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145dB mit zwei Emphaser splX4 "12" möglich?

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spl_Freak
Stammgast
#1 erstellt: 25. Aug 2006, 23:36
Hab mir zwei 12er Emphaser splx4 zugelegt und wollt euch ma fragen ob damit 145dB drin sind. Betreibe den Spaß mit einer Soundstream xxx6500 und zwei NSB70 in einem Opel Vectra
Wuchzael
Inventar
#2 erstellt: 25. Aug 2006, 23:40
Wenn du nen richtiges SPL-Gehäuse baust, sind 145dB locker drin imho.


Gutes Gelingen!





Grüße!
spl_Freak
Stammgast
#3 erstellt: 25. Aug 2006, 23:52
Tja ich hab schon ein Gehäuse gebaut mit ca. 130l für beide, nur irgendwie funkioniert das ganze noch nich so richtig

Falls die Teile nich den gewünschten Erfolg bringen hab ich vor mir 2 12er APs von Atomic zu holen-die sollen ziemlich gut gehen hab ich gehört
Wuchzael
Inventar
#4 erstellt: 26. Aug 2006, 00:02
Da hast du richtig gehört

Für SPL sind aber auch die Digital Designs Subs vom Feinsten




Grüße!
spl_Freak
Stammgast
#5 erstellt: 26. Aug 2006, 00:11
Hab ich auch gehört aber das was ich bis jetz von den woofern gesehen hab war nich grad berauschend

Beispiel: 1 DD9917 macht 149 bei nemm Bekannten
Wuchzael
Inventar
#6 erstellt: 26. Aug 2006, 00:42
Tja zum Draggen gehört auch nicht nur teures Material, sondern auch viel Erfahrung ... die meisten Rekorde wurden mit Atomic und DD Woofern aufgestellt


Soll keine Beleidigung sein, nur nen Beweis, dass es nicht unbedingt am Woofer liegen muss, wenn man "leise" ist






Grüße!
spl_Freak
Stammgast
#7 erstellt: 26. Aug 2006, 00:57
NeNe geht schon klar, Tja an den Atomics werd ich wohl festhalten

Kann ich da auch gleich 2 12er APx nehmen oder griegen die dann zu wenig Leistung von meiner xxx6500???

Welche woofer auch perfect gehen sollen sinn die TREO ss und ssx-was hällsten von den?
Wuchzael
Inventar
#8 erstellt: 26. Aug 2006, 01:02
Den APX hab ich schon im Einsatz erlebt... böses Teil, aber ich denke, dass da einer schon genug für die XXX6500 ist Auf der Car+Sound hat einer bei nem Probelauf 148,7dB mit APX15 und JBL Crown 6000 gedrückt


Die Treos kenne ich nciht selber, aber die sollen auch gehen wie Hulle





Grüße!
spl_Freak
Stammgast
#9 erstellt: 26. Aug 2006, 01:09
Den APx 15 hat ein Bekannter von mir auch deswegen bin ich nbissel begeistert von den, der schiebt mit nr Colli FE und kommt auf 147.8dB

Seit kurzen hat mein Fachhändler Atomic mit ins Programm genommen-denk ma das ichs mit den probiere
Wuchzael
Inventar
#10 erstellt: 26. Aug 2006, 01:11
Bei Atomic kannste NICHTS falsch machen, da gibts wirklich KEIN Produkt von, was den Name "Atomic" ungerecht wird




Grüße!
gsxfblau
Inventar
#11 erstellt: 28. Aug 2006, 22:17
ach sepll,

ich hab da doch was für dich! die 3 25er! musste halt mal deinen boden tiefer machen!!!

atomic und spl dynamics sind doch eh aus einer schmiede!!!
Küsch
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Aug 2006, 12:03
tach danilo
willst du die dinger immer noch loswerden? kannst du die nicht in dein monster verbauen? wie lief es für dich in forst?

du sep bleib doch erst mal bei deinen woofer das wird schon.
Jojo81
Stammgast
#13 erstellt: 02. Sep 2006, 14:27

gsxfblau schrieb:


atomic und spl dynamics sind doch eh aus einer schmiede!!! :prost


atomic: USA
SPL Dymnamics: Finland
Wuchzael
Inventar
#14 erstellt: 02. Sep 2006, 17:28

