Brauche Hilfe E36 Compact Umbau

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-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Apr 2009, 00:33

Guten Tag oder Besser guten abend ^^.

Also ich fang einfach mal ganz vorne an.
Was Carhifi angeht bin ich ein total leihe.
Ich habe einen schönen BMW 316i E36 Compact und möchte gerne mal etwas an Ton rein machen, da die werksanlage klingt wie außer Dose.

Was ich schon habe:
- Sony BT 3600 U (Radio)

Dieses Radio will ich auch weiter nutzten weil das hab ich erst zu Weihnachten gekriegt und das ist ja eig auch ein recht gutes, immerhin testsieger wie ich kürzlich erfahren habe.

Was ich nun will ich einen anständigen Sound in dem Auto.
Ich möchte mir nicht den Kofferraum zu bauen oder die Hutablage da ich teilweise auch mal Gepäck transportiere und den Platz dann einfach haben will.
Ich möchte am liebsten die original Schächte verwenden und gegebenenfalls noch was in die Türen bauen.

Da ich selber sogut wie keine Ahnung von dem ganzen Thema habe würde ich gerne mal ein paar ideen und Lösungsvorschlöge haben für mein Problem kriegen (im besten fall sogar mit Bildern).

Ich habe mal ein paar Helix-Boxen gefunden die in die schächte passen, weiß aber nicht ob die was taugen oder sonst was.

Hinten
Vorne

Mein Buget beträgt: ca. 350€ gegebenenfalls auch bischen mehr.

Hat einer eine Idee welche Boxen ich nehmen könnte oder wo ich Kick-Bässe und eine Verstärker unterbringen könnte?
Ich möchte keine dicke Prollo-Anlage wo an der Ampel die Scheiben von dem Auto vor mit beben. Einfach etwas dezentes mit guter Tonleistung. Einen Sub brauch ich denk ich nicht weil ich mich selbst eher der Ska-/Punk-/Metal-Musik verfallen fühle und mir hab sagen lassen das da Kick-Bässe besser sind.

Jetzt hab ich zwar einen Roman geschrieben aber ich hoffe ihr könnt euch vorstellen was ich möchte und könnt mir helfen. danke schon mal im Voraus.

[Beitrag von -Azrael- am 18. Apr 2009, 00:34 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#2 erstellt: 18. Apr 2009, 00:57

Du brauchst folgendes:

1. ein 13cm 2-wege Komposystem für vorne (ca.70€)
2. einen Gehäusesub für den Kofferraum (ca.100€)
3. eine 4-Kanal Endstufe (ca. 100€)
4. Kabelgedöns (ca. 50€)

Kickbässe kriegst Du im E36 hingegen nicht so leicht unter - ein Subwoofer ist die deutlich einfachere Lösung.

muthchen
Inventar

#3 erstellt: 18. Apr 2009, 07:06

was man auch nich vergessen darf is die dämmung!!!!
entweder mit ditumen, das is die günstigere variante oder gleich rihtig mit alubutyl is zwar teurer aber lässt sich wesentlich leichter verarbeiten und hat das bessere ergebnis und is lange nicht so schwer wie bitumen!
kosten für 2 türen (ca 2,5m²) bei bitumen 50€ und bei ALB(EVO 1.3) ca 110€ meiner meinung nach lohnt der aufpreis von Alb gegenüber Bitumen deutlichst!!!

ich würde damits mit den 350€ hinhaut erstmal auf den subwoofer verzichten und stattdessen das übrige geld ind ie anderen komponenten investieren!
nen 4-Kanal-Verstärker kann man schon kaufen um dann später nen sub nachzurüsten!
hast du ne skisacköffnung in der rückbank?
beim kompact is meiner meinung nach ein fertiger gehäuse sub fehl am platz, da wäre ein angepasster bandpass die aoptimale lösung!
frag mal den user surround hier im forum bezüglich seines "volksbandpass" wenn du ne skisacköffnung hast!
ansonsten kann ich ihn wirklich auch empfehlen!

grüße

Hannoman
Inventar

#4 erstellt: 18. Apr 2009, 08:51

muthchen schrieb:

beim kompact is meiner meinung nach ein fertiger gehäuse sub fehl am platz, da wäre ein angepasster bandpass die aoptimale lösung!

Hat der Compact nicht eine Heckklappe mit so einer Golf-Klasse-typischen Papp-Hutablage, sprich keinen abgetrennten Kofferraum?

