Silberkabelschuhe

turnbeutelwerfer schrieb:

hallo, wer kann mir ein tipp geben wo Rein Silberkabel Schuhe bekomme?

Reines Silber ist nicht unbedingt das stabilste Material.

Daher wird es so etwas aus reinem Silber wohl nicht wirklich geben. Zumindest nicht im normalen Handel.

Wenn du das wirklich möchtest, wende dich mal an einen Goldschmied, der kann dir evtl. weiterhelfen.


Grüße,
Argon

turnbeutelwerfer schrieb:

hallo, wer kann mir ein tipp geben wo Rein Silberkabel Schuhe bekomme?

Naja, irgendein Geldmach... äh selbstloser Hifi-Zubehör-Händler wird sie schon anbieten. In der professionellen Elektronik sind sie entbehrlich. Für hohe Frequenzen, bei denen eine VERsilberung Vorteile bietet, werden eh keine Kabelschuhverbindungen eingesetzt. In allen anderen Fällen kann man die 7 % Leitwertverbesserung durch entsprechend höheren Kupferquerschnitt ausgleichen.

Im übrigen: du kennst das Ohmsche Gesetz? Nach diesem ist der Widerstand einer Komponente nicht nur von Leitwert und Querschnitt abhängig, sondern auch von dessen Länge. Nehmen wir LS-Kabel von 3,0m Länge an und eine Länge des Kabelschuhs von 1cm. Dann wird eine Reduzierung des Kabelschuh-Widerstandes auf 0 bestenfalls 0.3% weniger Widerstand bringen. Bei 7% Leitwertverbesserung gegenüber Kupfer wären das noch ungefähr 0.02 %... und zwar über den GANZEN Frequenzbereich. Den Lautstärkeunterschied kannst du ausgleichen, indem du den Lautstärkeregler um 0.02 % weiter aufdrehst.

Wir kommen übrigens bei einer Heizvorrichtungs-Stromversorgung mit normalen Kupferkabeln und selbstgemachten (verlöteten) Messing-Endhülsen und Standard-Kabelschuhen aus Kupfer (verzinnt) bestens zurecht. Allerdings fließen da nur knapp über 300 Ampere.

Na na, seid doch nicht so garstig.
Wenn Ihr so weitermacht mit Euren Antworten, werden die Voodoo-Threads noch geschlossen, weil keiner mehr sich traut was zu fragen.
Das Ende vom Lied wäre eine totale Langeweile.
Hier bekommt man sowashttp://www.hifi-zube...NC&sessionid=2010171

Smartist schrieb:

Na na, seid doch nicht so garstig. Wenn Ihr so weitermacht mit Euren Antworten, werden die Voodoo-Threads noch geschlossen, weil keiner mehr sich traut was zu fragen. Das Ende vom Lied wäre eine totale Langeweile. Hier bekommt man sowashttp://www.hifi-zube...NC&sessionid=2010171

Die sind aber nicht Rein-Silber.

Reines Silber würde beim crimpen oder verschrauben reißen bzw. brechen.


Grüße,
Argon

Oh welch viele Antworten , ich dachte halt nur das Goertz reinsilber Kabel schuhe nutzt, sollen auch sehr teuer sein.
Ein wenig weich sind sie auch,aber mächtig mit Riefen voll, also man sieht das es weiches Material ist,und schön schwarz-leider..

Hallo,

@Argon50
Doch, die WBT sind aus Reinsilber (außer der Hersteller würde lügen). Gecrimpt wird am Kabel (Aderendhülsen).

Grüsse aus OWL

kp

Dann ist noch die Frage, wie "stabil" Silber ist, also bei Druck nicht fließt wie (Löt)Zinn. Wäre bei Quetsch- und Schraubverbindungen fatal.

Aber warum denn nicht aus Rhodium? Soll ja audiophilere Eigenschaften haben...

Hallo, ok warum nicht, weil die meisten ja nur Rhodieniert sind, habe Angst das es abplatzt,Also die jetzigen (Reinsilber) Kabelschuhe konnte man richtig anknallen, meine stabilen Klemmen krallten sich richtig ins Material...

Hallo kp!

