Gut für Einsteiger? Wer ist das?

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Dopolus
Inventar
#1 erstellt: 05. Apr 2008, 16:47
Wir haben in einem Anderen Fred folgendes Thema angeschnitten, und ich möchte das hier gerne fortführen.

Es geht darum, dass oft gesagt wird: "Der Woofer ist gut für einsteiger" "die endstufe ist für einen einsteiger schon ganz ok" usw

Ab wann ist man nun ein Einsteiger und was sollte man da empfehlen und was nicht?

Ist Carpower schon Einsteigerbereich oder noch Elektroschrott?
Ist Alpine nur für Kenner oder dürfen Einsteiger auch über ein Alpine Musik hören???

Hier noch 3 Beiträge aus dem anderen Fred:


esx_freak schrieb:
ja da wollte ich auch noch was dazu sagen,

ich bin ja auch seit einem halben jahr lang dabei sachen zu kaufen für musik, jedoch ist das wort einsteiger recht unmfangreiche da manche auch in forum gucken und sich vorab informieren nd das auch gut ist, da aber die wirklichen einsteiger ein forum finden und sofort eine dämliche frage stellen wie "wie viel geld brauche ich für meine anlage auszugeben" , jeder setzt andere prioritäten und man sollte lernen seine prioritäten nicht so hoch zu stellen.

ich selber stelle mich als einsteiger ein und habe mir bereits woofer gekauft im wert von 1.000€ und ich damit SEHR zufrieden bin!!




deeepz schrieb:
Grins... ein 1000€-Woofer ist wohl nicht mehr im Einsteigerbereich anzusiedeln. Klar, dass Du selbst als Einsteiger damit zufrieden bist.

Meistens wird hier der Ausdruck "Einsteiger" gewählt, um nicht unschönere Namen wie "Schrottware" oder "Chinamüll" wählen zu müssen. Denn wie gesagt, was für andere Scheisse ist, ist für viele das Nonplusultra.

LG
deeepz




Dopolus schrieb:
Es kommt wohl auf den Vergleich an.
Auch am Geld kann man das schlecht fest machen.
Die reinen Anschaffungskosten meiner Anlage werden wohl jenseits der 7000€ liegen.
Trotzdem mache ich das ja erst sein 3Jahren.
Daher bin ich im vergleich zu vielen hier, noch ein einsteiger.
Im vergleich zu einem, der grade erst damit an fängt, bin ich jedoch schon recht erfahren.

Es kommt also immer auf den Blickwinkel an, aus dem man gucken möchte.

Ähnlich ist es ja auch mit den entsprechenden Komponenten.
Manche sind mit einer Bassrolle schon total zufrieden. Die wollen nur etwas grummeln von hinten, und dann reicht das auch.
Ich zum beispiel bin so wählerisch, dass ich selbst an einem Genesis 10" im GG noch was zu meckern hab.

Sollte man jetzt sagen, dass eine Bassrolle gut für Einsteiger ist? Viele sind ja damit zufrieden.
Wenn sie was besseres gehört haben, denken sie vielleicht anders, aber ist denn ein Infinity besser?
Oder ist er schlechter, weil die Carpower Endstufe (die ja gut für Einsteiger ist) den nicht mehr antreiben kann???



Ich eröffne mal einen neuen Fred und kopiere das hier als ersten Beitrag rein.
Ich denke, da kann sicher noch der ein oder andere was zu sagen...
fl0w0r
Stammgast
#2 erstellt: 06. Apr 2008, 00:43
also ein einsteiger ist für mich jmd, der sich noch nicht groß mit der materie beschäftigt hat und erstmal eine verbesserung bzw änderung zu dem serien-system erzielen möchte. also jmd mit wenig oder keiner erfahrung.

die sache ist aber auch die, wie viel geld er dann dafür investieren möchte. manche kommen ja mit 0 ahnung an und fragen dann "anlage für 5000€ gesucht" etc. er ist trotzdem ein einsteiger, aber wird dann schon hochwertige komponenten verbauen, die dann keine "einsteiger sachen" mehr sind.

einsteiger komponenten sind für mich solche, die ihre angepriesenen leistungsdaten annährend erreichen und qualitativ über diesem ebayramsch sind.

eine allgemeine definition kann es aber einfach nicht geben. ist halt das, was ich mir so darunter vorstelle.

gruß
Dopolus
Inventar
#3 erstellt: 06. Apr 2008, 13:48

einsteiger komponenten sind für mich solche, die ihre angepriesenen leistungsdaten annährend erreichen und qualitativ über diesem ebayramsch sind.

Das ist doch schonmal ne Definition.
ben2oo2
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2008, 14:02
Ich würde vorsichtig behaupten, das Einsteigert diejenigen sind, die NOCH nicht wissen, worauf es ankommt.
Das hat nichts mit teuren oder billigen Komponenten zu tun.