Jojo81 schrieb:

gsxfblau schrieb:


atomic und spl dynamics sind doch eh aus einer schmiede!!! :prost


atomic: USA
SPL Dymnamics: Finland



Da hast du natürlich recht, aber die beiden Firmen "stecken unter einer Decke" So ähnlich wie Audio System und Steg, Audison und Herzt usw... empfehlen sich ja auch gegenseitig




Grüße!
Sahra69
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Sep 2006, 16:34
Hi hab zwar nicht viel zum thema beizutragen da ich in dieser rubrik recht unerfahren bin aber wenn du die beiden emphaser loswerden willst meld dich ma bei mir. habe intresse an denen.

Gruß Sahra
Nachtschicht_Sepp
Stammgast
#16 erstellt: 07. Sep 2006, 17:21

Wuchzael schrieb:


Da hast du natürlich recht, aber die beiden Firmen "stecken unter einer Decke"


Die Hersteller selber haben nicht wirklich was miteinander zu tun, lediglich der VERTRIEB ist in Deutschland der selbe..
Wuchzael
Inventar
#17 erstellt: 07. Sep 2006, 20:04
Reicht doch schon




Grüße!
Kleneex
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Sep 2006, 19:43
Mit zwei ist es auf jeden Fall möglich !!!!
Ich habe mit einem T3 in der ORIGINAL kiste 143db gedrückt(termlab) und angetrieben wurde diese mit einer EA2350.

Und ein bekannter von mir hat mit mit zwei T4 12" gespeist mit zwei EA16000D im Link über 148 db geschafft

also sollte es kein problem sein nur sollte die Kiste stimmen
andiwug
Inventar
#19 erstellt: 10. Sep 2006, 19:49
also ich hab letztens den spl x4 in orginal kiste gehört. dröhnen kann er gut aber wirklich bass produtieren kann er nicht.

genau so sind die normalen x4. sind net wirklich die burner.
Kleneex
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Sep 2006, 19:57

andiwug schrieb:
also ich hab letztens den spl x4 in orginal kiste gehört. dröhnen kann er gut aber wirklich bass produtieren kann er nicht.

genau so sind die normalen x4. sind net wirklich die burner.


wenn die nicht so gut drücken wie du sagst wie erklärst du dir dann die 148,7db mit nur 2kw pro woofer???
andiwug
Inventar
#21 erstellt: 10. Sep 2006, 20:08
ich rede vom musikalischen. und zwei kw pro woofer hält des ding auch nur kurz zum burb aus. die orginal kisten sind eben hoch abgestimmt.

ein acr kunde hatte auch zwei x4 und eine spl 16000 stufe die wo 3kw an 1ohm schiebt. waren bei 2ohm ca 2kw und er hatte 142db . er hatte aber auch ne eigene kiste vom acr berechnete kiste gebaut.

naja und wo ich den x4 und den splx4 getestet hab sehen die emphaser sachen eben schlecht aus.

z.b. ein vergleich. der splx4 an 1kw leistung ging gar nix ausser dröhnen. dann ein re aduio sr 12 an 500watt hat um längen mehr spass gemacht und viel mehr gedrückt.
Kleneex
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Sep 2006, 20:13
ist klar das du denn nicht mit Re audio vergleichen kannst
meiner meinug nach waren die T3 eh viel besser
Smartmatze
Inventar
#23 erstellt: 11. Sep 2006, 03:37

Wuchzael schrieb:

Jojo81 schrieb:

gsxfblau schrieb:


atomic und spl dynamics sind doch eh aus einer schmiede!!! :prost


atomic: USA
SPL Dymnamics: Finland



Da hast du natürlich recht, aber die beiden Firmen "stecken unter einer Decke" So ähnlich wie Audio System und Steg, Audison und Herzt usw... empfehlen sich ja auch gegenseitig ;)


Uiui, da liegst du aber ziemlich falsch

- Audio System und Steg sind beides Marken der Firma GT Trading in Italien.
- Hertz und Audison sind beides Marken der Firma Elettromedia in Italien.

Hist ist es also so, dass der jeweilige HErsteller beide Marken herstellt, aber unter getrennten Markennamen verkauft.
Also in etwa so wie der VW-Konzern auch Skodas oder Seats herstellt.