Ich bin von folgender Beschreibung auf der verlinkten Angebots Seite ausgegangen:

Sandwich-Prinzip: Elastomer-Schwingungsdämpfer eliminieren Luft- und Körperschall sowie Magnetostriktionen. Kontaktmikrophonie wird so weitestgehend unterdrückt; es entstehen keine störenden Nebengeräusche. Gleichzeitig wird die Bruchsicherheit der Verbindung verbessert. Der Sandwich-Aufbau, ein in eine Stahlkappe eingelegtes Elastomer, führt zu hohem und gleichmäßigem Kontaktdruck und minimiert den Übergangswiderstand. Drei geprägte Kontaktpunkte auf der Gabelunterseite stellen einen genau definierten Kontakt her. Vor allem bei hohen Strömen oder kleinen Spannungen verbessert sich die Signalübertragung deutlich. Um die Übergangswiderstände auch langfristig zu sichern, ist die Oberfläche des Kupfersignalleiters durch eine nickelfreie Direktvergoldung gegen Oxydation geschützt.

Rein-Silber heißt für mich komplett nur aus reinem Silber.

Sicher eine Definitionssache.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

Hallo kp! Ich bin von folgender Beschreibung auf der verlinkten Angebots Seite ausgegangen: Sandwich-Prinzip: Elastomer-Schwingungsdämpfer eliminieren Luft- und Körperschall sowie Magnetostriktionen. Kontaktmikrophonie wird so weitestgehend unterdrückt; es entstehen keine störenden Nebengeräusche. Gleichzeitig wird die Bruchsicherheit der Verbindung verbessert. Der Sandwich-Aufbau, ein in eine Stahlkappe eingelegtes Elastomer, führt zu hohem und gleichmäßigem Kontaktdruck und minimiert den Übergangswiderstand. Drei geprägte Kontaktpunkte auf der Gabelunterseite stellen einen genau definierten Kontakt her. Vor allem bei hohen Strömen oder kleinen Spannungen verbessert sich die Signalübertragung deutlich. Um die Übergangswiderstände auch langfristig zu sichern, ist die Oberfläche des Kupfersignalleiters durch eine nickelfreie Direktvergoldung gegen Oxydation geschützt.

Naja, ob die Elsatomereinlage so sinnvoll ist... Es gibt kaum einen Stoff, der so elastisch ist wie Stahl, und bei einer Stahl(feder)einlage wäre der mögliche Kontaktdruck sicher höher, als wenn da eine Plastikschicht eingearbeitet wird. Zudem neigen fast alle Kunststoffe bei Dauerbelastung zum "Kriechen", d.h. zur Dauerverformung (sie werden "platt"). Ich habe schon viele industrielle Steckertypen gesehen, bisher verwendet kein Hersteller von prof. Steckverbindungen Kunststoff zur Kontaktfederung. Aber vielleicht leben die "neunmalklugen Elektriker" im Gegensatz zu den Haifai-Zubehör-Herstellern mal wieder hinter dem Mond.

Magnetostriktion kann natürlich nur bei entsprechend starken Magnetfeldern auftreten (das Trafobrummen wird z.B. durch M. verursacht), ich frage mich, wo ein solches bei LS-Steckverbinder entstehen soll?

Reine Goldbeschichtungen direkt auf Kupfer sind auch nicht unproblematisch, das Kupfer neigt zur Migration in die Goldschicht. Daher wird meist noch eine Nickelschicht dazwischengelegt, ansonsten muß die Goldschicht schon recht dick sein, um die "Unterwanderung" durch Kupfer zu verhindern.

Der Vertrieb A. reference der die Goertz Kabel vertreibt ,hat mir nun bestätigt das es tatsächlich rein Silber Kabelschuhe sind , 4st ca 100 euro, ufff, aber die Kimber WBT sind genauso teuer...

turnbeutelwerfer schrieb:

4st ca 100 euro

Da dürfte eine persönliche Fertigung beim Gold und Silber Schmied tatsächlich kaum teurer werden.

Den Vorteil des Unikats hätten sie dabei noch zusätzlich.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

Den Vorteil des Unikats hätten sie dabei noch zusätzlich.

Die hätten aber noch immer die selben (völlig unnötigen) Nachteile des Materials.

Leute, ihr lasst doch beim Auto auch das Gummi auf den reinen Felgen - auch wenn das gesamte Rad dadurch schwerer wird.

