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so langsam wisen wir es das du erster geworden bist O_o

war bestimmt messfehler bei dir kannst ja ma gegen mich drücken bei bedarf

wieviel drückst du denn ? achja .. und ich glaub es war kein messfehler www.termpro.de ...

Schau dir die Komponenten an, etwas mehr als 139,Keks würd ich sagen...

Wie schon sooft gesagt wurde: verspricht dir von dem 38er-"Projekt" nicht zu viel... Wenn du wirklich "professionel" einsteigen willst, also nicht nur auf Glück mal mit IRGENDWELCHEN Komponenten drücken willst, würd ich dir empfehlen etwas mehr Geld zu investieren wenn du um die interessanten Plätze mitdrücken willst...

ja , ich kann das nicht ab wenn die rumlabern .. messfehler bla bla bla .... aber egal ...


naja , was würdest du mir empfehlen zum drücken ?

dBDragger schrieb:

ja , ich kann das nicht ab wenn die rumlabern .. messfehler bla bla bla .... aber egal ... naja , was würdest du mir empfehlen zum drücken ?

Du denkst immer alle sind gegen dich, dabei provozierst du doch auch indem du sagst dass "alle rumlabern" und manche so dumm sind und sich "ne Anlage für 1500EUR ins Auto baue und ich sie mit meiner 300EUR Anlage wegdrücke".
Schon mal daran gedacht

lest du eigendlich auch die vorherigen antworten ?
bestimmt nicht , denn die antwort von Da-Checka ist ja wohl überflüssig ..

dann fragt er noch ob ich mal gegen ihn drücken will , lol

Ich glaub du hast es jetzt schwer, weil manche noch andere Posts von dir im gedächtnis haben. Die glauben bestimmt, dass du jetzt wieder auf die gleiche tour kommen willst.

@all: er hat doch garnix geschrieben in der art in diesem Thrad! er hat sogar geschrieben dass er "glücklicherweise" erster geworden ist. Jetzt will ers halt nochmal versuchen!
Seid doch mal net so negativ!

Der Thread hat doch ein genaues thema! wenn ihr net mitmachen wollt, lasst es halt!

oder?!?!?

Gute Güte, das Thema ist langsam mal gegessen, geht doch nicht immer wider drauf ein, ich glaube ER hat verstanden und ALLE ANDEREN sollten inzw. auch verstanden haben...

Was ich empfehlen würde? Hm, auf jeden Fall eine bessere Endstufe, bessere Verkabelung... Das würde ich als erstes angehen...

Was hast du denn genaues mit deinem neuen 38er Ebay Woofer vor? Wieder BR verbauen? Steck ihn doch mal in ein exakt auf die Resonanzfrequenz deines Autos abgestimmtes doppelventiliertes Bandpassgehäuse. Dann schaffste es vielleicht deinen alten rekord zu knacken (auch wenn ich nicht wirklich daran glaube aber einen Versuch ist es wert).

Was für ne Stufe willst du dir diesmal holen?

Also ich würde als erstes mit ner Zusatzbatt und ner neuen Endstufe anfangen, wäre ja schonmal ne Basis

Bei gut 350 Watt Leistung?

ich sagte ja, UND eine neue Endstufe

die sollte dann natürlich etws mehr Power haben als die Sioux

Die neue endstufe ist eine Axton c408 , liefert 350Watt rms an 4ohm , daran evtl. den Raveland AXX 1515 oder den Digital Desings 2012A.Nehmen beide 300Watt rms auf .. Gehäuse wollte ich auf 55Hz abstimmen lassen und mir dann zusammenbasteln.Meinste nich das ich die 139,4 packe ?
Verkabelung ist auch schon bestellt , kommt morgen warsch. ist dann 16qmm² , dürfte denk ich reichen , oder ?
Beim Woofer bin ich noch nicht richtig im klaren , endstufe ist schon entschieden...
Beim woofer könnt ihr mir noch gute ratschläge geben da bin ich für alles offen .. so lang es preislich drin ist


@Dynasty: Du hattest mich dochmal das mit dem feuerzeug gefragt oder ? Wenn ja , Ja die flamme geht aus wenn ich aufdrehe .. .was heisst das also nun ?

dBDragger schrieb:

... daran evtl. den Raveland AXX 1515 oder den Digital Desings 2012A.Nehmen beide 300Watt rms auf ..

Was meinst du mit "aufnehmen"? Ein Woofer nimmt soviel Leistung auf wie er von der Stufe bekommt. Was er dann damit macht ist was andres.