Z.B. würde ich einen Einsteiger als jemanden bezeichnen, der sich NUR nach Leistungsangaben orientiert. Also sozusagen wie wenn jemand sein haupt Autokaufkriteruim darauf setzen würde, wieviel PS der Wagen hat, und nichts weiterhin beachtet( wie die Qualität des Fahrzeugs, die Laufleistung, Lebensdauer des Motors, der Ersatzteilebestände, Wiederverkaufswert,...)

Die Kriterien, die von Car-Hifi Anfängern meist unterschätzt werden, sind allemvoran die Einstellung und Abstimmung. Gefolgt von Einbauort und Einbauqualität.


Und ich stelle mich selbst gern als Anfänger und Einsteiger dahin, denn ich hab mich, meines Wissens nach, reichlich informiert, lediglich ist mein eigenes Auto nicht fertig Eingemessen/Abgestimmt, so möchte ich also keine großen Sprüche klopfen

Aber allein die Anzahl der Leute, die Verhältnismäßig viel Geld für Verstärker/Kabel ausgeben und wenig für Lautsprecher/Dämmung/Einstellung, zeigt mir das es hier weitaus mehr Einsteiger gibt, als viele Frischankömmlinge oft denken

Das sind gewagte Worte, ich hoffe das ich nicht gesteinigt werde, für Diskussionen bin ich jedoch zu haben

Grüße, Benjamin


//Edit: Rechtschreibung


[Beitrag von ben2oo2 am 06. Apr 2008, 14:03 bearbeitet]
Dopolus
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2008, 14:19
Ich glaube, da kommen wir der Sache schon näher.
So in etwa stelle ich mir das auch vor.

Jetzt bin ich zum Beispiel im vergleich zu vielen hier auch ein Einsteiger.
Und du bist im vergleich zu vielen hier auch erfahren.

Aber im vergleich von mir zu dir, bist du der Einsteiger. Denn ich habe mein System eingemessen und eingestellt und ich mache mir auch keine Gedanken über Watt und habe auch bewust noch nicht den Maximalpegel meiner Anlage gemessen, denn das einzige wofür man das wissen muss, ist um damit an zu geben. Und das brauche ich nicht.

Sollte ich dir nun einen Magnat Subwoofer empfehlen???
Schließlich ist der gut für Einsteiger und in meinen Augen, könnte ich dich für einen Einsteiger halten, wenn ich das nach deinen Kriterien beurteile...
ben2oo2
Inventar
#6 erstellt: 06. Apr 2008, 14:40
Du weißt ja welch "Einsteiger" ich bin und man sollte noch wissen wie groß der Geldbeutel des jeweiligen ist, bzw. was er ausgeben möchte. Ich denke ein Magnat Subwoofer wäre für meinen Geldbeutel angebracht vieleicht könnte es was Größeres sein.

Aber das muss man alles in einer Relation sehen
Dopolus
Inventar
#7 erstellt: 06. Apr 2008, 15:05
Also ich bin ja in den augen der alten Hasen hier auch ein Einsteiger. Aber wenn mir jemand einen Magnat empfehlen würde, dann würde ich mich persönlich angegriffen fühlen.

Ich glaube, einsteiger ist einfach ein dummes wort für etwas, was es gar nicht wirklich gibt, weil es nicht/kaum zu definieren ist.

Wenn jemand also sagt: "das ist für einsteiger ganz ok" dann ist das eigentlich nur heiße Luft. Denn das kann für jeden gut sein, der eben nicht mehr Geld hat.
Das hat aber dann nichts mit einsteiger zutun.

Eigentlich sollte man lieber sagen, das sind billig komponenten und nicht einsteigerkomponenten.
Denn das eigene wissen und die Zeit in der man sich mit car hifi beschäftigt hat, sagt nichts über die komponenten aus, die man in seinem auto verbaut hat, oder verbauen will.

Hier wird nur oft vorausgesetzt, dass einsteiger kein Geld haben, bzw nichts ausgeben wollen.
Harrycane
Inventar
#8 erstellt: 06. Apr 2008, 15:10
Man muß da denke ich auch differenzieren zwischen verschiedenen Einsteigern:

Typ A:
Absoluter Neuling im Carhifi Bereich. Er weiß nicht wie man eine Anlage einbaut und auch nicht was man da einbaut für einen guten Klang. Sprich: Er hat keine Ahnung von Weichen, Filtereinstellungen, Powercaps, Leistung, Reihen-oder Parallelschaltung, (Wirkungsgrad, wie man Cinch schreibt), etc.