Han nun die alten Kabelschuhe mit Silberpaste und feinstem papier wieder aufgerabeitet, war mühselig aber es ging sehrr gut!Und ja der Kabelschuh ist wirklich aus(rein) silber..

turnbeutelwerfer schrieb:

Und ja der Kabelschuh ist wirklich aus(rein) silber..

Wei hast du das denn festgestellt?

Oliver

Hallo,

es ist nach dem "rubbeln" kein Kupfer oder Messing aufgetaucht .

SCNR

Grüsse aus OWL

kp

Genau,die anderen billigen vergoldungen wären längst abgeplatzt nach dem polieren, und wie schön der reinsilberkabelschuh nun glänzt, und für alle die es wissen wollen:Er klingt besser ihr Physiker-

turnbeutelwerfer schrieb:

Er klingt besser ihr Physiker- ;)

Heller, feiner auflösend und eher kühl analytisch?


Grüße,
Argon

turnbeutelwerfer schrieb:

Genau,die anderen billigen vergoldungen wären längst abgeplatzt nach dem polieren, und wie schön der reinsilberkabelschuh nun glänzt, und für alle die es wissen wollen:Er klingt besser ihr Physiker- ;)

Ja nee, iss klar...

Wie hast du denn das "Vergleichshören" durchgeführt (-du Psychiker) ?

Jürgen

Hallo,

viel wichtiger ist es Kupfer und Silber im Signalweg nicht zu vermischen.

Da könnte es zuweilen zu veränderungen im Klang kommen.

Gruss Srefan

Wotanstahl schrieb:

Hallo, viel wichtiger ist es Kupfer und Silber im Signalweg nicht zu vermischen. Da könnte es zuweilen zu veränderungen im Klang kommen.

Zu Klangmischungen sozusagen...

Jürgen

Hallo!

Wotanstahl schrieb:

Hallo, viel wichtiger ist es Kupfer und Silber im Signalweg nicht zu vermischen. Da könnte es zuweilen zu veränderungen im Klang kommen. Gruss Srefan

Na hoffentlich bedenken das auch die Gerätehersteller.

Nicht das da schon im Gerät der Klang versaut wird.

Warum weisen eigentlich die Hersteller von Silberkabeln nicht darauf hin, dass diese nur verwendet werden können wenn auch die Geräterein mit Silber verdrahtet sind und die Anschlüsse auch aus Silber sind?

Gilt das eigentlich auch bei Gold?
Ich denke da an vergoldete Anschlüsse und so weiter.


Grüße,
Argon

turnbeutelwerfer schrieb:

Genau,die anderen billigen vergoldungen wären längst abgeplatzt nach dem polieren,

Ich hab mal einen Kabelschuh aufgefeilt, weil er zu klein war. Die Goldschicht selbst dieses billigen Teils ist auch an den Kanten am Trägermaterial (Kupfer) geblieben - da ist nichts "abgeplatzt".

Wotanstahl schrieb:

Hallo, viel wichtiger ist es Kupfer und Silber im Signalweg nicht zu vermischen. Da könnte es zuweilen zu veränderungen im Klang kommen.

Was heißt "vermischen"? Berührung verschiedener Materialien oder nur richtiges Verschmelzen (in der Fertigung)?

Wotanstahl schrieb:

Hallo, viel wichtiger ist es Kupfer und Silber im Signalweg nicht zu vermischen. Da könnte es zuweilen zu veränderungen im Klang kommen. Gruss Srefan

Unfug. Du hebst hier vermutlich auf den Seebeck-Effekt (Thermospannungen) ab, bei dem an der Grenzstelle von unterschiedlichen Metallen je nach Temp. unterschiedliche Spannungen auftreten. Allerdings wird eine Thermospannung an einer Kupfer-Silber-Verbindungsstelle durch eine (gleichwarme) darauf folgende Silber-Kupfer-Verbindungsstelle flugs wieder kompensiert. Die Thermospannungen liegen außerdem im Mikrovolt-Bereich und sind Gleichspannungen. Die wenigsten Audio-Verstärker sind vollständig gleichspannungsgekoppelt.

