Hilfe bei Aufbau der Hifi-Anlage

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Pascal_86
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Apr 2005, 14:10

Hi,
Also wie schon in zahlreichen Threads vorher bin ich ziemlich neu im Thema Car-Hifi.. Ich habe vor ca. einem Jahr Komponenten gekauft und diese von der Media-Markt Car-Hifi werkstatt einbauen lassen, alles schön und gut aber der Klang der Anlage hält sich bei lauterem Hören in Grenzen, es ist zudem nur ein 10mm² Kabel verlegt worden und gedämmt wurde auch nichts.

Derzeit ist drin:

- HU: Alpine 9813RR (mit 4x60W)
- 4 Standardlautsprecher von denen 2 auf die Endstufe laufen und 2 auf das Radio
- Alpine F-407 4-Kanal Endstufe wovon 2 Kanäle auf den Subwoofer gebrückt sind
- Subwoofer ist eine Hifonics ZX-12BPL Kiste mit 600W RMS
- Alpine 6-Fach CD-Wechsler

So, neu hinzukommen tut jetzt folgendes

- Frontlautsprecher, Focal 165v2 Slim (bzw. wenn die K2Power reingehen die 165KF von Focal)
- Hifonics Brutus BX1500D Endstufe mit 1x500W RMS an 4Ohm für den Subwoofer
- 35 - 50mm² Stromkabel neu verlegen nach hinten
- Ipod Adapter von Alpine
- Alpine Lenkradfernbedienung
- 4mm² Lautsprecherkabel
- Jeder Lautsprecher ein Kanal von der Endstufe
- 1F Dietz Prof. Cap für Hifonics und Alpine Endstufe
- Dämmung Fahrer- und Beiführertür + Kofferraumdeckel und Kofferraum selbst (hab mal 30 Matten bei Neo bestellt).

So jetzt hab ich oben den Plan erstellt wie das ganze zusammen passen soll.. Ich denk das ich bestimmt paar Kleinigkeiten vergessen habe und ich frag mich z.b. der Radio hat angeblich auch 4 x 60W Ausgabe für die Lautsprecher, die Endstufe hat ebenfalls 4 x 60W, wärs da nicht sinnvoller die Kanäle vom Radio zu brücken für die hinteren LS und die Endstufenkanäle für die vorderen Boxen zu brücken, oder hört sich das dann wieder so schepp an wie momentan?

Bräuchte einfach ein paar Aufbautips für die Anlage. Wäre für viele Meinungen dankbar.

gruß Pascal

Pascal_86
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 01. Apr 2005, 18:36

hmm gehört vlt doch eher ins elektronik forum oder?

My_Octavia
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Apr 2005, 22:38

Kann zwar zu den einzelnen Komponenten nicht viel sagen,da ich die nicht kenne, aber das Radio hat sicher keine 60 Watt (sind da eigentlich immer Max. angaben, die relevanten RMS Angaben sind meistens etwa 1/3 der angegebenen Leistung. In dem Fall also etwa 20 Watt).

Und an den Cap würde ich auch nur den Amp für den Sub hängen, beide zusammen bringt nicht wirklich was. Und denk dran, max. 30cm vom Amp entfernt einbauen.

Vielleicht solltest du auch noch über eine neue Endstufe für das FS nachdenken.

MfG

dawn
Inventar

#4 erstellt: 02. Apr 2005, 00:33

Du kannst das genauso anschließen, wie Du es skizziert hast. Für den Strom reichen 35 mm², für die LS 2,5 mm², nur der Sub braucht 4 mm².

Meiner Meinung nach gehören auch beide Endstufen an den Cap.

ABER: Warum die Alpine-Endstufe? Das kann ich nicht nachvollziehen. Erstmal ist es sowieso Perlen vor die Säue, das Hecksystem an so eine teure Endstufe anzuschließen und zudem bekommst Du auch eine bessere Stufe für das Geld.