Hanno

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Apr 2009, 13:43

ich kann die sitzte umklappen ergo hab keine skisacköffnung.
aber wie gesagt ich würde mir nur ungerne den kofferraum zu bauen.

kriegt man kick bässe nicht vlt in doorboards untergebracht?

Marsupilami72
Inventar

#6 erstellt: 18. Apr 2009, 14:37

@muthchen: ist ja schön, was Du da alles sagst - es passt nur nicht zum Auto!

1. sitzen die Lautsprecher nicht in der Tür, sondern im Fussraum

2. ist der Kofferraum beim Compact nach innen offen

@-Azrael-: Bei Deinem Budget solltest Du über Kickbässe nicht nachdenken, Du könntest höchstens ein 16cm Kompo in Doorboards verbauen - dann musst Du aber wirklich die kompletten Türen dämmen...
Und mit einem kleinen Gehäusesub wir der Kofferraum garantiert nicht "zugebaut".

muthchen
Inventar

#7 erstellt: 18. Apr 2009, 17:37

hast schon recht, habs irgentwie verplant is ja bei den bmw's so mit dem einbau direkt bei den fßen und nich in der Tür,
trotzdem würde ich eher die 350€ in nen gutes frontsystem stecken, mit 13er die auch tiefer spielen können oder mit nen bissl arbeit, hab ich schon öfter gesehen, kann man die aufnahmen auch auf 16er umbauen!
wenn man schon bobos bauen will, dann würde ich versuchen genug platz für nen geschlossenes dobo zu schaffen, indem fall könnte man sich das dämmen der türen wiederum sparen!
is eben ne frage des aufwandes den man betreiben will um 16er einzubauen oder eben nich!
wegen dem sub, es gibt schon schöne kleine woofer die auch in kleineren gehäusen einigermaßen sauber spielen allerdings darf man dann nich zuviel erwarten, den RE-8 von RE-Adio kann wegen kleinem gehäuse zb empfehlen, den gibts in der 4ohm variante auch shcon für 70€ und kommt im bassreflex gehäuse mit ca 17-20litern aus oder im geschlossenen mit ca 6-9 litern,dann noch nen schönes gehäuse selber bauen und man hat nen kleinen subwoofer der ganz vernünfig spielt!
dazu kann man dann noch die carpower 4/320 neu für ca 120€ finden oder gebraucht schon unter 100€!
dann sin noch ca 100€ fürs frontsystem übrig und da sollte sich doch was finden lassen!

grüße

Marsupilami72
Inventar

#8 erstellt: 18. Apr 2009, 18:15

Es macht keinen Sinn, beim E36 vorne 16er in den Fussraum zu quetschen - das Volumen dahinter ist so klein, dass schon so mancher 13er nicht damit klar kommt...

muthchen
Inventar

#9 erstellt: 18. Apr 2009, 19:55

ich hab ja auch nur gesagt das es möglich is un das es schon manche gemacht haben und nich obs unsinnig is oder nich!

grüße

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 19. Apr 2009, 10:35

hm wegen dem kleinen woofer meint ihr so was hier?

Woofer

muthchen
Inventar

#11 erstellt: 19. Apr 2009, 10:50

also ich meinte denhier zb:

RE-8 das was du da hast nen aktiv sub, für den du keine endstufe mehr brauchst, hab shcon nen paar von den dingern gehört und die kommen einfach nich mit richtigen subs mit!

kauf dir lieber so nen kleines 20er Chassis (8") und bau ne kiste selber bringt im endeffekt mehr und is nich wirklich teurer als son aktiv subwoofer!

grüße

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 19. Apr 2009, 13:15

also ich hab mich jetzt mal ein bissel schlau gemacht und zwar

hier und mir kam grad eine idee was haltet ihr davon?

also der kofferraum sieht ja so aus

http://static.pagens.../8b70/97671-4492.JPG
(nicht meiner sondern Bild von google, darum Quelle: http://static.pagenstecher.de)

meine idee ich jetzt rechts und links da wo diese ausbuchtungen hinter den leuten sind quasi eine wand zu ziehen und da die

subs oder etwas größere rein zu bauen.

dann hätte ich die gut untergebracht und hab dennoch platz im kofferaum. als frontsystem dann vlt von Helix und die Endstufe unter das Handschuhfach oder unter den beifahrersitzt.

jetzt noch die frage wenn ich das mit den 2 subs im kofferaum so machen sollte macht es und wenn ja welche unterschied wenn ich vor die subs eine plaksiglas scheibe mit löchern mache?

