4 Kanal oder separat (2+2 | 1+2): Was ist besser und vor allem warum?

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Dexter606
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Sep 2011, 18:05
Hallöchen,

ist es besser das Frontsystem an einem vom Subwoofer getrennten Verstärker laufen zu lassen oder tuts eine 4-Kanal auch?
Also im Prinzip: Ein Monoblock für den Sub und eine 2 Kanal fürs FS oder 2 mal 2-Kanäler?
Macht das überhaupt einen Unterschied? Vorteile / Nachteile?

Danke und Gruß
Clarion_Power
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2011, 18:17
Bei ner 4 Kanal hast du weniger Aufwand beim Einbau usw. Musst also auch nur ein Kabel ziehen und hast halt alle Regler an einer Stufe. Ist manchmal auch billiger.
Nachteil ist, dass die Stufe meist nicht viel Leistung fürn Sub liefern. Wenns doch mal etwas mehr Leistung sein darf werden 4 Kanal Endstufen extrem teuer.
Da ist es dann besser 2 mal eine 2 Kanal zu nehmen. Zudem ist man bei 2 Endstufen flexibler (Austausch/ Leistung/ eventuell Einstellungen usw.)
5hertz
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 14. Sep 2011, 21:35
man könnte aber auch dem Dilemma aus dem Weg gehen und eine 4 Kanal mit 2 Unabhängigen Netzteilen den Vorzug geben

Dann ist es doch Latte ob 2 x 2 kanal oder sowas

Oder lieg ich jetzt falsch
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 15. Sep 2011, 06:27
Vielleicht sollte man mal wissen um welche Komponenten es sich handelt.
Dexter606
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Sep 2011, 10:08
Es geht um nichts bestimmtes, nur um die grundsätzliche Theorie.
Also behaupte ich jetzt mal, wenn man einen starken Subwoofer anschließen möchte, wäre es besser zwei Endstufen zu verbauen, oder eine starke 4- Kanal zu kaufen.

In meinem Fall geht es um ein AS Radion FS, eine Mac MPX 4000 und die Suche nach einem Sub der entweder da ran passt oder nach einer geeigneten Endstufe, damit der Sub auch klingt. Ins Auge gefasst habe ich sowas wie den Hertz ES 200 oder 250 oder 300. Für Rockmusik ebend was knackiges.
Einen ESX Signum 250mm Sub hab ich auch noch, bin aber nicht sonderlich zufrieden mit dem, deswegen frag ich mich wie ich das am besten geregelt bekomme ohne irre viel Geld auszugeben.
goelgater
Inventar
#6 erstellt: 17. Sep 2011, 08:44
hi
wenn du deine Komponenten weiter nutzen tust,was auch Sinnvoll wäre,da nicht so schlecht,würde ich nur eine gute 4 kanal kaufen,wie eine Massive Audio Nx 4 oder Eton Pa 1054,wenn du aber in naher Zukunft aufrüsten möchtest,dann eine gute 2 kanal mit guter Leistung,die du dann für Front oder Sub nutzen kannst,aber wie gesagt ich würde eine 4 Kanal kaufen und vielleicht voch den Einbau verbessern,sofern nötig ist
paKS
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Sep 2011, 14:40
Zu bedenken ist auch, dass manche Subwoofer 2 Schwingspulen haben (Doppelschwingspulen, erkennt man an der Impedanzangabe ala 2x?Ohm). Diese brauchen meistens eine Endstufe die 1 oder 2 Ohm stabil ist, was gebrückte Kanäle sogut wie nie bieten können.
Deshalb bleibt einem nicht viel anderes über, als hier zu einer 2 Kanal und einem Monoblock zu greifen.

LG
LexusIS300
Inventar
#8 erstellt: 21. Sep 2011, 14:50
2 Ohm brücke machen mehr Endstufen mit als Du denkst.
Analoge renommierter Hersteller machen das alle mit, einige offiziell, einige bei genug Strom inoffiziell.

Zum Thema:
Felexibilität von 2 Kanal Endstufen wurde schon erwähnt.
Weiterer Vorteil sind meist getrennte Netzteile, mit einigen Ausnahmen wie Eton ECC 500.4.

Im Prinzip entscheidet man selbst...


[Beitrag von LexusIS300 am 21. Sep 2011, 15:00 bearbeitet]
paKS
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Sep 2011, 22:41
Und ich plag mich mit meinen 2 Endstufen ab, weil ich damals eine Doppelschwingspule gebraucht gekauft hab. Vor allem, weil der 2-Kanäler grad eingegangen ist. >_>
Hab damals nur eine Kove empfohlen bekommen, die in Österreich schwer zu bekommen war.

Nur aus Interesse, getrenntes Netzteil? Ich kenn nur genau die Eton, haben andere Amps einen extra "Netzteilblock"?
LexusIS300
Inventar
#10 erstellt: 21. Sep 2011, 23:09
Die Kove ist toll, aber die legt an 2 Ohm Brücke nicht mehr viel zu und verliert viel an Kontrolle, auch wenn sie es aushält.

Hhhmmm dachte gerade die SRX 3 hat auch 2 Netzteile, vielleichtt wollen mir morgen mehr Endstufen einfallen.

paKS - von wo aus Österreich?


[Beitrag von LexusIS300 am 21. Sep 2011, 23:18 bearbeitet]
IrrerDrongo
Inventar
#11 erstellt: 21. Sep 2011, 23:13

paKS schrieb:
Zu bedenken ist auch, dass manche Subwoofer 2 Schwingspulen haben (Doppelschwingspulen, erkennt man an der Impedanzangabe ala 2x?Ohm). Diese brauchen meistens eine Endstufe die 1 oder 2 Ohm stabil ist, was gebrückte Kanäle sogut wie nie bieten können.
Deshalb bleibt einem nicht viel anderes über, als hier zu einer 2 Kanal und einem Monoblock zu greifen.


LG ;)



Hab den fragwürdigen Teil mal markiert.
LexusIS300
Inventar
#12 erstellt: 21. Sep 2011, 23:20
Wäre schon richtig.
Bei 2x4 Ohm braucht es eine Endstufe mit 2Ohm Brücke (1 Ohm Kanal)
und 2x1 Ohm das selbe - so gesehen nicht falsch.

Aber weiss schon was du meinst ;-)
IrrerDrongo
Inventar
#13 erstellt: 21. Sep 2011, 23:32
ah, okay, hab das ? für eine 2 gehalten.

ich habe zB einen Doppelschwinger mit 2x2 Ohm, was glaube ich eher den regelfall darstellt. da ists überhaupt kein problem.

bei 2x4Ohm ists natürlich ungünstig. Wobei 1 Ohm stabile Stufen auch nicht so selten sind.
paKS
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Sep 2011, 00:56
Komme aus Wien.

Dann bin ich mit meiner Ampire 1000.1 vielleicht eh ganz gut dran.

Man hätte bei 2x2Ohm doch eine Gesamtimpendanz von 1 Ohm, somit ebenfalls normal nicht an einer 4-Kanal zu betreiben, oder? Ich meinte nur, dass man bei Doppelschwingen eben nur im Ausnahmefall eine 4-Kanal verwenden kann. Sorry, wenns schlecht beschrieben war.

LG!

Edit: Achso, auf die Idee, 2x2Ohm Subs einfach seriell zu betreiben, bin ich natürlich nicht gekommen, alles klar.


[Beitrag von paKS am 22. Sep 2011, 01:05 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#15 erstellt: 22. Sep 2011, 05:49
Den Denkfehler in der Verschaltung hast du ja selbst erkannt.

Imho lässt sich die Frage nicht pauschal beantworten! Bei den meisten Einsteigern reicht eine 4 Kanal Stufe auch langfristig vollkommen aus! Die gängigen Einsteigersubs spielen schon ab 250 Watt ordentlich mit und auch mal spürbar auf! Für die Fraktion, die von vornherein weiß, dass sie ordentlich Bass will verwende ich immer eine zusätzliche Stufe am Woofer! Man bekommt so einfach mehr Leistung fürs Geld, asymmetrische 4 Kanäler findet man leider doch recht selten und 4 Kanäler mit 500 Watt in Brücke sind eigentlich immer teurer als die Variante aus 2 2Kanälern!

Gruß Alex
paKS
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Sep 2011, 11:49
Deshalb ärger ich mich umso mehr, weil mein gebraucht gekaufter ES300D mit 350W auskommen würde, aber unbedingt ein 2x4Ohm Sub sein muss. Naja, falls er mal eingeht, hab ich mit der MB1000.1 immerhin eine größere Auswahl nach oben hin.

Was ich nicht ganz verstehe, bezogen auf einen Neukauf, warum eine 2 Kanal, wenn man einen Monoblock nehmen könnte? Falls es dann doch mal eine Doppelschwinge wird, ist man doch viel flexibler und könnte einen 2x2Ohm Sub volle Kraft auf 1Ohm reinhaun! (Meine 200€ Ampire würde auf 1Ohm sogar 1000W RMS geben.) Oder liegen 2-Kanal Amps preislich unter gleichwertigen Monoblöcken?


[Beitrag von paKS am 22. Sep 2011, 11:49 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#17 erstellt: 22. Sep 2011, 11:55
Grob zusammengefasst:
Ein Monoblock lohnt sich nur dann, wenn wirklich eine niedrige Anschlussimpendanz erreicht werden kann! Vorteile von digitalen Monoblöcken ist meist die höhere Leistung und geringere Strombedarf. Im Einsteigerbereich spielt eine analoge 2Kanal aber fast immer mit mehr Durchzug und Kontrolle, also vorallem "untenrum". Je hochwertiger der Monoblock ist, umso weniger kann man Diesen von einer analogen 2 Kanalstufe unterscheiden! Ungefähr 150€ gebraucht oder 300€ neu würde ich 700 analoge Watt immer 1000 Digitalen vorziehen.

Gruß Alex
LexusIS300
Inventar
#18 erstellt: 22. Sep 2011, 12:08
Ich würde sagen Du bist mit 2 Ohm an der Ampire bestens bedient.
Die 300 mehr Watt auf dem Papier gegenüber 1 Ohm gehen gerade bei güstigen Digitalendstufen sehr zu Lasten der Kontrolle / Klang.
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