Tiefbassmonster gesucht! Spassprojekt in 0 Zone

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Shockone
Stammgast

#1 erstellt: 26. Sep 2011, 11:01

Hallo,

kurz mal die Vorgeschichte! Ein Kumpel und Ich (beides Kfz-Mechatroniker Auto, Tuning und Hifi-Freunde) wollten mal nach einigen kleineren nicht nenneswerten Projekten und bevor wir uns in richtung SQ begeben mal ein kleines(größeres) Spassprojekt in angriff nehmen! Ob wirs tatsächlich beginnen steht noch in den Sternen!

Ziel:
Tiefbass mit Hairtrickfunktion!
Möglichst günstige Komonenten aber dafür das maximum rauskitzeln!

Fahrzeug:
Wird nach Anlagenkriterien gewählt.. soll aber im 1000€ Rahmen bleiben und muss optisch nichts können und technisch darfs auch rep. bedürftig sein! VW-Konzern erwünscht aber keine pflicht!
Es müssen nur noch die vorderen Sitze besetzbar sein!

Kosten/Budget
Wenn möglich soll alles gebraucht sein!
Für die Woofer sind einmal ca. 500-800€ eingeplant.
Für Endstufe(n) 500-800€.
Für Kabel, Dämmung, HU, Holz, Batterien, LSP etc. setzten wir uns nichts vorraus da dass in meinen Augen schwer einkalkulierbar ist und immeriweder variiert! Aber wir an einer Holzquelle (sein Vater ist vertriebsleiter in einer Holzfirma) sitzen!
Auch komme ich an Industriekabel und kleinteile durch eine Elektrickfirma vergleichsweise Günstig für den Eigengebrauch ran!

Einschränkungen

Platz ists nicht, Zeit auch nicht...was könnte uns einschränken?

Bevorstehende Probleme
Bisher habe ich keine Gehäuße selbst berechnet!
Schreinern kann ich gut da ich eine Hobbyschreinerei 24h am Tag benutzen kann die einfach alles bietet bis auf eine oberfräse!
Bisher habe ich schon kleinere Gehäußesubwoofer nach Herstellerangaben, Mivoc SB25JM und ein Eckhorn 18 mit erfolg gebaut!

Bisheriges
Bisher sehen wir uns hier im Biete bereich um was man so angeboten bekommt! Aber bevor ich einfach was kaufe, dachten wir wir öffnen hier ein Thread mit unserem Projekt um Hilfestellung von Profis zu bekommen!

Gesehen habe ich diverse 18Zoll PA Treiber, zwei HKM21 und zwei 18er Juggernauts!
Ich denke mal wir brauchen Membranfläche und Hub um einen Hairtrick zu realisieren!
Chassisanzahl war eigentlich geplant dass wir 2x18Zoll ins Auge fassen!

Von der Optik und der Fläche her sind wir von den HKM21 angetan und der Preis ist sehr atraktiv! Aber ich konnte keine brauchbaren Leistungsangaben und/oder Hub der Chassis finden! Auch kann ich nicht wirklich einschätzen wir groß das Gehäuße in einem Auto sein muss! (hab für Heimkino 400Liter BR gelesen

)
Die Juggernauts wollen glaube ich echt Leistung sehn also oberhalb von 5KW wenn ichs richtig einschätze!

Unser Budget seht ihr ja..ist nicht wirklich viel aber ich denke man kann auch günstiger Spaßige ergebnisse erziehlen und dass ist unser Ziel!
Unser Motto zu diesem Projekt...lieber mit wenig viel erreicht als mit viel nen Haufen Schrott produziert!

[Beitrag von Shockone am 26. Sep 2011, 11:03 bearbeitet]

Marco_Gee
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Sep 2011, 11:33

Mahlzeit, wie wäre es damit?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-107-16859.html

Ich hatte das ganze in nem Kleinwagen an etwa 1,3kw.

Sollte eigentlich ein Bandpass werden, allerdings haben sich meine Pläne geändert.

Und ganz ehrlich, vier 38er für das Geld.

DubZ
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 26. Sep 2011, 14:58

die caliber vom marco wäre eine idee.

ansonsten digitale endstufe mit ~2kw + eine normale zusatzbat (bsp. stinger spv35) und dann z.b. die bull audio 12 /mivoc awm 124/ chorus line 12 subs sind solche kandidaten. davon halt eine menge in einem bandpass.

das sollte dann klappen.

