Aktiv System, Hochtöner an extra Verstärker

An sich funktioniert das aber hast du ein Radio, mit Frequenzweichen Einstellungen oder einen DSP?

Bin momentan noch in der Informierphase
Habe die Endstufe nur schon so früh gekauft da ich sie ziemlich billig bekommen habe, Subwoofer hab ich auch schon da ich eine für nen Kumpel gebraucht habe (Alpine SWG 1244E).

Mitteltöner, Hochtöner und Radio werde ich mir erst etwas später kaufen, da ich momentan noch nach einem passenden Auto schaue.

Ich hätte mir aber aufjedenfall einen DSP gekauft.

Also mit einem guten DSP wird es keine Probleme geben, habe ich das richtig verstanden.

Der hochtöner braucht ja bei weitem weniger Leistung wie der Mitteltöner habe ich das richtig verstanden.?

Wenn du dir sowieso nen DSP kaufen willst, dann ist es gleich an welcher Endstufe die Hochtöner laufen. Auch welche EQ Funktionen Das Radio hat spielt dann keine Rolle mehr, denn das regelt alles der DSP; 2 Vorverstärker Ausgänge sind aber Pflicht!

Es ist auch gleich wieviel Leistung die Endstufen bringen, wenn man alles richtig einpegelt.

Auch dem Hochtöner schadet es nicht, ordentlich Leistung zu bekommen. Aber solange du den TMT nicht mit 1kW befeuerst und den Hochtöner mit 10W sondern im Rahmen bleibst, sollte alles im Rahmen bleiben. Die klangliche Anpassung, um TMT und HT zusammenzubringen, macht nachher eh das DSP.

Ich würd aber das Frontsystem vollaktiv an der Gladen betreiben und eher eine Stufe für den Subwoofer besorgen. Eine ähnliche Brückenleistung wie aus der Gladen bekommst du schon für etwa 100€ (K&M 1002).

emery777 (Beitrag #5) schrieb:

2 Vorverstärker Ausgänge sind aber Pflicht! .

Wie ist das genau gemeint ?

WhiteRabbit1981 :
Auch dem Hochtöner schadet es nicht, ordentlich Leistung zu bekommen. Aber solange du den TMT nicht mit 1kW befeuerst und den Hochtöner mit 10W sondern im Rahmen bleibst, sollte alles im Rahmen bleiben. Die klangliche Anpassung, um TMT und HT zusammenzubringen, macht nachher eh das DSP.

Ich würd aber das Frontsystem vollaktiv an der Gladen betreiben und eher eine Stufe für den Subwoofer besorgen. Eine ähnliche Brückenleistung wie aus der Gladen bekommst du schon für etwa 100€ (K&M 1002).

Dacht mir halt 150WRMS wäre weng zu viel, so das ich die endstufe halt nicht ausreize. Daher ist mir der Gedanke gekommen.
hätte gedacht bei ca 100- 150WRMS im Mittelton würde ich ca 20,30 W Hochtöner brauchen.

http://www.amazon.de...keywords=M-LINE+80.2
So eine kleine zB.

Nimm doch lieber die K&M, dann bist du 40€ Billiger, und merkst später keinen Unterschied

Die K&M ist, auch wenns auf dem Bild nicht so ausschaut, auch sehr klein.

2 Vorverstärker Paare heißt, 1 Paar Cinch Front Ausgänge und 1 Paar Cinch Subwoofer Ausgänge. Meine Hochtöner hängen an 75Watt, die TMT an 150.

Solange es irgendwo in Relation bleibt kann man das zusammen einpegeln, das funktioniert, du musst nicht eine extra Stufe kaufen mit "besonders" wenig Leistung.

Dacht mir halt 150WRMS wäre weng zu viel, so das ich die endstufe halt nicht ausreize. Daher ist mir der Gedanke gekommen. hätte gedacht bei ca 100- 150WRMS im Mittelton würde ich ca 20,30 W Hochtöner brauchen.

Wie kommst du auf das 150W / 30W Verhältnis? Hast du dir das einfach ausgedacht oder dafür irgendeine Quelle?
Nochmal: 150W Mittelton und 30W Hochton wird funktionieren. 1500W Mittelton und 3W Hochton ebenfalls, 30W Mittelton und 1500W Hochton auch. Das Zauberwort heisst einpegeln. Leistung kannst du gar nicht genug haben, auch am Hochton nicht. Alle Leistung die "nach oben" frei ist ist ja nicht weg, sondern Headroom der Clipping verhindert und Kontrolle.

