Horch Elektro Acoustic

Jakob1863 (Beitrag #51) schrieb:

Mal im Ernst; ist es nicht wahrscheinlicher, dass in MRTs (ebenso wie in "Marschflugkörpern") Kabel zum Einsatz kommen, die jeweils aus guten Gründen für den jeweiligen Einsatzzweck ausgewählt wurden?

Das ist korrekt. Es werden immer Kabel mit auf den Anwendungszweck bezogenen thermischen, mechanischen oder EMV Eigenschaften gewählt. Zumindest gilt dies in Europa für die Bereiche Mil, Aero und Space.

Im Kern betrachtet also einfache Kupferleitungen, manches mal geschirmt.

mit Vorhersagen bzgl. der Wahrnehmung sollte man grundsätzlich vorsichtig sein.

Die Wahrnehmung ist eben sehr leicht zu beeinflussen. Das ist schon für sich ein sehr interessantes Thema.
Ich erinnere mich an eine Dokumentation, in der unter Anderem die Entwicklung einer neuen Zitronenlimonade bei einem nicht genannten Hersteller gezeigt wurde. Es wurden versuche bezüglich der Farbgebung durchgeführt. War die Zitronenlimonade in zu kräftigem Gelb gefärbt, wurde sie oft als zu sauer oder zu süß bewertet, obwohl sie sich geschmacklich nicht von der blassgelben Variante unterschied, die besser weg kam. Wurde sie gar nicht eingefärbt, schmeckte sie langweilig und geschmacklos. Wurde sie leicht grünlich eingefärbt, schmeckte sie auf einmal nach Limette, mit leicht oranger Färbung schmeckten die Versuchsteilnehmer Orange heraus.
Schon lustig, denn jede Probe schmeckte genau gleich, nur die Farbe war eine Andere. Will man eine bestimmte Eigenschaft untersuchen, müssen alle anderen Einflüsse eliminiert werden, sonst verfälschen sie das Ergebnis. Das macht man am besten im rahmen eines doppelt verblindeten Versuchs, sonst kann man es auch gleich lassen.
Man könnte meinen, dass man auch ohne Verblindung in der Lage ist, den sehr deutlichen Unterschied von Zitronengeschmack zu Limette oder Orange zu unterscheiden, aber nicht einmal das gelingt, sobald man etwas Farbe ins Spiel bringt. Die Farbe selbst sorgt in Verbindung mit dem Gehirn für die Unterschiede zwischen geschmacklich identischen Proben. Interessant, oder?
Im Lichte dieser Erkenntnis sind unverblindete Hörversuche, bei denen es um winzige Unterschiede gehen soll für mich eine Lachnummer.

Zu ".....denn derlei Probleme gibt es nicht mal bei den Einsteigergeräten." gibt es doch auch keine Fakten, oder täusche ich mich??

Schau dir nur mal die Ein- und Ausgangsimpedanzen üblicher Geräte an. Daraus wird ersichtlich wie groß ein Widerstand, eine Kapazität oder eine Induktivität sein muss, um einen relevanten Einfluss zu haben.

@Sngleton:
Und meist noch nach festgelegten Spezifikationen bzw. Zertifikaten und stammen von zertifizierten Herstellerbetrieben (oft reicht nicht nur ISO9001...).

Hallo,

ist klar der Herr Nebelbombenwerfer muss auch hier ne Granate reinschmeissen...

"Wahrnehmung" mag sich unterscheiden, so "schmecken" schon alleine Speisen anders bei anderen Lichtverhältnissen, aber zumindest bei Teststudien sollte nach vielen Jahren mal was rauskommen und nicht immer nur heiße Luft...

Wie man auf die oberdreiste unverschämte Frechheit kommen kann wissenschaftliche Fakten als "Glauben" zu bezeichnen? Na ja, eine bestimmte Art von Charakter wird sich wohl dahinter verbergen.


Peter

Jeck-G (Beitrag #54) schrieb:

Und meist noch nach festgelegten Spezifikationen bzw. Zertifikaten und stammen von zertifizierten Herstellerbetrieben (oft reicht nicht nur ISO9001...).