'Alex'
Moderator

#4 erstellt: 26. Sep 2011, 15:17

Solche Threads hatten wir auch schon zuHauf.

Die vorgehensweiße ist immer identisch. Es gibt viele günstige, brauchbare Treiber, neben den genannten Treibern gibt es noch die JBL GT5-12 und AIV Green Power. Schau dir verschiedene Treiber an, Interessant ist für dich fast nur das Verschiebevolumen und uU die Belastbarkeit.

Auch Interessant für ein solches Projekt ist der Mivoc AWX 184.

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#5 erstellt: 26. Sep 2011, 15:47

Hallo!
Ist es nicht sinnvoller lieber auf große Membranfläche zu setzen und dafür auf weniger Treiber (somit auch Anschluß, Konstruktion und Impendanzhandhabung einfacher)?
Hatte auch schon an den AWX 184 gedacht! Ich denke da wäre es kein Problem vier stück für unter 400€ zu oganisieren...dann vieleicht ca. 2-3KW an 1Ohm? Aber Gehäuße müsste da schon 600++Liter BR sein wenn ich das so ganz ganz grob überschlage oder?

'Alex'
Moderator

#6 erstellt: 26. Sep 2011, 15:55

Das musst du eben selbst anhand deines Budgets, deiner Vorstellungen, Gegebenheiten usw durchrechnen.

Grundsätzlich lässt sich das nicht formulieren.

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#7 erstellt: 26. Sep 2011, 16:10

Also ich bin schonmal echt begeistert dass ich schöne bedachte Antworten bekomme..und die Antworten taugen alle was!
Vorerst würden wir uns lieber erstmal an 18"+ Chassis festhalten! Also würde mich Intressieren wie man geschickt 4 AWX18 in z.B. einem Golf3..oder golf3 Variant verwirklicht...?
Und wie sollte ca. die Tuningfrequenz liegem?

'Alex'
Moderator

#8 erstellt: 26. Sep 2011, 16:14

Quäl mal die SuFu, da findest du einige Threads zu dem AWX.

Ob das im Golf funktioniert hängt eben davon ab, wieviel Volumen ihr sinnig realisieren könnt.

Und wie sollte ca. die Tuningfrequenz liegem?

Na, bei einem BR für Tiefbass würde ich mal knapp über 30 Hz tunen, allerdings müsst ihr das im Wagen durchprobieren!

Mitlerweiße eigentlich schon Standarf für solche Projekte ist der Bandpassbau, habt ihr das auch in Betracht gezogen?

Gruß Alex

DubZ
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 26. Sep 2011, 16:18

im br laufen die awx ab 150L pro stück... also 600 sollte hinhauen. denke aber bandpass ist im meisten fall für hairtrick einfacher. der awx soll wohl auch im bandpass gehäuse mit ~220L funktionieren.

Shockone
Stammgast

#10 erstellt: 26. Sep 2011, 16:35

Also Bandpass habe ich bisher nicht in betracht gezogen weil ich noch nie selbst einen gebaut habe und ihn auch noch nicht berechnet habe!

Mit welchem Auto mit den genannten Kriterien würdet ihr arbeiten wollen?

'Alex'
Moderator

#11 erstellt: 26. Sep 2011, 16:42

Na, das Größte was ihr in eurem Budget findet.

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#12 erstellt: 26. Sep 2011, 16:45

Naja, wenn ich das größte nehm kann ich im fall des falles ein größeres Gehäuße verwirklichen...aber wenn ich mich auf etwas weniger Volumen festlegen würde/sollte verschencke ich doch potenzial oder? Ich dachte bisher...so klein wie möglich so groß wie nötig?

'Alex'
Moderator

#13 erstellt: 26. Sep 2011, 16:52

Das ist doch relativ einfach.

Hast du einen 3er Golf bist du zB auf 600 Liter Volumen beschränkt. Hast du einen Combo kannst du 1200 Liter realisieren ( Fantasiewerte).

Wenn du dann 4 AWX verbaust bist du nicht nur auf BR beschränkt, niemand zwingt Dich ja deine 1200 Liter komplett in ein Gehäuse umzubauen.

Je mehr Volumen du hast umso einfach kannst du auch Batterien, Endstufen usw unterbringen.

Schau dich mal auch im Termpro um. Es ist sicherlich sinnvoll erstmal einige Projekte zu studieren und sich mal mit den Erbauern zu unterhalten.