Ist das goil, nur weil Klangpurist unter ganz anderen Umständen ne Marke gesetzt hat mit den raveland, bist da noch LLLLAAANNNGGGEEE net so weit ähnliches dahin zu legen. Die größte Kunst ist der passende Gehäusebau. Dann kommt Amp/Strom und zum Schluß der Sub. Nur weil die Axton 350 raus schmeißt, ist die Kobination dazu nen Sub aus zu suchen mehr als Unoptimal ;). Da gibts ganz andere Subs, womit man auch mit wenig Leistung was ordentliches Fabrizieren kann. An deiner Stelle, würde ich keiner der beiden Subs in Betracht ziehn. Lerne erstmal. Du kannst dir die Sache gerne kaufen, aber seih net entäuscht, wenne gerade mal nen bisschen was über die 140 machst, wenn überhaupt, trotz von anderen berechneten Gehäuse.

mein gott .. jeder weiss doch was gemeint ist ..
du kannst auch 10kw draufblasen ...ist mir klar das er dann die decke hochgeht ...

Die reale Leistung mit dem du ihn dauerhaft belasten kannst ist 300 Watt ... so besser ausgedrückt ?


@Technofreak.. : Alle raten immer von irgendwas ab , aber was anderes nicht .. dann sag doch mal was du machen würdest in meinem fall ...
Stromzufuhr = 16qmm²
Endstufe = 350Watt rms
Gehäuse lass ich mir von ACR auf 55Hz abstimmen und baue das dann selber ( eigenschaften vom woofer )


so .. und welchen sub nun ?!?!?!

Wobei du mit Sicherheit auch mehr drauf geben kannst. Gerade im SPL Bereich. Es gibt woofer, die ne Dauerbelastung von 1000W vertragen und trotzdem für 3sec SPL Burps von 15000W vertragen.

Dynasty schrieb:

Wobei du mit Sicherheit auch mehr drauf geben kannst. Gerade im SPL Bereich. Es gibt woofer, die ne Dauerbelastung von 1000W vertragen und trotzdem für 3sec SPL Burps von 15000W vertragen.

Deswegen heisst es ja auch Dauerbelastung 1.000RMS

3 Sekunden Belastung kann man aber nicht unter Dauerbelastung einordnen denke ich
Auf nen GZ Plutonium kann man bestimmt auch kurz paar zigtausend KW druff haun

Du hast den Sinn meines Kommentares wohl nicht verstanden. Es geht doch hier um SPL Zwecke.

paar zigtausend KW

Wie viel soll das denn sein? :-)

so in der Größenordnung:

30 000 000 W???

*FG*

klar , deswegen haben gute woofer ja auch eine peak angabe drauf stehen und die sollte man dann ehrlich nicht überschreiten ... aber bleiben wir mal beim thema ...


welchen würdet ihr mir bei den vorraussetzungen denn empfehlen ?


Evtl. links wären auch nicht schlecht , danke....

Dynasty schrieb:

Du hast den Sinn meines Kommentares wohl nicht verstanden. Es geht doch hier um SPL Zwecke.

Klar hab ich den Sinn verstanden. Ich hab doch gemeint das man theoretisch auf nen GZ Plutonium, der ja 5KW RMS verträgt, für paar Sekunden die 5-6 fache Leistung drauf hauen kann.

Bischen Ironie war ja auch bei meinem letzten Beitrag dabei. Mir ist schon klar dass du nicht gemeint hast dass man den dauerhaft mit 15kw belasten kann, sondern kurz für paar sekunden draufgeben kann...

Wie teuer darfs denn sein?

http://www.spl-store.de/


Guck mal nach dem SPL Dynamics Pro12

Bei 350 Watt?

Du solltest nach einem wirkungsgradstarken Woofer Ausschau halten der gut im BR läuft... Die alten Emphaser Woofer sind fürs Geld schon recht ordenltich, halt nach der Green-Series Ausschau, haben nen guten WG...

Ach so, sorry. Hatte vergessen, dass er die Endstufe auf jeden Fall holen will.

polosoundz schrieb:

halt nach der Green-Series Ausschau, haben nen guten WG...

So'n Zufall! So einen habe ich sogar als Homesub. Ist echt 'n geiles Teil! Und vorallem bekommt man die ab- und zumal saugünstig bei ebay.

Schau mal hier: http://cgi.ebay.de/w...item=4562925901&rd=1

Ist zwar ein 46er der blauen serie aber egal.

Erstmal sind alle Watt und sonstige Wirkungsgradsangaben bei Subs fürn Poppo. Auch nen DD hält 16 KW aus, wie ein APX. Mit nem DD kannste auch mit 6KW noch Musik hören ;). Obs Sinnvoll ist, ist ne andere Frage. Bei nem Wirkungsgradstarkengehäuse ein Wahnsinn ;).