Aber nicht nur das. Im Bereich Mil waren Spezifikationen oftmals so uralt, dass Bauteile extra neu hergestellt werden mussten. Eins habe ich dabei allerdings gelernt, da wird nur mit Wasser gekocht und einfachste Werkstoffe verbaut. Lediglich Fertigungstiefe und Bauaufwand sind ein völlig anderer Level.

Soundscape9255 (Beitrag #46) schrieb:

Lars_Audio (Beitrag #45) schrieb: Das hat ja nichts mit mrts zu tun. Aber ich könnte mir vorstellen , dass wenn wir unseren MRT mit anderen Kabeln verkabeln würden die Auflösung durchaus Unterschiede liefern würde. Du hast eine blühende Phantasie, aber keine Ahnung von Technik. :.

Obwohl...diese Unterschiede, wenn Leute wie L_A die Sache in die Hand nehmen, könnte ich mir durchaus vorstellen - man würde halt dann die als Testobjekt berühmte Paprika nicht mehr von einer Gurke unterscheiden können.

Ich weiß gar nicht was ihr wollt, es gibt immer noch ungelöste Rätsel der Physik.
Gäbe es sonst das CERN ?

Ich weiß gar nicht was ihr wollt, es gibt immer noch ungelöste Rätsel der Physik.

Jawoll - genauso wie es leider weiterhin Leute geben wird, die glauben, mit diesem Satz immer wieder auch noch den größten Blödsinn rechtfertigen zu können.

Moin

orakel,orakel

Verwunderlich ist imo bloss, das die Lösungen jener letzten Rätsel der Füsik meist irgendwelchen Seiteneinsteigern gelingen, die etwas mit Kabelherstellung oder -vertrieb zu tun haben.

..oder Schreinern, die resonanzableitende Hädschells basteln..


Naja, die grössten Innovationen in der Raumfahrt kommen ja auch von Bratpfannenherstellern - oder verwechsel ich da jetzt was?

Hallo,

is klar, aber das Verhalten popeliger Kabel bei popeliger NF ist ausgeforschtes Territorium, oder warum sonst kommen solche "High-End-Entwicklungen" mit angeblich abenteuerlichsten "Klangeigenschaften" von KüTiBas, die sich auch gerne wichtigtuerisch "Entwickler, Produzent und Vertreiber" nennen?

Ein dusseliges Kabel bleibt ein dusseliges Kabel, auch trotz Einstein oder Heisenberg.

Peter

..dem Peter fehlt einfach das feinstoffliche feeling für solch diffizile Zusammenhänge

Hi,

kinodehemm (Beitrag #60) schrieb:

Verwunderlich ist imo bloss, das die Lösungen jener letzten Rätsel der Füsik meist irgendwelchen Seiteneinsteigern gelingen, die etwas mit Kabelherstellung oder -vertrieb zu tun haben.

ich bin seit 30 Jahren Elektriker, seit 35 J. HiFi infiziert (unterer Level) u. habe vor gerade mal
4 Jahren angefangen den Lautsprecher(!)kabeln auf die Spur zu kommen.
(u. mittlerweile gefunden, was ich wollte)

Jeder kann etwas finden oder erfinden, dazu muss er (sie) kein Doktor der Physik sein.
siehe Edison und Tesla


ein ps für kino
Elektrizität, Magnetismus u. Radioaktivität sind untersinnliche Energien

Hallo,

da sag ich lieber nix zu... denn Deine "Auslassungen" waren wirklich nicht reif für irgendwas, bleib lieber bei Stern-Dreieck-Schaltungen.

Tesla wie Edison waren beide ohne theoretische Vorbildung sonst wären sie auch nicht so starrsinnig gewesen (man denke an den "Stromkrieg"), ziemlich schnell haben nämlich Profis das Ruder übernommen, die "späten" Ideen z.B. von Tesla waren völlig verworren.

Peter

8erberg (Beitrag #64) schrieb:

.. die "späten" Ideen z.B. von Tesla waren völlig verworren.

erst Genie, dann wahnsinnig ?

.JC. (Beitrag #63) schrieb:

Hi, ich bin seit 30 Jahren Elektriker, seit 35 J. HiFi infiziert (unterer Level) u. habe vor gerade mal 4 Jahren angefangen den Lautsprecher(!)kabeln auf die Spur zu kommen. (u. mittlerweile gefunden, was ich wollte)

Dann bist du kein besonders guter Elektriker, das mit dem Widerstand solltest du in der Ausbildung gelernt haben. Warum bist du erst so spät drauf gekommen dass der Widerstand eines Lautsprecherkabels nicht zu hoch sein sollte?