Gruß Alex

DubZ
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 26. Sep 2011, 16:56

der user headshot hat doch schon den awx in ein bandpass gebaut mit, wenn ich mich recht erinner ~220 L (genaue literzahl findeste im forum). also... alles *4 rechnen und go.

aber da kommste dann halt auf locker 900 liter... also irgendwas in richtung alten vw transporter o.ä.

die awx haben zum glück einen guten wirkungsgrad und vertragen auch nicht mehr als 500 watt... d.h. 2kw reichen dicke!

'Alex'
Moderator

#15 erstellt: 26. Sep 2011, 16:59

Hier finden sich doch wirklich genügend Infos!

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#16 erstellt: 26. Sep 2011, 17:40

Also hab mal bisschen gelesen und gefunden hab ich hier mal grob: 75L CB und 155L Vent als BP mit ca. >40HZ abstimmung un er war zufrieden!
Dann 160Liter BR mit ca. 30Hz aber unzufrieden im A3!
150L ließt man oft der eine ist begeístert der eine nicht so!
Für einen Hairtrick müsste ich schon grob in richtung 30HZ Tunen oder?
Wechselport zu bauen wäre für mich kein Problem dass man nachher im Fahrzeug nach gehör oder für Messungen mal Testen kann!

'Alex'
Moderator

#17 erstellt: 26. Sep 2011, 17:46

Auf jedenfall tief! Am meisten Luft habe ich mit meinen 15ern im GG bewegt, bei Bass I Love U.

Aber das musst du eben wirklich im Auto testen!

Gruß Alex

X_Ion
Stammgast

#18 erstellt: 27. Sep 2011, 17:09

meiner meinung nach ne bp wall mit 6 oder 8 30ern da mehr membranfläche! relativ kleinen port somit eine höhere luftströmung somit hairtrick auch mit wenig leistung machbar!
bp 30 l gg 60-70l vent!

Shockone
Stammgast

#19 erstellt: 28. Sep 2011, 01:17

Mein Kumpel der mit einem Arbeiter von Car-hifi Fischer in HN geredet hat schlägt als Fahrzeug einen Polo 86c Steilheck mit Wall vor und meinte die freifläche zu Fenster und Dach auszuschäumen! Dann zwei 18er oder irgendwas anderes und wir wären auf dem richtigen weg!?

DubZ
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 28. Sep 2011, 11:26

ich frag mich gerade wie man in einen polo 2 18 zöller ala mivoc reinbekommen möchte

das sind minimum 500 liter brutto.

mit einem kombi seid ihr ganz klar besser bedient. da passen dann 3-4 rein und den rest könnt ihr auch dort ausschäumen

'Alex'
Moderator

#21 erstellt: 28. Sep 2011, 11:38

Der Gedanke hinter dieser Überlegung betrifft sicherlich die stark beschränkte Finanzierung.

Mir fällt eben noch eine sehr interessante Option ein. Alex aka Nickon rüstet gerade sein Projekt ab, sprich er bietet 3 SPL Dynamics 15er zu einem sehr fairen Kurs an. Hier kannst du dir mal den

Einbau der SPL anschauen. Mit ihm hättet ihr auch einen erfahrenen Berater an der Seite.

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#22 erstellt: 28. Sep 2011, 11:43

mit einer länge von 1m breite 80cm und höhe 60cm käme ich auf 480Liter ohne woofer, port und Materialstärke! ob da noch mehr geht ist fraglich!

'Alex'
Moderator

#23 erstellt: 28. Sep 2011, 11:59

Das Bruttovolumen ist ziemlich uninteressant. Hast du, wie empfohlen, dir mal einige Projekte angeschaut? Der Seat von Nickon, der Audi von Xion sind "Pflicht". Diese Projekte sind durchdacht und sauber gebaut! Lies dir auch wirklich alles durch, da wird diskutiert und erklärt, genau diese Gedanken musst du dir dann zu nutze machen!

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#24 erstellt: 26. Okt 2011, 12:08

Was kann man von der Endstufe halten? Dazu vier mal X-ion15 Plus dann an 1Ohm?

http://www.ebay.de/i...&hash=item3f0f278398

'Alex'
Moderator

#25 erstellt: 26. Okt 2011, 12:18

18,5 kW kommen da sicher nicht raus, ob's 7 kW sind glaub ich jetzt auch nicht unbedingt, aber Google spuckt Dock garantiert unzählige Treffer aus.