Was glaubst du denn, wieviele Verbindungsstellen von unterschiedlichen Metallen es im Verstärker selbst gibt? Da werden von den (leider so unwissenden) Herstellern fröhlich Bauteile mit vernickelten Anschlußdrähten mit Lötzinn auf Kupferleiterbahnen gelötet. Da ist noch jede Menge Optimierungspotential, bis sämtliche Verbindungen von unterschiedlichen Metallen eliminiert sind...

Morgen,

ja ich geb ja zu, da steckt so ein kleiner Voodoogedanke hinter.

Ich glaub aber dran und kann aus eigener Erfahrung sagen,

das man bei Kupferkabel Kupfergabelschuhe verwenden sollte
und bei Silberkabel halt die aus Silber.
WBT biete da ja auch für jeden das richtige an.

Gruss Stefan

Hallo!

Dumm nur das die meisten Anschlussterminals heut zu Tage vergoldet sind.

Wo bekommt man denn massiv goldene Kabel?


Grüße,
Argon

Hallo Argon,

das dünne Gold dient doch nur dem Korrisionsschutz und der Optik.

Im besten Fall ist Kupfer drunter.

Hast ja recht, aber auch da gibt es Hersteller die da abhilfe schaffen können.

Gruss Stefan

Hallo Stefan!

Ich will dich da auch gar nicht ärgern, du merkst aber was so manche Hersteller da an absurden, oft widersprüchlichen Behauptungen aufstellen.

Hab ja auch nichts gegen passende Stecker o.ä., schaut ja auch besser aus.
Nur klanglich...


Grüße,
Ludwig

Argon50 schrieb:

Dumm nur das die meisten Anschlussterminals heut zu Tage vergoldet sind.

Hallo ,

bei meinen LS (Focal Elektra 1027) sind sie weder vergoldet nich versilbert, sieht eher aus wie Blech ?
Kann aber eigentlich nicht sein, ich denke die sind von WBT.

Hi

Meine, von welchem Hersteller auch immer, auch nicht. Klingt trotzdem bis ins Detail hervorragend. Handeln nicht nötig.

Grüße
Herbert

Ich sag ja nicht dass es alle sind und beziehe das ja auch nicht nur auf LS Anschlüsse.

Viele hersteller werben ja mit den ach so guten vergoldeten Anschlüssen.

Das es keinen Unterschied macht steht ja eh außer Frage.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

Viele hersteller werben ja mit den ach so guten vergoldeten Anschlüssen. Das es keinen Unterschied macht steht ja eh außer Frage.

Ja Argon, da denke ich muss ich die Recht geben. Aber es sieht halt immer recht schön aus und manche legen auch grossen Wert darauf das sie am LS vergoldete BiWi Anschlüsse haben. Mir ist das eher Jacke wie Hose, der Hersteller wird sich schon was bei gedacht haben wenn "nur" einfache unvergoldete Anschlüsse dran sind.

sm.ts schrieb:

Ja Argon, da denke ich muss ich die Recht geben. Aber es sieht halt immer recht schön aus und manche legen auch grossen Wert darauf das sie am LS vergoldete BiWi Anschlüsse haben. Mir ist das eher Jacke wie Hose, der Hersteller wird sich schon was bei gedacht haben wenn "nur" einfache unvergoldete Anschlüsse dran sind. :.

Ganz deiner Meinung.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

Ich sag ja nicht dass es alle sind und beziehe das ja auch nicht nur auf LS Anschlüsse. Viele hersteller werben ja mit den ach so guten vergoldeten Anschlüssen. Das es keinen Unterschied macht steht ja eh außer Frage. Grüße, Argon :prost

Eben..und wenn man es ganz genau nehmen will, ist die Vergoldung klanglich eher schlecht...

Random_Task schrieb:

Eben..und wenn man es ganz genau nehmen will, ist die Vergoldung klanglich eher schlecht... ;)

Ähh, warum ? Ich meine wenn die Anschlüsse nicht aus Silber oder Kupfer sind natürlich.

sm.ts schrieb:

Random_Task schrieb: Eben..und wenn man es ganz genau nehmen will, ist die Vergoldung klanglich eher schlecht... ;) Ähh, warum ? Ich meine wenn die Anschlüsse nicht aus Silber oder Kupfer sind natürlich.

Gold leitet schlechter als Silber oder Kupfer..

Wie gesagt, nur wenn man es ganz genau nimmt.( Dafür korridiert Au nicht.)..