Bei SPL Dynamics und Atomic ist es aber so zu vergleichen, wie wenn EIN Autohändler BEIDE Marken Mercedes und Ferrari verkauft - beide Marken haben im Prinzip nichts miteinander zu tun, werden aber vom gleichen Händler verkauft.

So ist es eben auch bei Atomic und SPL Dynamics.
Beide Marken entwickeln und produzieren völlig unabhängig voneinander ihre Produkte. Dass beide miteinander "verwoben" sind, ist nur darauf zurückzufähren, dass der Vertrieb hier in Deutschland (und ein paar andere europäischen Ländern) der gleiche ist (Wobei die Chefs von Atomic und SPL Dynamics durchaus miteinander Kontakt haben, das aber aus anderen Gründen).

Deshalb unterscheiden sich Produkte von Atomic und SPL Dynamics doch auch DEUTLICH bzw. sprechen zum Teil völlig unterschiedliche Zielgruppen an...

Üüüühh!!!
Matze
spl_Freak
Stammgast
#24 erstellt: 24. Sep 2006, 15:36
will meine Emphaser SPL-X4 jetz endlich loswerden weil ich mit den Teilen nicht weiter komme (bei 143.7dB war Schluss)

werd wieder komplett auf RF umsteigen

wer Interesse hat kannse haben Beide für 500€
onkel_benz_junior
Stammgast
#25 erstellt: 24. Sep 2006, 17:56
also eine 143,7 mache ich schon mit meinen beiden 10" aber wie schon gesagt wurde es liegt nicht nur am Material sonder viel mehr am Bau als man denkt. Es gibt viele die einfach teuere bekannte sachen aus dem DB-Drag bereich kaufen und sich wundern warum das nicht wirklich so laut ist wie bei den anderen.
Von wo kommst du ?
spl_Freak
Stammgast
#26 erstellt: 24. Sep 2006, 18:18
Komme aus Südbrandenburg in der Nähe von Lauchhammer/Schwarzheide. Da haste Recht mit deiner Aussage, man darf nur nicht vergessen das Woofer mit einem großen Antrieb auch unwahrscheinlich viel Leistung benötigen und das können die Emphaser nun mal nich ab.
Auch meine XXX6500 hab ich mit zwei NSB75 nich mal ansatzweiße stabil betreiben können.

Hab auch schon von vielen gehört das die Woofer ne absolute Fehlentscheidung wahren, deswegen kommse jetz weg.

Außerdem starte ich z.Z. noch mit nemm Stufenheck (Opel Vectra A)und der is nich wirklich für dB Drag geeignet
onkel_benz_junior
Stammgast
#27 erstellt: 24. Sep 2006, 19:07
Gut ich hatte einen vom dem Spl Emphaser und es war nicht der Hit ! Das ist richtig nur man sollte nicht vergessen das es nicht NUR amMaterieal liegt
spl_Freak
Stammgast
#28 erstellt: 24. Sep 2006, 19:35
Das is richtig aber das Material macht halt verdammt viel aus, dass Gehäuse is aber mindestens genauso wichtig deshalb hab ich mir jetz auch nenn Golf III zugelegt-mein Gehäuse im Vectra hat nur 107L(eindeutig zu wenig) Innenvolumen weils sonst nich rein ging

Will die Dinger trotzdem loswerden und hab schon über zwei RF T112D2 nachgedacht
spl_Freak
Stammgast
#29 erstellt: 15. Okt 2006, 22:06
Habs nun endlich geschafft, haben gestern noch mal gemessen und es kamen 145.7dB, dabei flogen aber auch die Sicherungen

mal sehen, nochn bissel mehr Strom und dann dürfte noch mehr drin sein
Deepflyer
Inventar
#30 erstellt: 15. Okt 2006, 22:32

spl_Freak schrieb:
Das is richtig aber das Material macht halt verdammt viel aus, dass Gehäuse is aber mindestens genauso wichtig


Also ich komme zwar nicht aus dem dB-Drag und hab mit selbigem auch nichts am Hut, allerdings denke ich das es ausser dem Material (Woofer) und dem Gehäuse noch ganz andere wichtige Faktoren gibt. Wie siehts den mit der Karosserie aus? Ich meine alles was nicht bretthart ist und nachgibt wirkt sich negativ auf den Maximalen Schalldruck aus. Den wenn der Woofer ausser der Luft auch noch das Dach, die Türen, den Kofferraum usw. antreiben muß geht unnötig Leistung verloren.