Typ B:
Er hat sich die Einsteigertipps durchgelesen und auch verstanden und weiß nur nicht welche Komponenten er verbauen kann. Er hat sich also schon näher damit beschäftigt.
Und selbst wenn er gleich zu Anfang eine gute Anlage kauft, wird er spätestens nach dem ersten Treffen mal noch was anderes ausprobieren wollen und sich somit mit dem Thema weiterhin auseinander setzen und sein Wissen erweitern.


Geld spielt hier in erster Linie bei beiden Typen keine Rolle.

Es gibt aber auch noch den Low Budget Typ (der aber auch dabei bleiben will, also nicht aufrüsten will), der einfach schnell und billig eine Anlage haben will. Diesen würde ich aber nicht als Einsteiger bezeichen, da das "Einsteigen" ja auch einen Vorgang beschreibt, der eine Weiterentwicklung impliziert.

Schön, so zu schwafeln am Sonntagmittag
Dopolus
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2008, 15:41
Dann können wir in zukunft sagen:
"der Woofer x ist für den Low Budget Typen gut"
statt:
"der Woofer x ist für Einsteiger gut"

Das würde es doch viel klarer ausdrücken und mal verdeutlichen, was eigentlich gemeint ist.

Ich will euch mal eine kurze geschichte erzählen die ich mit jemandem bei meinem Händler erlebt habe.

Vorab, mein Händler legt sehr viel wert drauf, dass er selber von seinen Produkten überzeugt ist. Er will gar nicht die leute im Low Budget Segment bedienen. Die billigste endstufe bei ihm ist eine Alpine 2kanal für 200€. Man kann auch endstufen für 100€ kaufen. Die sind aber nicht so, dass man sagen kann das ist wirklich eine gute endstufe und davon ist man 100% überzeugt. Sondern das ist immer nur eine Lösung, um nicht mehr Geld ausgeben zu müssen.

Nun kam dort jemand rein, der kaum ahnung hatte, und wollte eine Anlage im Auto haben. Natürlich wurde er ausführlich beraten.
Die Idee mit dem Woofer an zu fangen (wie er das wollte) wurde ihm gleich wieder ausgeredet. Sie fingen also mit einem ordentlichen Radio und einem Frontsystem (polk audio) an der besagten Alpine Endstufe an.
So weit so gut, da standen also schon gute 700€ auf dem Zettel.
Das wollte der Kunde auch bereitwillig ausgeben. Denn er wollte ja was vernünftiges im Auto haben.
Nachdem er dann mal kurz bei mir im Auto probe gehört hat, war er entgültig überzeugt.
Nun musste noch ein Woofer her.
Bei subs ist mein Händler aber etwas eigen. Eigentlich ist das auch richtig so. Er sucht eine Endstufe aus, die zu mehreren Woofern passt, die von ihrer Große/Gehäuse usw her in frage kommen würden.
Dann baut er erstmal die endstufe ein, und lässt dann den kunden selbst entscheiden was er will.

Der kunde beharrte aber da drauf, dass mein Händler ihm jetzt sofort einen Woofer aussucht. Denn er wollte ja preise vergleichen. Mein händler hat nur abgewunken und meinte, das geht eben nicht. Kein mensch kann vorher sagen, welcher Woofer dir in deinem Auto gefällt. Und jeder der das behauptet, der lügt einfach.

Und dann kam der Moment....
Der Kunde meinte, er habe sich im Forum schlau gelesen und sich Tipps geholt.
Er fragte, ob es hier auch Bull Audio Subwoofer geben würde. Denn die wären ja hervorragend für "Einsteiger" und das wär ja genau das richtige für ihn.
Diese Frage wurde mit schallerndem Lachen beantwortet
Auch die Frage nach der dazu passenden Magnat Endstufe, bedurfte keiner weiteren erklärung!

Zum glück blieb der kunde dem Händler treu, und fährt nun mit einer Alpine Endstufe am FS, einem Pioneer Radio und einem schönen kleinen Hertz subwoofer an einer Soundstream herum.

Aber sowas kommt dabei heraus, wenn man sich in einem Forum als Einsteiger darstellt, und dann so beraten wird, als wär man ein Low Budget typ. Denn das wird viel zu oft gleichgesetzt.
ben2oo2
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2008, 15:42
Harry, das war doch kein Geschwafel das war gut!

Was lernen wir daraus? Man kann den Begrif "Einsteiger" nicht verallgemeinern





Aber sowas kommt dabei heraus, wenn man sich in einem Forum als Einsteiger darstellt, und dann so beraten wird, als wär man ein Low Budget typ. Denn das wird viel zu oft gleichgesetzt.


Das Stimmt auch


[Beitrag von ben2oo2 am 06. Apr 2008, 15:44 bearbeitet]
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