[Beitrag von -Azrael- am 19. Apr 2009, 13:18 bearbeitet]

muthchen
Inventar

#13 erstellt: 19. Apr 2009, 13:40

hmm bezüglich der plexischeibe, willste ja nutzen (vermutlich) um die subs vor gegenständen die im KR ramliegen zu schützen oder?
da würde ich eher

Stahlbügel oder so empfehlen!
wegen dem platz wo die subs hinsollen, das wäre nich einfach mit nembrett getan, da müsste nen ordentliches gehäuse mit GFK genau an die konturen der aussparung angepasst werden und sowas kann kostspielig werden, das gehäuse mit stabilst werden also viele GFK-schichten und als abschlussplatte, kannste dann MDF oder Multiplex nehmen und luftdicht mit dem GFK konstrukt zusammenfügen!
guck

hier mal im post 97 und 137 da wurdes sehr gut vorgemacht wie sowas gehen kann!

grüße

Marsupilami72
Inventar

#14 erstellt: 19. Apr 2009, 15:52

Wie schon gesagt: das Gehäuse muss dicht und stabil sein und natürlich das genau passende Volumen haben!

Stell Dir das also bitte nicht zu trivial vor!

Plexi- bzw. Acrylglas ist ausgesprochen kratzempfindlich - ein formschöner und günstiger Schutz sind Schubladengriffe aus der Küchenabteilung eines schwedischen Möbelhauses

muthchen
Inventar

#15 erstellt: 19. Apr 2009, 16:00

klar muss sowas nen passendes volumen haben nur indem fall hier, wo nur begrenzter platz vorhanden is würde ich folgender maßen vorgehen:
1. GFK-gehäuse oder so wie in dem link mit den maximalen ausmaßen bauen und dann gucken welcher sub in dem volumen spielen kann, denn kleiner machen kann mein ein gehäuse immer, größer machen is schwierig

grüße

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 19. Apr 2009, 20:37

hm ich hab mich jetzt mal ein bissel schlau gemacht und bin auf diese schönen teile gestoßen

SLC 365.25 Kick NG

ist ein 3-wege system kennst ihr aber sicher. das system hat ja auch eine stolzen preis mich würd jetzt mal interessieren ob das system 3 boxen enthält also den HT den MT und den TT-kick oder 6 boxen also die 2HT 2 MT und 2 TT-kick? weil das geht aus keine seite wo ich die zum verkauf gefunden habe klar hervor?
Und was ihr algemein von dem System haltet.

werde das später dann vlt noch aufrüsten, aber das erst mal als FS nehmen. später wenn ich mir dann einen sub zulege noch einen verstärker. aber was ich mitlerweile durch das stöbern im forum gelernt habe ist lieber gleich was richtiges und teureres und dann immer weiter nachrüsten.

ich bin auch noch am überlegen ob ich mir die HTs an die spiegeldreiecke spachtel oder an die A-Säule was haltet ihr für besser und vlt auch einfachher?

Marsupilami72
Inventar

#17 erstellt: 19. Apr 2009, 20:50

Im CarHifi Bereich sind Paarpreise - also komplett für links und rechts üblich.

Das System bedeutet erheblichen(!) Einbauaufwand beim E36, darüber musst Du Dir im Klaren sein. Ich würde das System nicht verbauen, auch wenn Rainbow grundsätzlich gute Lautsprecher baut.

Ausserdem werde ich irgendwie das Gefühl nicht los, dass Du auf den Begriff "Kickbass" fixiert bist...als Kickbass bezeichnet man den Grundtonbereich von ca. 80-250Hz - insbesondere ist "Kickbass" keine Bezeichnung für einen besonders knackig klingenden Subwoofer...wird leider oft missverstanden.