Über die reele Belastbarkeit geben die Zahlen nur wenig Auskunft. Da gibts Firmen die eher unter und übertreiben. Genauso sind Wirkungsgradangaben wie Schall und Rauch. Weil die mit Unterschiedlicher Leistung und Frequenz gemessen werden. Weil Warum legen sich die DB Drag Leute Subs mit um die 90 db zu, wo es doch lauter PA Subs Gibt die locker 100 db haben und zudem noch belastbar. Weil die halt viel weiter im höheren Frequenzgang liegen um diese Zahlen erreichen. Und im Db Drag nicht so zu gebrauchen sind.

Befass dich mal lieber ein bisschen mal mit der Materie.

Als erstes würde ich gleich nen 50qmm verlegen und zusätzlich die Masseleitungen im Motorraum vergrößern. Am besten gleich auch 50qmm. Wenne schon eneues Kabel verlegst, dann fast richtig. Kabel qmm kannste nie genug haben. Dann würde ich erstmal das allerletzte aus deinem Equipment heraus holen. Nur durch den bau eines gehäuses beim selben Port/Volumen, kann man durch experementieren schon einiges Heraus holen, genauso wie durch Stellung des Gehäuses und Anordnung des Woofers und des BR Kanals.

Und dieses experementieren kostet Zeit, Geld und ist sogar vom Automodell selbst noch unterschiedlich genauso, wie die Reso. Deshalb verrät man seine Erfahrungen nicht gerne, bzw. im Nächsten Auto kann das selbe Gehäuse sich anders auswirken. Es ist halt eine Kunst ;).

GZs würde ICH mir nie zulegen. Es hat alles so seine Gründe.

Von nichts kommt nichts, da muss man schon ein bisschen Zeit/Mühe/Wissen investieren. Damit da was bei rum kommt. Geschenkt wird einem der Meistertitel noch nicht.

[quote]Mit nem DD kannste auch mit 6KW noch Musik hören . Obs Sinnvoll ist, ist ne andere Frage. Bei nem Wirkungsgradstarkengehäuse ein Wahnsinn [/quote]

Ich weiss ja nicht was du unter "Musik hören" verstehst, aber normales Musik hören ist das bei 6KW nicht mehr, wenn du die volle Leistung abrufst... Normales Musik hören ist für mich persönlich so 300W-400W RMS.

[quote] Weil Warum legen sich die DB Drag Leute Subs mit um die 90 db zu, wo es doch lauter PA Subs Gibt die locker 100 db haben und zudem noch belastbar. Weil die halt viel weiter im höheren Frequenzgang liegen um diese Zahlen erreichen. Und im Db Drag nicht so zu gebrauchen sind. [/quote]

Und weil PA-Woofer für große Räume ausgelegt sind. Merke ich immer bei der PA-Anlage von meinem Kumpel im Zimmer. Wenn er aufdreht, hörst du den Bass im Stockwerk drunter wesentlich lauter als im Zimmer selbst. Zudem sind PA-Woofer i.d.R. nicht arg hoch belastbar (die meisten so um die 300RMS-500RMS), eben durch den extrem hohen Wirkungsgrad. Die brauchen dann nur wenig Leistung um viel zu leisten



Befass dich mal lieber ein bisschen mal mit der Materie.

Als erstes würde ich gleich nen 50qmm verlegen und zusätzlich die Masseleitungen im Motorraum vergrößern. Am besten gleich auch 50qmm. Wenne schon eneues Kabel verlegst, dann fast richtig. Kabel qmm kannste nie genug haben. Dann würde ich erstmal das allerletzte aus deinem Equipment heraus holen. Nur durch den bau eines gehäuses beim selben Port/Volumen, kann man durch experementieren schon einiges Heraus holen, genauso wie durch Stellung des Gehäuses und Anordnung des Woofers und des BR Kanals.

Und dieses experementieren kostet Zeit, Geld und ist sogar vom Automodell selbst noch unterschiedlich genauso, wie die Reso. Deshalb verrät man seine Erfahrungen nicht gerne, bzw. im Nächsten Auto kann das selbe Gehäuse sich anders auswirken. Es ist halt eine Kunst .[/quote]

\\Edit: Wieso geht das quoten eigentlich manchmal nicht richtig

Warum beim DB Drag nicht auf den Wirkungsgrad geachtet wird? Ganz einfache Erklärung: Der Wirkungsgrad spielt absolut keine Rolle wenn genügend Leistung vorhandsen ist.