Aber das ist ja wenns um Klang geht eigentlich auch nicht anders, man versucht die Türen möglichst gut gedämmt und Steif zu bekommen, damit die TMTs nicht unnötig Leistung verschwänden um das Türblech in Schwingungen zu bringen.


Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 15. Okt 2006, 22:34 bearbeitet]
Smartmatze
Inventar
#31 erstellt: 17. Okt 2006, 19:27
@deepflyer: Du hast absolut Recht! Aber beim dbDrag sollte man der Dämmung nict ZU viel Wert beimessen. Sicherlich, das ganze kann schon mal 1 dB bringen - aber was sind 1 dB wenn man oftmals aus der Kiste locker noch 5 dB rausholen kann...

Sprich: Vernachlässigen sollte man das sicherlich nicht - aber eben auch nicht überbewerten...

Grüsse
Matze
dbdragAndi
Inventar
#32 erstellt: 17. Okt 2006, 19:43
Es hängt auch davon ab wie das Gehäuse abgestimmt wurde. Bei den "lauten" dbdrag-Autos darfst du weder an die Tür drücken noch irgendwo gegendrücken sonst verliert man einige zehntel da wie erwähnt das Gehäuse so abgestimmt wurde. Versuchen das Gehäuse mit gedrückten Türen etc abzustimmen ist eigentlich unmöglich da man das Drücken der Tür nie gleichmäßig machen kann.

Dämmung ansich bringt nicht viel. Sie bringt nur etwas wenn man widerum das Gehäuse darauf abstimmt was man z. B. bei uns gesehen hat als wir während des letzten Winters unser Auto richtig gut gedämmt haben.
spl_Freak
Stammgast
#33 erstellt: 20. Okt 2006, 18:51
Richtig, wir haben die Erfahrung gemacht das im dB Drag manchmal weniger Dämmung mehr is (oder garkeine)

Auch mit dem Türen drücken haben wir verschiedene Ergebnisse erzielt, bei manchen wars lauter und bei anderen leiser

Das wichtigste ist meiner Meinung nach immer noch der Strom
andiwug
Inventar
#34 erstellt: 20. Okt 2006, 19:14
hmm ne am wichtigsten ist das gehäuse.
Deepflyer
Inventar
#35 erstellt: 20. Okt 2006, 19:21
Ok, dann lag ich da mit meiner Theorie wohl falsch! Aber wie gesagt ich hab mit db Drag auch nichts am Hut, in soweit könnt ihr mir wohl verzeihen !


Gruß Deep
spl_Freak
Stammgast
#36 erstellt: 20. Okt 2006, 19:24
Stimmt hast recht, Gehäuse ist wichtiger

Hab meine Rückwand der kiste spiegelglatt geschliffen und poliert hab aber von nemm Spezi. heut erfahren das es mehr bringt wenn ich se wieder anraue,

is da was dran???-will meine Kiste nich versauen-
Polosex_en
Inventar
#37 erstellt: 20. Okt 2006, 19:27
Anrauen ?

Das wäre mit neu
Smartmatze
Inventar
#38 erstellt: 20. Okt 2006, 19:28
Nunja, AUSSCHLIESSEN sollte man sowas nicht. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass es glattlackiert lauter ist als raugeschliffen, ist doch deutlich höher als anders...

Üüüühh!!!
Matze
spl_Freak
Stammgast
#39 erstellt: 20. Okt 2006, 19:32
Also doch lieber glatt lassen, wie siehts bei Gewindestangen aus? hatte meine Kiste damit zusammengezogen-bringt das überhaupt was bei doppel 19er MDF???
Smartmatze
Inventar
#40 erstellt: 20. Okt 2006, 19:40
Kann, muss aber nicht. Kommt halt auch auf die Größe der Kiste an. Wenn du die Dinger aber drinhast, lass sie ruhig drin..
spl_Freak
Stammgast
#41 erstellt: 20. Okt 2006, 19:45
Naja wollt die Dinger ma rausnehmen und die Löcher mit Harz ausgießen und dann noch mal probieren oder halt die Gewindestangen in Harz tränken und dann glatt schleifen
dbdragAndi
Inventar
#42 erstellt: 20. Okt 2006, 21:02

spl_Freak schrieb:
Stimmt hast recht, Gehäuse ist wichtiger

Hab meine Rückwand der kiste spiegelglatt geschliffen und poliert hab aber von nemm Spezi. heut erfahren das es mehr bringt wenn ich se wieder anraue,

is da was dran???-will meine Kiste nich versauen-


es hängt vom "Prinzip" ab. Rein logisch sollte es lauter sein wenn man das Gehäuse spiegelglatt schleift. Nur hat dies seine Vor- und Nachteile
spl_Freak
Stammgast
#43 erstellt: 20. Okt 2006, 21:09
welche Vor- und Nachteile?

es spielen in dem Gehäuse(107L Netto) zwei Emphaser SPL12X4 (Port 30x15cm-länge 39cm)
Polosex_en
Inventar
#44 erstellt: 20. Okt 2006, 21:15
Naja, die Abstimmungfrequenz (und damit auch Impedanzverlauf ...) des Gehäuses kann sich verändern, rein theoretisch müßte man nach Lackieren, Schleifen den Port wieder anpassen.

@ Andi:

Bei euch war damals die Impedanz ziemlich weit runter gegangen oder ?

MFG
dbdragAndi
Inventar
#45 erstellt: 20. Okt 2006, 21:20
Ja, die Impendanz ist ziemlich abgesackt. Aber das war nicht durch das Gehäuse sondern dadurch, dass das Auto extrem gedämmt sowie dicht gemacht wurde.

Vor- und Nachteile: Vorteil = Schallbeschleunigung; Nacheil = (je nach Gehäuse) größere Auslenkung


[Beitrag von dbdragAndi am 20. Okt 2006, 21:21 bearbeitet]
spl_Freak
Stammgast
#46 erstellt: 20. Okt 2006, 21:21
Haben wir ja gemacht und es kam mehr raus, nur die RF T30001 schaltet bei tiefen Frequenzen (bei hoher Lautstärke) in Protect und deswegen sollte ich meine Rückwand wieder anrauen
dbdragAndi
Inventar
#47 erstellt: 20. Okt 2006, 21:23
bei welcher Impendanz spielst du die T30001?
spl_Freak
Stammgast
#48 erstellt: 20. Okt 2006, 21:32
4x 2Ohm Parallel, also 0,5 Ohm, würd beim messen aber wesentlich mehr.

Laut Vertreter macht die RF T30001 das aber ohne Probleme mit
ssab13
Inventar
#49 erstellt: 20. Okt 2006, 21:54
hi!
habe zwei treo ssi 12 gehabt!die dinger gingen sehr ordentlich!leider haben se einen schlechten wirkungsgrad somit wird es schwer im SPL bereich!(antrieb war eine t20001bd)

und auch zwei atomic ap12habe ich auch schon gehabt!(t20001bd)ging auch ganz gut!die woofer brauchen leider sehr viel leistung deswegen waren sie für mich nicht rentabel

letzte woche habe ich den neuen emphaser SPL 15zoll gehört im original gehäuse!an einer Zapco DC 1100!da ging schon gut die post ab!aber es gibt besseres!die treos würd da deutlich vorziehen!

meine 3 jl audio sind bis jetzt die besten(in sachen druck und klang)woofer verschlingen nicht unmengen von watt!sind einfach wirtschlich!
(viellecht ist das ein interssanter weg auf wirkungsgradstarke subs zu setzten)
also mein tipp in sachen preis leistung wäre spl dynamics pro15!
dbdragAndi
Inventar
#50 erstellt: 20. Okt 2006, 21:55
yup..... was heißt tiefe Frequenzen? Hörst du bei 0.5 Ohm Mukke?
spl_Freak
Stammgast
#51 erstellt: 20. Okt 2006, 22:00
die Treos hab ich mir auch mal angeschaut, sollen auch nich schlecht gehen (TSS1222) aber wir haben bei uns indr Umgebung keinen Händler däfür und ich kaufe ungern im Internet
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