Ich würde Dir empfehlen, eine gute 2-Kanal zu kaufen, bspw. die Audison LRx 2.250 (

http://www.bigdogaudio.de/pd1953148674.htm?categoryId=25, (falls das noch in Dein Budget passt) oder günstiger die Steg QM 120.2x (

http://www.bigdogaudio.de/pd1763955785.htm?categoryId=24). Für das Focal Frontsystem brauchst Du auf jeden Fall eine recht warm klingende Endstufe!!!

Dann erstmal alles ohne das Hecksystem anschließen und hören wie es klingt. Wenn´s richtig eingebaut und eingestellt ist, wirst Du begeistert sein!

Das Hecksystem kannst Du dann mal über´s Radio mitlaufen lassen und anhören. Erst dann würde ich eine weitere Kaufentscheidung bzgl. Hecksystem treffen. Das brauchst Du sowie nur leise für den Rearfill laufen zu lassen, über´s Radio oder über ne günstige Stufe mit 2x50 Watt, reicht lang. Glaub´s mir einfach(hab denselben Fehler gemacht).

Die Anlage sollte mindestens vom Profi eingestellt werden, oder vielleicht sogar eingemessen werden.

Pascal_86
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Apr 2005, 17:04

Hab mir heut vlt auch überlegt ein paar Aussteller aus dem Media zu kaufen, und zwar die Alpine SPX-177R (sind ja Absolute Spitzenklasse laut car&hifi). Die müssten sich doch gut mit der Alpine Endstufe ergänzen?

Habe die Alpine Endstufe ja wiegesagt schon drin und ka ob ich dafür noch genügend bei ebay dafür bekomm, hab ja gut 400 euro für die endstufe hinblättern müssen ;/

gruß Pascal

Grimpf
Inventar

#6 erstellt: 02. Apr 2005, 18:15

hast du mit absicht keine masseleitungen eingezeichnet ?

Pascal_86
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Apr 2005, 13:58

Hmm naja wiegesagt hab vorher noch nie ne Car-Hifi Anlage eingebaut, ziehe aber aufjedenfall nen kumpel zu der schon eine komplette anlage eingebaut hat und mir ein wenig hilft

das massekabel ist denk ich das der strom geerdet wird oder so, nich?

Hab gestern im Media-Markt erstmal die Alpine Adapter für LR Fernbedienung und Ipod geholt und nen 35mm² strom kabel set mit sicherung für 50 euro.

gruß Pascal

PS: Habe jetzt die Alpine SPX-177R probe gehört im vergleich zu den Focal 165v2 slim, die v2 spielen die Alpine locker in den boden, die alpine haben nur mehr bass in der boxe selbst der eigentl. unnötig bei mir ist, habe michalso jetzt doch für die focal 165v2 entschieden.

Pascal_86
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Apr 2005, 11:08

So, ich schon wieder *g* (werd euch jetzt bis zum we hin mit fragen bombardieren, aber wenn die Anlage drin ist gibts ne runde freibier *hehe*

)

Hab die Zeichnung nochmal neu gemacht, nicht drin sind so Sicherungsverteiler (sollt ich glaub einen in den Kofferraum vor das Cap machen oder?) und Massekabel.

Hab mir jetzt gedacht das ich vom Autoradio die 4 Kanäle auf 2 Kanäle brück und die für die Lautsprecher hinten verwend (wären dann je 40W RMS pro lautsprecher hinten).
Dann habe ich die Alpine Endstufe ja komplett für die vorderen Lautsprecher und brücke diese ebenfalls (je 2 Kanäle pro Lautsprecher), müssten dann 120W RMS pro Lautsprecher vorne geben (Focal 165v2 Slim).

Ansonsten bleibt alles beim alten, wollt nur fragen ob das hinhaut das man beim auto-radio brückt oder ob das generell gar nicht möglich ist und ich mir das anderst überlegen sollte..

gruß Pascal

dawn
Inventar

#9 erstellt: 04. Apr 2005, 11:58

Dann habe ich die Alpine Endstufe ja komplett für die vorderen Lautsprecher und brücke diese ebenfalls (je 2 Kanäle pro Lautsprecher), müssten dann 120W RMS pro Lautsprecher vorne geben (Focal 165v2 Slim).