Dies ist aber beim dbDragger nicht vorhanden.

Ich sag ja 6 KW ist pervers. Aber es gibt Leuzte die machen das ;). Nen gutes KW sag ich etzt mal mit nem sehr guten gehäuse ist wirklich ausreichend. ich hab alles komplett auf Minus im EQ und trotzdem spielt er noch mächtig ;).

Ne das kannste für PA Woofer nicht veralgmeinern. Ich komme selbst aus der PA Branche und betreibe am Rande db Drag und die sind sehr wohl belastbar. Da gibt man auch mal locker nen kw und mehr drauf. Und hat meistens mit der Abstimmung des Gehäuses zu tun. Wir haben auch PA Hörner und da merkst in naher Entferung nix. Aber weiter Weg imens. Und genauso ist das mit BR. In den berühmten Syrincs gehäusen BP-300 und wie die alle heißen, sind stink normale PA Subs von RCF drin. FÜr ein Bruchteil des Preises und bezahlst das Know How bzw. Gehäuse.


Natürlich wird da sehr sehr wohl auf den Wirkungsgrad geachtet. Denn was nützt es dir, wenn ein gut abgestimmtees Gehäuse mit Sub 6 db mehr Wirkunksgrad hat, als eins mit 6 db weniger. Da muss er mal eben die 4 fache Leistung auf sein schlecht abgestimmtes Setup geben als der mit der perfekten Abstimmung.

Der effektive Wirkungsgrad ist die Kunst. Die Leistung dran zu hauen ist sehr einfach.

ihr meintet die alten amphaser gingen gut ...


dieser hier ?
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

kann man damit was anfangen ?
den wollte ich mir vor langer zeit schonma holen aber der verkäufer wär zu blöd den zu verschicken ..

Die rote Serie ist nicht SO doll, die grüne war wesentlich besser...

Wenne mehr als die 60€ zur Verfügung hast, könnteste nen alten JBL GTI oder nen Kove Armageddon von mir abkaufen ;). Da haste nen recht guten Wirkungsgrad und etwas potenzial.

haste fotos ? wieviel euronen für welchen ?

also mit 350w ernsthaft ins db drag einsteigen zu wollen ist meines erachtens definitiv unfug. ich werd 600w am woofer verbauen und gehe davon aus weit unter 140 zu bleiben

Bye Ls4

naja , ich hatte am rockford ca. 200watt rms und hab 139,4 gedrückt ...

achja ich drück um die 149 db je nach dem mit welchem gehäuse falls es einen interessier

dBDragger schrieb:

naja , ich hatte am rockford ca. 200watt rms und hab 139,4 gedrückt ...

Deshalb kannst du jetzt aber nicht drauf schliessen dass sein Ergebnis unter 140db mit 600RMS schlecht ist. Beim dbdrag kommts ja eh nur auf Lautstärke drauf an, deswegen halte ich vom drag auch nich viel als Vergleichsmöglichkeit. Die meisten Anlagen hier sind ja nich auf reinen Drag getrimmt, sondern ein guter Kompromiss aus Klang und Druck.

hab ich das gesagt ? erst lesen , dann denken , dann schreiben... ER meinte das er mit 600watt rms wohl weit unter 140db sein wird , da hab ich gesagt ich bin mit 200watt rms knapp an die 140db gekommen .. wollte ihm sagen das das nicht viel mit watt zu tun hat ... jedenfalls in den unteren dB regionen .... und gut klang woofer kann man ja haben , was sucht man dann aber im SPL bereich und redet da mit?

dBDragger schrieb:

hab ich das gesagt ? erst lesen , dann denken , dann schreiben... ER meinte das er mit 600watt rms wohl weit unter 140db sein wird , da hab ich gesagt ich bin mit 200watt rms knapp an die 140db gekommen .. wollte ihm sagen das das nicht viel mit watt zu tun hat ... jedenfalls in den unteren dB regionen .... und gut klang woofer kann man ja haben , was sucht man dann aber im SPL bereich und redet da mit?

Genau das mein ich nämlich, du fühlst dich sofort wieder attackiert von mir.

Ich zitiere dich:

naja , ich hatte am rockford ca. 200watt rms und hab 139,4 gedrückt ...

Dein "naja", und das ... zum Schluss kommt meiner Meinung nach so rüber als ob du sagst "super, lausig, was du mit 600RMS machst mach ich mit 200RMS..."