[Beitrag von Marsupilami72 am 19. Apr 2009, 20:52 bearbeitet]

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 19. Apr 2009, 21:26

achso ^^ wusste ich net ja das prob ist halt ich möchte logischerweise auch bass haben aber bei dem sub bin ich nicht sicher ob das mit der leistung und alles passt weden 2 batterie etc. und das FS könnte ich noch grade so nur mit dem radio betreiben. und ich dachte bis grade das kick bässe eine andere form von bass lautsprechern sind.

warum wird das ein großer aufwand? die 10er MT in die türen die 16er TT in den fußraum (ok muss ich wohl aufsetzten und dann ein alu ring oder so drum machen) und die HT entwder in spiegeldreicke auf spachteln oder A-Säule spachteln

Marsupilami72
Inventar

#19 erstellt: 19. Apr 2009, 21:42

Noch mal: 16er machen im E36 Fussraum keinen Sinn - vor allem Kickbässe werden von dem kleinen Volumen regelrecht eingeschnürt, das kannst Du völlig vergessen!

Mach Dir um die Leistung bitte keine Sorgen - Du glaubst gar nicht, wie laut echte(!) 4x75 Watt sein können...
Und so Späße wie zweite Batterie, etc. sind bei so einer Anlage garantiert völlig überflüssig.

Aber jetzt mal Butter bei die Fische:

Wie viel bist Du jetzt maximal bereit zu investieren - sowohl an Geld, als auch an Arbeit?

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 19. Apr 2009, 23:20

also was die arbeit angeht am liebsten

Freitag von 14:00 bis Sonntag 24:00 mit 4 leuten.

Was das Geld angeht da ich galsfaser spachtel von nem collegen kriegen kann lass mich kurz durchrechnen 400€ zum jetztigen Zeitpunkt wäre aber gerne bereit noch nachzurüsten also zum späteren Zeitpunkt noch mehr reinzustecken.

noch so als hinweis mein radio spuckt ohne vorverstärker 4x52W aus

[Beitrag von -Azrael- am 19. Apr 2009, 23:41 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#21 erstellt: 19. Apr 2009, 23:54

-Azrael- schrieb:

noch so als hinweis mein radio spuckt ohne vorverstärker 4x52W aus

Ich rede von echter Leistung - ein Autoradio leistet vielleicht 4x15Watt...egal, was drauf steht!

P.S.: GFK-Spachtel ist für den Gehäusebau völlig unwichtig...wenn er Formvlies, Glasfasermatten und Kunstharz besorgen kann, wäre das was anderes

[Beitrag von Marsupilami72 am 19. Apr 2009, 23:57 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#22 erstellt: 20. Apr 2009, 00:08

hallo

noch so als hinweis mein radio spuckt ohne vorverstärker 4x52W aus

das vergiss gleich mal wieder weil stimmt so nicht ist marktingangabe

ich würde da sowas als frontsystem nehmen

http://www.carhifi-s...19_23&products_id=17

davon einen in 15 liter Br-gehäuse

http://oaudio.de/Lau.../W6-1139SG::176.html

wir führen immer auf messen und treffen mit dem woofer die interessenten gerne in die "irre" indem wir sie die anlage anhöhren dürfen und hinterherr schätzen sollen was da für ein woofer drinn steckt

die meisten schätzen da einen 25er oder 30er woofer

dazu dann noch eine gute gebrauchte endstufe ab 4 mal 50-60 watt und dann sollte bei guter installation erstmal ein grosser schritt im klang gemacht sein

später dann mal noch das radio getauscht dann gibt es den nächsten schritt in sachen besseren klang

Mfg Kai

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 21. Apr 2009, 00:10

also ers mal danke an euch für die infos bisher ich hab mir jetzt mal meine endkonfiguration zusammengestellt und werde die morgen hier mal posten sagt dann einfach mal eure meinung dazu

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 21. Apr 2009, 17:16

Hallo ers ma dankeschön für eure hilfe.
ich hab mit jetzt mal eine zusammenstellung die ich in 2 oder 3 stufen kaufen werde.

sagt doch mal bitte was ihr davon nun haltet:

Stufe 1)

Front-System

Heck-System
Und alle nötigen Kabel so wie das nötige Dämmmaterial.

Stufe 2)

Endstufe

Powercap
(

Kofferraum-Seite Für Endstufe)

Stufe 3)

Subwoofer

Kofferraum-Seite Für Subwoofer

---------------------------------

Meine Arbeitsvorgehensweise soll volgenermasen aussehen:

FS und HS einbauen und ALLE kabel verlegen und das ganze vorerst über mein Radio laufen lassen.
Dann die Endstufe und powercap einbauen. Und dann das Subgehäuse dämmen und sub einsetzten.