Und ich werd Dich mit Antworten bombardieren, solange Du Dir weiterhin so´n Stuß ausdenkst

Vom Brücken eines Amps für ein Frontsystem ist abzusehen, da das Brücken sich negativ auf den Dämpfungsfaktor auswirkt und es leichte Verzerrungen im Hochton gibt. Für einen Sub ist das völlig OK, da hier kein Hochton stattfindet, aber für Hochtöner: NEIN! Und schon gar nicht für die als hochtonlastig bekannten Focal. Das wird furchtbar klingen.

Ich hatte meine µ-dimension JR 5.4 an meinen Xetec LS auch mal testweise gebrückt laufen lassen, um mehr Leistung auf die LS zu geben und kann diese theoretischen Überlegungen nur bestätigen. Vom Pegel her hat es sich leicht positiv bemerkbar gemacht, die Klangeigenschaften haben sich aber verschlechtert. Im Hochton klang sie sehr angestrengt und irgendwie unnatürlich.

Was sich bei Dir vielmehr anbieten würde, wenn Du unbedingt bei der Alpine Endstufe bleiben willst, ist die LS aktiv anzusteuern. Dann erreichst Du ebenfalls, dass die gesamte Leistung auf das Frontsystem geht und Du gewinnst vielmehr Kontrolle. Du kannst also Lautstärke und Laufzeitkorrektur für jeden der vier LS einzeln steuern. Des weiteren fällt die passive Frequenzweiche als "Störfaktor" weg. Das wäre IMHO die einzig sinnvolle Anschlussweise bei Deiner Hardware.

Oder was meinen die anderen?

Gute Alternative: Die Alpine Enstufe zu ebay und eine gute 2-Kanal kaufen (s.o.).

Die HS kannst Du über´s Radio ansteuern, würde ich aber aus dem selben Grunde auch nicht brücken.

Freue mich auf´s Freibier

Pascal_86
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Apr 2005, 13:25

Hi,
okay, auf sone Antwort kann ich schonmal bauen, ich schau mal für was bei ebay die alpine 4-kanal über den tisch gehen bzw. lass sie vorerst drin und setz nur 2 kanäle ein, später kann man ja einfach die endstufe durch ne 2-kanal austauschen, die kabel sind ja dann schon gelegt.

Was für ne Endstufe wäre den für die Focal ideal?

gruß Pascal

mokombe
Inventar

#11 erstellt: 04. Apr 2005, 13:29

mal kurz was anderes. was willst du denn mit nem monoblock an einem 4ohm woofer??? hast du vor aufzurüsten?
die brutus wäre totale verschwendung an 4 ohm. dann hol dir lieber ne gescheite 2 kanal stufe, brück die und du hast leistung satt für weniger geld

Pascal_86
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 04. Apr 2005, 13:48

Hab die Brutus Endstufe hier aus dem Forum "relativ" günstig erworben (fairer Preis), hab jetzt eigentl. keine 2-Kanal Endstufe gesehen in der Preisklasse von 300€ die was taugt. Bei der Brutus hab ich auch für später mal die Wahl 2 Sub´s anzuschließen bzw. bei nem Fahrzeugwechsel gleich den Einbau richtig mit GFK und 2 Sub´s zu machen, aber bei meinem derzeitigen Auto lohnt sich das nicht mehr alles fest zu installieren

gruß Pascal

dawn
Inventar

#13 erstellt: 04. Apr 2005, 15:07

Was für ne Endstufe wäre den für die Focal ideal?

Die oben schon empfohlene Steg QM 120.2x wäre genau richtig.

hab jetzt eigentl. keine 2-Kanal Endstufe gesehen in der Preisklasse von 300€ die was taugt.

Ich habe eine Soundstream Picasso an meinem Ali und bin sehr damit zufrieden. Am Frontsystem hörte sie sich auch gut an. Die 2.880 wäre wohl am sinnvollsten (eine 2.600 ginge vielleicht auch noch):

http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

Hier kannst Du vielleicht ein Schnäppchen machen: