Unterschied digital/analog

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maXTC
Stammgast
#1 erstellt: 17. Mrz 2004, 11:38
hi!

hab mich schon ein paarmal gefragt was eigtl. der unterschied zwischen digitalen und analogen amps ist - jetzt reichts mir und ich frag euch einfach

waer nett wenn mich wer aufklaeren koennte

danke & gruesse
tom

ps: suche hat nix ergeben
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Mrz 2004, 11:57
also analoge amps verstärken einen sinus ton komplett über die ausgangs transistoren! ergebniss ist ein ausgewogener klang und gute kontrolle, bei jedoch schlechtem wirkungsgrad bzw. hohem stromverbrauch......

digitalendstufen hingegen wandeln das analoge signal in ein digitales bzw. dreiecks signal um! diese sind wesentlich einfacher zu verstärken weil keine teillast vorliegt, wie bei einem sinuston und daher hat ein digi amp einen besseren wirkungsgrad........


........warum aber nun ein digi amp einen schlechteren dämpfungsfaktor hat, kann ich auch nicht sooooooo genau sagen! ich hab da meine eigene theorie, die entweder gleich bestätigt oder widerlegt wird

ein digi amp benötigt ja weniger strom um eine gewisse leistung zu bringen.......und wie schon gesagt wandelt er einen sinuston zu einem dreiecks ton um...........

wenn nun der sinuston an den lautsprecher abgegeben wir, schwingt die mem aus, produziert induktionsstrom, der an den amp zurück geht........dort muss er wieder zu einem dreiecksignal und wiederrum zu einem sinus umgewandelt werden bis es letztendlich zu einem kurzschluss des stromes kommen kann.......

also ich denke das der umgekehrte vorgagan, als die leistungsverarbeitung zur leistungsentstehung, in keinem angemessenen verhältniss steht..............

wie gesagt aber nur ne eigene theorie die ich mal im halbschlaf entwickelt hab.........wissen tu ich es nicht!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 17. Mrz 2004, 12:17 bearbeitet]
maXTC
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:01
hm ok so halbwegs hab ichs jetzt verstanden, danke

noch 2 fragen:

was versteht man unter
- wirkungsgrad
- ortbarkeit (ok man kann sich was drunter vorstellen, aber wie genau is das gmeint?)


gruesse & danke,
der noob vom dienst
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:15

hm ok so halbwegs hab ichs jetzt verstanden, danke

noch 2 fragen:

was versteht man unter
- wirkungsgrad
- ortbarkeit (ok man kann sich was drunter vorstellen, aber wie genau is das gmeint?)


gruesse & danke,
der noob vom dienst :D


wirkungsgrad= wieviel xxx ein verstärker braucht um wiederum xxx abzugeben

ortbarkeit= durch hören den ort eines lautsprechers zu bestimmen

sorry............mir sind keine besseren erklärungen eingefallen
maXTC
Stammgast
#5 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:18
sin eh net schlecht, einfach aber informativ
danke!

nur: ortbar ist ein sub z.b. eigtl. eh immer oder? zumindest is bei allen anlagen die ich kenn so das man eigtl. schon hoert das der sub im kofferraum ist... schlecht eingestellt?
maschinchen
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:20
Wirkungsgrad ist bei Verstärkern das Verhältnis Ausgangsleistung geteilt durch Eingangsleistung.

Ortbarkeit bezeichnet die Fähigkeit des Gehörs, die Richtung, aus der Töne kommen, zu "orten":
Gute Frontinstallationen sollten sich von den LAutsprechern lösen (wenn man die Augen schließt, sollte man sich vor einer Bühne wähnen), bei schlechteren ortet man genau, wo die LAutsprecher sitzen, es klingtinhomogen.
Subwoofer sind bis ca 80Hz gar nicht Ortbar, da Signale in diesem Bereich schlecht ortbar sind.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:22

sin eh net schlecht, einfach aber informativ
danke!

nur: ortbar ist ein sub z.b. eigtl. eh immer oder? zumindest is bei allen anlagen die ich kenn so das man eigtl. schon hoert das der sub im kofferraum ist... schlecht eingestellt?



so wirds wohl sein........solch tiefe töne kann das menschliche ohr nicht orten und wenn doch, dann ist der woofer zu hoch getrennt oder es klappern teile im kofferraum die ihn auch ortbar machen.............

........wäre nicht das erste mal, dass ein woofer fullrange bei jemandem läuft
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:23

Wirkungsgrad ist bei Verstärkern das Verhältnis Ausgangsleistung geteilt durch Eingangsleistung.

Ortbarkeit bezeichnet die Fähigkeit des Gehörs, die Richtung, aus der Töne kommen, zu "orten":
Gute Frontinstallationen sollten sich von den LAutsprechern lösen (wenn man die Augen schließt, sollte man sich vor einer Bühne wähnen), bei schlechteren ortet man genau, wo die LAutsprecher sitzen, es klingtinhomogen.
Subwoofer sind bis ca 80Hz gar nicht Ortbar, da Signale in diesem Bereich schlecht ortbar sind.


joooooooooaaaaaa, maschinchen hat heute morgen wohl schon früher seine lyrische phase erreicht........

..........
maschinchen
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:29
ja denn...