Giustolisi (Beitrag #66) schrieb:

Warum bist du erst so spät drauf gekommen dass der Widerstand eines Lautsprecherkabels nicht zu hoch sein sollte?

fett Kupfer (4 *2,5) bringt mächtig Bass, aber die Höhen versumpfen
was nun ?

Wie bereits geschrieben gibt es dafür drei mögliche Ursachen.

klar, aber was ist die Abhilfe ?

Kommt auf die Ursache an. Ist die Elektronik Schrott, sollte man die austauschen. Ist das Kabel defekt, sollte man es austauschen. Ist die Versuchsanordnung fehlerhaft, muss man wahrscheinlich gar nichts tun, da die festgestellten Effekte wahrscheinlich von der fehlerhaften Versuchsanordnung herrühren und gar nicht real existieren.

Du gibst doch vor, Elektriker zu sein. Sollte das stimmen, müsstest du durch das während der Ausbildung erlernte wissen darauf kommen, unter welchen Umständen ein Kabel die Übertragung beeinflussen kann.

Herr Parvischitz verbaut übrigens ausschließlich Vishay ( die bis auf die 10 Nachkommastelle genau abgestimmt sind ) , Allein Dies spricht schon für Qualität . Aber warum sollte ich mit Leuten Diskutieren , deren Verstärker weniger kosten als ein Widerstand in meinen Verstärkern ...

Hast du als Lautstärkeregler wenigstens ein selektiertes Alps Rk50112?

Edit:

die bis auf die 10 Nachkommastelle genau abgestimmt sind

Schenkelklopf .. Ich hoffe der Amp steht in einem Raum der auf min. 10^-10 genau temperiert ist.

Lars_Audio (Beitrag #71) schrieb:

Aber warum sollte ich mit Leuten Diskutieren , deren Verstärker weniger kosten als ein Widerstand in meinen Verstärkern ... :cut

Vielleicht weil du noch was lernen könntest, zum Beispiel worauf es wirklich ankommt. Ich glaube allerdings, dass du dich in einem Forum wohler fühlen würdest, wo jede noch so absurde Behauptung für bare Münze genommen wird und niemand kritisch nachhakt.

ZeeeM (Beitrag #72) schrieb:

Hast du als Lautstärkeregler wenigstens ein selektiertes Alps Rk50112?

Sieht aus wie ein normales gekapseltes Blue Alps, oder?

http://i.ebayimg.com/00/s/MTA2NlgxNjAw/z/cFAAAOSweW5VWQDV/$_1.JPG

Moonlightshadow (Beitrag #74) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #72) schrieb: Hast du als Lautstärkeregler wenigstens ein selektiertes Alps Rk50112? Sieht aus wie ein normales gekapseltes Blue Alps, oder?

Eher nicht.

http://www.ebay.de/i...g-RK50-/260980819839

Lars_Audio (Beitrag #71) schrieb:

Herr Parvischitz verbaut übrigens ausschließlich Vishay ( die bis auf die 10 Nachkommastelle genau abgestimmt sind ) , Allein Dies spricht schon für Qualität . Aber warum sollte ich mit Leuten Diskutieren , deren Verstärker weniger kosten als ein Widerstand in meinen Verstärkern ... :cut

Wer bis hier her noch nicht bemerkt hat das du ein Troll bist weiß es hoffentlich jetzt ganz genau

Ist in deinem Forum grad nix los ?
mfg Michael

@ Lars "....Außerdem ist ein 7 Tesla gerät nicht für den Alltäglichen Gebrauch , da sind 1,5 oder 3 Tesla üblich . "
Also so nen kleinen, schnuckelicken 3 Tesla-MRT, also die Mädchenversion, haben wir hier auch noch stehen, so ist das nicht.

Aber wenn du meinst "..ich könnte mir vorstellen , dass wenn wir unseren MRT mit anderen Kabeln verkabeln würden die Auflösung durchaus Unterschiede liefern würde..." dann verkabelt euren kleinen MRT damit, bzw mach mal den Vorschlag das zu tun. Die sind sicher begeistert!