Die Verkabelung:

Das FS und der Woofer(2 Kanäle bebrückt) sollen über die Endstufe laufen und das HS über das radio (laut der gebrauchsanweiung vom radio ist das möglich).

Was meint ihr gute lösung?
Verbesserungs vorschläge?
Tips zum geldsparen?(ohne das ganze sys umzubauen)

Freu mich schon auf eure Antworten

XBL1836
Gesperrt

#25 erstellt: 21. Apr 2009, 17:35

Den Sub da irgendwo an die Seite basteln würde ich nicht machen, der Kofferraum ist beim Compact sowieso schon so winzig.
Ich würde eher einen kleinen und flach bauenden Woofer im Kofferraumboden mit einem angepassten GFK Gehäuse dort verbauen wo jetzt das Bordwerkzeug und das andere Gerümpel verstaut ist. Dann noch das Notrad unter dem Kofferraum entsorgt und das Mehrgewicht hält sich in Grenzen.

Marsupilami72
Inventar

#26 erstellt: 21. Apr 2009, 17:59

Hecksystem und Powercap kannst Du getrost weglassen...

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 21. Apr 2009, 23:17

warum meinste HS weg?

Audiklang
Inventar

#28 erstellt: 22. Apr 2009, 01:52

hallo

weil das keiner braucht

nimm das geld und steck das besser in den einbau oder leg es zurück für die aufrüstung des radio`s

das bringt mehr

Mfg Kai

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 25. Apr 2009, 01:14

sor was das FS angeht und das HS (das HS nur wenn ich das für ein paar € vom collegen krieg der will seins vlt loswerden und bei 20€ca sagt man ja net nein) bin ich jetzt ers mal fertig was die planung angeht aber jetzt hätt ich noch ne frage zum sub.

macht es sinn und wenn ja welchen wenn ich in das gehäuse (welches ich mir bauen werde) neben oder unter den woofer lautsprecher eine PVC röhre ausm baumarkt mache?

also quasi wie er es

hier ab bild 15 auch macht?

muthchen
Inventar

#30 erstellt: 25. Apr 2009, 01:19

son "rohr", man nennt es auch port, muss grundsätzlich auf das gehäuse abgestimmt werden und man kann nich einfach irgent ein beliebiges rohr nehmen!
das was in dem link gebaut wurde ist ein Bass Reflex gehäuse (kurz BR) und das gehäuse genauso wie der port müssen speziell für jeden subwoofer bzw lautsprecher allgemein berechnet werden!

grüße

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 25. Apr 2009, 01:30

und der unterschied vom BR und Bandpass liegt nur an dem port?
welchen unterschied macht das im klang?

(mein kleiner sub von meiner 5.1 anlage an mein pc hat nur so ein port da seh ich gar keinen lautsprecher) aber das nur am rande

muthchen
Inventar

#32 erstellt: 25. Apr 2009, 01:44

BandPass (BP) is was ganz anderes als BR
es gibt
1. Geschlossene Gehäuse, man sieht nur den Lautsprecher und sonst nix was in der kiste is
2. BR-Gehäuse vom aufbau her ein geschlossenes gehäuse mit diesem port, der die abstimmung der Kiste und damit deren spielart verändert
3. Bandpass 4thOrder: is rein vom aufbau her ein geshclossenes gehäuse in dem der subwoofer sitzt und direkt vor den LS wird noch ein BR-gehäuse gezimmert
4. BP 6th-Order ein Bandpass mit zwei BR-Gehäusen
bei den BP gehäusen is der LS nicht sichtbar

alle 4 gehäuse typen müssen speziell für das jeweilige chassis berechnet werden und nicht jeder subwoofer ist für jedes gehäuse geeignet!
wenn du nen gehäuse selber bauen willst, lass dir von einem der erfahrenen user hier im forum am besten eine auf dein Subwooferchassis abgestimmte Kiste berechnen!

grüße

ps.: ich geh jetz pennen

-Azrael-
Schaut ab und zu mal vorbei

#33 erstellt: 25. Apr 2009, 01:53

wen kann ich denn da spontan ansprechen und gute nacht ^^

ps: habe jetzt mal polosoundz angeschrieben denke der hat ahnung davon und hoffe er kann mir helfen.

[Beitrag von -Azrael- am 25. Apr 2009, 02:10 bearbeitet]

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