Ich dachte, dann kann man sichs vorstellen...

Tschuldige, hier nochmal hart und männlich :

Ortbarkeit ist: hören woher ein Ton kommt!
Bei guten Frontinstallationen merkt man nicht, woher der Ton kommt, es scheint eine Bühne zu sein.
bei schlechteren ortet man, wo die LAutsprecher sitzen, es klingt verwischt.
maXTC
Stammgast
#10 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:30


Wirkungsgrad ist bei Verstärkern das Verhältnis Ausgangsleistung geteilt durch Eingangsleistung.

Ortbarkeit bezeichnet die Fähigkeit des Gehörs, die Richtung, aus der Töne kommen, zu "orten":
Gute Frontinstallationen sollten sich von den LAutsprechern lösen (wenn man die Augen schließt, sollte man sich vor einer Bühne wähnen), bei schlechteren ortet man genau, wo die LAutsprecher sitzen, es klingtinhomogen.
Subwoofer sind bis ca 80Hz gar nicht Ortbar, da Signale in diesem Bereich schlecht ortbar sind.


joooooooooaaaaaa, maschinchen hat heute morgen wohl schon früher seine lyrische phase erreicht........

.......... :prost

hab ich mir auch grad gedacht
aber super erklaerung - danke

bei mir ist es grossteils das zeugs das klappert und somit den sub ortbar macht, obwohl das klappern eigtl. rundum im fahrzeugraum ist (sogar die aussenspiegel scheppern :D)
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:33
mein ich ja.........du hats es eben besser erklärt und scheinst nichtmehr so verballert wie ich...........

..............so mal polo überbrücken
platineye
Inventar
#12 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:46
Wie hoch ist der Wirkungsgrad bei Rockford Endstufen (z.B bei 501 S)? Warum ist er laut dieser Formel bei ca 70% wo Ihr doch überall schreibt, dass bei analogen Stufen nicht mehr als 60% drin sind??? Bitte aufklären!!!
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:48

Wie hoch ist der Wirkungsgrad bei Rockford Endstufen (z.B bei 501 S)? Warum ist er laut dieser Formel bei ca 70% wo Ihr doch überall schreibt, dass bei analogen Stufen nicht mehr als 60% drin sind??? Bitte aufklären!!! :)


wird keine reine class a sein und unter volllast auf b umschalten.............

........näheres hierzu http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-35.html


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 17. Mrz 2004, 12:51 bearbeitet]
platineye
Inventar
#14 erstellt: 17. Mrz 2004, 12:55
@De_Butcher_Gerd_: Danke!!!Ja und woher weiß man, was für ein "class" man hat?
maXTC
Stammgast
#15 erstellt: 17. Mrz 2004, 13:52
100% gibts demnach eh nicht oder?
irgendwie ja beschiss oder?
maschinchen
Inventar
#16 erstellt: 17. Mrz 2004, 14:19

irgendwie ja beschiss oder?

Häh? Wizo das denn?

Das ist einfach von der Schaltung abhängig. Der Rest geht als Streuenergie (wärme) verloren. So ist dsa nun mal.

Da will dich also keiner "bescheissen"...
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 17. Mrz 2004, 14:24

@De_Butcher_Gerd_: Danke!!!Ja und woher weiß man, was für ein "class" man hat?



ich würde es durch die bedienungsanleitung wissen .....wenn man sich besser mit elektronik auskennt als ich, viell durch aufschrauben des amp`s!
maXTC
Stammgast
#18 erstellt: 17. Mrz 2004, 14:38


irgendwie ja beschiss oder?

Häh? Wizo das denn?

Das ist einfach von der Schaltung abhängig. Der Rest geht als Streuenergie (wärme) verloren. So ist dsa nun mal.

Da will dich also keiner "bescheissen"...


naja wenn z.b. draufsteht 1000W RMS is das sicher die angabe die bei 100% gilt - was aber nie erreicht wird, oder lieg ich da am holzweg?
maschinchen
Inventar
#19 erstellt: 17. Mrz 2004, 15:00
Normalerweise sollte die Ausgangsleistung angegeben sein!

Sonst könnte man ja ein paar Lustige Verbraucher in den Verstärker einbauen (Z.B. eine festliche Beleuchtung mit Glühbirnen) und dann 10000W draufschreiben.

Das machen manche Hersteller zwar trotzdem (zumindest bis 2000W), aber das ist meist Musik- oder PMPO- Leistung

Allein wichtig ist die RMS- Ausgangsleistung.


[Beitrag von maschinchen am 17. Mrz 2004, 15:01 bearbeitet]
Counterfeiter
Inventar
#20 erstellt: 17. Mrz 2004, 15:06
Na wenn tausend Watt RMS draufsteht, sollte das schon stimmen und mal gemessen worden sein... aber wenn du auf 1000 Watt Aufdrehst dann muss dein Auto 2000 Watt liefern... z.B. und das is dann meistens die Angabe die bei Ebay überall draufsteht...
maXTC
Stammgast
#21 erstellt: 17. Mrz 2004, 15:24
aso ok, dann bin ich ja beruhigt
thanx

den unterschied zwischen RMS und PMPO/max. musikleistung kenn ich eh, ich hab ma nur dacht das is evtl. numal irgendwie umgrechnet
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