Meine Hochtöner hängen an 70Watt, meine TMT ebenfalls.

ok, dann werd ich es mit der KM1002 realisieren.

Hab das mal so gelesen,aber jetzt weiß ich es ja

Welchen DSP könntet ihr mir so empfehlen ?
Preis sollte nicht umbedingt über 400€ liegen.

Wenn es gebraucht sein darf, kannst du dich mal nach einem Mosconi 6to8 umschauen, damit könntest du theoretisch auch eine 3 Wege Front realisieren und wärst somit recht flexibel, falls doch mal erweitert wird.

Hier gibts einen 5 Monate alten 6to8 für 425€, evtl. lässt ja der Anbieter mit sich handeln. Klick

Ich selbst habe ein Audison Bit Ten D und bin damit sehr zufrieden. Die D-Version muss es nicht unbedingt sein, den Digitaleingang benutzt du wahrscheinlich eh nicht - dann wird es etwas günstiger. Allerdings ist in der -D Version das optionale Bedienteil gleich dabei, was den Preisunterschied relativiert. In der Praxis kommt man aber auch ohne das Bedienteil gut aus.

Der Mosconi 4to6 ist etwas teuerer, aber angeblich auch etwas besser - das Grundrauschen soll geringer sein, und es gibt Add-Ons dafür in Massen. Wenn du in der Zukunft mal Streaming, Bluetooth, was-auch-immer am Prozessor planst ist der bestimmt die bessere Wahl. Selbst hatte ich noch keinen kann darum nicht vergleichen. Würde ich mir einen neuen Prozessor kaufen, währe es der Mosconi (allerdings der große 6to8) - aber das heisst nicht dass ich mit dem Audison unzufrieden bin.

Viele schwören auch auf den sehr günstigen Mini-DSP. Der hat zwar nur vier Kanäle (nimmt also den SUB nicht mit), kostet dafür aber auch nur schlanke hundert Euro.

Der Vollständigkeit halber erwähnt: Helix DSP und Rockford 360 DSP gibt es auch noch.

Viel wichtiger als der richtige Prozzi ist aber jemand, der ihn richtig einstellen kann!


EDIT: Nochmal der Vollständigkeit halber: Alpine IMPRINT. Davon lese ich aber nur schlechtes - aber das zusammenspiel mit einem geeigneten Alpine-Radio soll toll sein.

Mit Imprint kannst aber keine Aktivanlage einstellen, das ist für passive Systeme.

Danke Zuckerbäcker, wieder was gelernt

zuckerbaecker (Beitrag #13) schrieb:

Mit Imprint kannst aber keine Aktivanlage einstellen, das ist für passive Systeme.

Boah wie bitter ... gut, dass das nicht mit meinem Radio kompatibel war, ich hatte Imprint als aller erstes im Auge.

Hab gerade mal grob überschlagen , wird schön langsam zimlich teuer
Schon im Besitz:
Gladen XL150.4 230€
Alpine Sub 80€
Kondensator 50€
Kabelset 45€ ( totaler fehlkauf, steht 50mm2 kupferkabel drann is aber CCA ) Kabelschuhe,Sicherung instabil, einzige brauchbar ist die Chinchleitung)

Muss ich dann noch kaufen:
KM 1002 100€
Radio wird bestimmt auch 200€ rum
Lautsprecher ca 250€ oder ist das zu wenig ?
Gutes Kupfelkabel 50€
Chinchleitungen 25€
Dämmung 100€
gegebnfals zusatz Batterie 100€

Sind schon 1230€

wollte eigendlich so bei 1200€ sein aber mit DSP wirds schon 1600€

Könnte ich irgendwo sparen?

Ja, kauf ein Radio mit DSP

Trennungen erstmal über die Schätzeisen an der Endstufe vornehmen, DSP später dazu kaufen.

Oder das Radiobudget und das DSP-Budget zusammen werfen und dafür ein Radio besorgen, dass die wichtigsten DSP-Funktionen bereits an Board hat.

Den Kondensator in die Bucht stellen

Statt 100€ für ne Batterie (eine SPV-20, oder?) vielleicht nur 60€ für eine RPower einplanen.

Bei den Lautsprechern kommst du auch mit weniger Weg, zum Beispiel dieses Aktivset (Achtung, keine Frequenzweiche! Aber du brauchst ja auch keine).

emery777 (Beitrag #15) schrieb:

, ich hatte Imprint als aller erstes im Auge.

Du kannst mit dem PXA Deine Anlage aktiv einstellen,
aber NICHT wenn Imprint aktiviert ist, die aktiven Weichen sind dann ausgeschalten.

Imprint ist eine Software für LZK und EQ.

zuckerbaecker (Beitrag #17) schrieb:

Ja, kauf ein Radio mit DSP

Welchen könntet ihr da so empfehlen?

ja hab die SPV-20 gemeint,

http://www.pioneer.eu/de/products/25/29/182/DEH-80PRS/page.html

seh gerade das der Mosconi DSP 6to8 Gladen Chinch leitungen dabei hat, also fallen ja 25€ schon weg.
dann noch 70€ am lautsprecher gespart und an der Batterie auch.

Sind schon eine Ersparnis von 135€.

Wenn ich denn Mosconi 6to8 nehme kann ich ja erstmal den StandartRadio oder auch einen MP3 Player nutzen oder wäre das nicht optimal?


Wegen Einstellen des DSP, ich bräucht ja dann ein gutes Mikrofon und für meinem Laptop die richtige Software. Dann müsste ich es ja normal alleine hinbeommen oder ?

MichaelL. (Beitrag #22) schrieb:

Dann müsste ich es ja normal alleine hinbeommen oder ?

Nein.

Vergiss es als Laie. Dazu hast du nicht die nötige Erfahrung. Selbst viele Händler die Car Audio betreiben sind nicht in der Lage nen DSP einzustellen. Die grundlegenden Dinge vieleicht wie Trennfrequenzen, LZK, aber meistens kein gutes Ergebnis. Da braucht es schon einen profi mit jahrelanger Erfahrung um sonen edlen DSP auch wirklich optimal zu nutzen.

ok, direkt in der umgebung ist mir leider kein Fachmarkt bekannt

Donauwörth wäre Ideal -- In Augsburg wäre eine möglichkeit, kennt dort jemand einen Fachladen/ Person ?

Die Grundeinstellungen schaffst du alleine, dann klingt es schon "ganz nett". Mein DSP ist auch (noch) nicht vom Profi eingestellt, ab und zu verändere ich mal was und dann wird der Klang schlechter oder besser
Der Blick vom Profi aufs DSP muss imho nicht sofort erfolgen, sollte aber in absehbarer Zeit eingeplant werden.

Ich würde auch nur ein Radio bei einem Fachhändler kaufen,
der es auch einstellen kann.

Am Bodensee gibt's einen, ist ja net zu weit weg von Augsburg.

ok

dann würde ich mal nach dem Gebrauchten wo oben steht mal umschauen, oder sollte ich ihn lieber neu kaufen?
Nicht das er defekt oder ähnliches ist.

zuckerbaecker (Beitrag #27) schrieb:

Ich würde auch nur ein Radio bei einem Fachhändler kaufen, der es auch einstellen kann. Am Bodensee gibt's einen, ist ja net zu weit weg von Augsburg.

Radio hätte ich dann bei Amazon oder so, der muss ja dann nicht mehr viel können,

MichaelL. (Beitrag #22) schrieb:

seh gerade das der Mosconi DSP 6to8 Gladen Chinch leitungen dabei hat, also fallen ja 25€ schon weg.

Das ist dann aber ein Sonderangebot eines speziellen Händlers?! Dem 6to8 liegt kein Kabel bei. Aus meiner Sicht wäre das auch Unsinn. Welche Länge wäre optimal? Wird der DSP über die Lautsprecher- oder die Cinch-Ausgänge verbunden? Die Möglichkeiten in der Praxis sind zu vielfältig, als dass sich Gladen da festlegt.

Ja, man kann den 6to8, wie auch andere DSPs an "Standart-Radios" hängen. Auch Smartphone kann man als Quelle anschließen - sogar beides zeitgleich.

Zum Einstellen muss @Zuckerbäcker, @emery777 und @WhiteRabbit1981 leider zustimmen. Neulich war ich mal wieder auf einer Schulung, bei der unter anderem ein DSP-Hersteller ein Referat hielt. Etwa ein Drittel der Hörer hat noch nie einen DSP angefasst, hat keine Ahnung wie er arbeitet, schon gar nicht, wie man ihn optimal einmisst. Als Krönung hat selbst der Referendar auf Methoden von vor 10 Jahren gesetzt. Die Wissenden guckten ihn ob seiner Ausführungen nur verdutzt an.

Ist ein gebrauchter auf ebay mit Bluetooth und 5 m chinch Kabel,
Hätte ihn erstmal grob eingestellt und dann später mal zum Profi gebracht.