Ist es eigentlich normal dass du Leuten vorschreibst wo sie zu diskutieren haben und wo nicht?

nein , das war kein attackieren ... nur so wie die anderen eingestellt sind bin ich es jetzt halt auch .. also..

kannst du ja sehen wie du willst mit meinem satz.
die anderen wissen wohl wie es gemeint ist.

aber egal , lass chillen und
ist doch besser oder ?

dBDragger schrieb:

nein , das war kein attackieren ... nur so wie die anderen eingestellt sind bin ich es jetzt halt auch .. also.. kannst du ja sehen wie du willst mit meinem satz. die anderen wissen wohl wie es gemeint ist. aber egal , lass chillen und ist doch besser oder ?

yu

Also wie schon gesagt, hol dir einen 15er der grünen Serie von Emphaser. Den habe ich in 120l BR gesteckt mit zwei 10er Rohre und der geht schon richtig gut zur Sache. Letztens gingen davon zwei Stück bei Ebay für 100 Euro weg.

So sehen sie aus:

grüne serie sagt mir nix ...

http://cgi.ebay.de/w...item=4563383910&rd=1


so einer ?

Laut den Daten ist das einer. Aber ich meine die EB Serie.

joar in einem anderen forum hat einer mit dem EG15 an nur 130watt rms 137dB rausgeholt .. scheint wohl gut was zu gehen mit dem ding ..

meinste durch bandpass holt man da mehr raus als wie mit br ?

Das kommt immer auf den Woofer an. Musste ausprobieren.

Also Db Dragger. Ich kann das kaum glauben was du schreibst. Klar kommt es nicht ausschließlich auf Leistung an, aber Equipment ist nunmal die Grundlage dafür. Und ehrlich gesagt. Wenn du sowas schreibst wie: "ein Kumpel hat mit dem an 130W 137db rausgeholt" wird das für mich sehr sehr unglaubwürdig. Zumal du ja vor der Ebay Auktion noch gar nichts von den Emphasern gehört haben willst Das Dingens hat 400W Rms mit 130W kitzelst den bloß geschweige den 137db zu drücken. genauso wie mit ner heat 139,4 zu drücken, wobei du den Rockford im originalgehäuse hattest!!! Entweder du verarschst uns ganz pervers!!! oder das Messsystem war kein Termlab. Dann klingen die Werte nämlich wieder realistisch.

Bye Ls4

ohmann , willst du mich verarschen ?!
das thema ist LÄNGST durch ..
achja und es war der dB Drag Sieger 2002 der die 137db drückt , http://www.autoextrem.de/showthread,p-56075.htm

also nochmal GAAAANNNZZZZ langsam zum mitlesen ...

1.Ich verarsche hier niemanden ... wozu auch ?!
2.Es war ein Termlab neuster Genaration ( www.termpro.de )
kannst ma draufgehen und gucken .. "Steffen Küster" ist mein name .. 02.July MM Hildesheim dB Drag Racing.
und ja , es war ein extra von rockford für diesen woofer konzipiertes gehäuse .. neupreis für den spaß sind 389euronen.der woofer ist aber einer der schlechtesten seiner serie...
3.Wer sagt das ich vorher nichts davon gehört haben will?
die GRÜNE Serie sagte mir nichts .. alles klaro ?und hab vorhin in nem anderem forum gelesen das der dB Drag Sieger von 2002 (kA in welcher klasse) den an einer steg 45.4 hat und die gebrückt 136Watt rms bringt ...

also wie gesagt , LESEN - DENKEN - ANTWORTEN .. ansonsten kommt wie bei dir nur kacke raus ... das kommt mir alles langsam ein bisschen lächerlich vor mit "das glaub ich nicht ... das geht nicht , das kann nicht sein , altes messgerät " bla...


und weils so schön ist ..

http://www.tretmine.net/dbdragger/klein.JPG
http://www.tretmine.net/dbdragger/urkunde.JPG

Hi,

noch mal zum wirklichen Thema: wer kommt denn nu aus Braunschweig und will/möchte sich das bei ihm mal anhören. Dann könntet ihr euch doch einen Eindruck verschaffen.

Ich würde Dir echt empfehlen vielleicht wirklich mal mit WinISD verschiedene Chassis durchzuspielen. Was, welches Gehäuse/Art bringen kann. Einfach mal zum Lernen. Zum Beispiel das Dir ein Bandpass für Dein Vorhaben sehr viel bringen kann. Aber nicht mit jedem Chassis.
Und vor allem noch beachten, dass Du mit nem 38cm Woofer in eine andere Klasse rutscht.

Und vielleicht noch mal für die anderen, gebt doch auch mal ein paar Tipps. Er kann auf seinen Werte doch wirklich schon mal stolz sein für's erste mal. Und wenn er Blut geleckt hat...wären ein paar Tipps doch nett.