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#26 erstellt: 26. Okt 2011, 12:24

Das ist ja das Problem...Google spuckt speziell zu ihr nich viel aus!
Hast du ne idee was für ne Stufe 4 X-ion 15 Plus anschieben will? Dachten anfangs an 2 Collis X3 ! Kennst du ne gute gebrauchte alternative?
GZ 1.6000 D
Eton Force FA 5000

kein plan...aber langsam will ich Komponenten kaufen! Polo steilheck ist endlich in aussicht!

'Alex'
Moderator

#27 erstellt: 26. Okt 2011, 13:32

Zum Musikhören würde ich P/L technisch eine/mehrere Collis eigentlich allem vorziehen.
Einziger Nachteil bleibt eben der Stromhunger.

Gruß Alex

Olilolli88
Stammgast

#28 erstellt: 26. Okt 2011, 14:05

Habe mir von 2 Leuten sagen lassen das die ETON FA 5000 nicht so der Bringer sein soll.

Wie imVorpost steht wären 1-2 Collis ne feine Sache da sich mit denen auch sauber Musik hören lässt.

Sollte Pro Stück für 400€ rum realisierbar sein. Musst nur hier und eBay ein Auge offen halten !

'Alex'
Moderator

#29 erstellt: 26. Okt 2011, 14:16

Und eben die Colli XI FE oder X3, nicht die Digitale.

Gruß Alex

X_Ion
Stammgast

#30 erstellt: 26. Okt 2011, 15:17

2 spl Dynamic d5

der Holger van de Horst verkauft seine gerade.

'Alex'
Moderator

#31 erstellt: 26. Okt 2011, 15:53

Ob das beim Musikhören wirklich mehr fetzt? Wäre ich mir mal nicht soo sicher. Auf jedenfall wärs mir den (vermuteten) Mehrpreis nicht wert.

Nickon
Inventar

#32 erstellt: 26. Okt 2011, 18:08

ich hab die colli fe an meinem setup gefahren, 2x ext3000, die ice3500, eine D6, 2x DLS A6 und nun zwei DDm3A. darüber hinaus mehrere setups mit k2.04 gehört und ich bin der meinung, gemessen am stromhunger hinkt der vergleich zu einer ordentlichen digitalen doch erheblich.

alle digi amps die ich testete sind sich im charakter sehr ähnlich und nehmen sich in meinen augen auch nichts zu einer guten analogen. und wer dann noch meint, mit einer digitalen kann man nicht tief und kraftvoll musik hören

?! aber das soll jeder selbst testen und dann entscheiden :). am ende ist auch eine günstige colli eine "kostenfalle" und der aufpreis zu einer digitalen relativiert sich in diesem beispiel.

die mivoc scheinen zwar günstig und machen sicherlich auch spass aber wenn ich mir vorstelle damit auch dauerhaft mit dampf musik zu hören? hmmm, bin ich doch skeptisch was die haltbarkeit angeht.

ein hairtrick aus dem kofferraum heraus wird zudem doch knackig. wie schon angesprochen ist das mit einer wall oder einem BP dnn doch leichter zu realisieren.

[Beitrag von Nickon am 26. Okt 2011, 22:43 bearbeitet]

'Alex'
Moderator

#33 erstellt: 26. Okt 2011, 19:09

Ich hab bei mir die X3 gegen eine GZPA 6500 getestet und da hat die GZPA erschreckend schlecht abgeschnitten..
Die Digitalen brauchen ja auch alle Strom und mitlerweile bekommt man ja, wenn man sich bissl umhört, auch Batterien zu echt fairen Preisen.
Aber das muss wirklich jeder für sich selbst entscheiden.

Gruß Alex

X_Ion
Stammgast

#34 erstellt: 26. Okt 2011, 22:15

Ich kann sagen, das meine Erfahrungen denen von nickon ähnlich/gleich sind! Hatte k2.04 drauf (4 Stück) , hatte 4 hx 360.2 drauf ... Aber nix konnte der h9000.1 gleich kommen. Die digitale war meiner Meinung nach (vom gefühlten ergebnis her) breitbändiger und agiler.

'Alex'
Moderator

#35 erstellt: 26. Okt 2011, 23:27

Was hab ich denn dann falsch gemacht?

2x 2 Ohm Anschluss an der Colli gegen 1x 1Ohm Anschluss an der GZPA und die Colli war weitestgehend gleich, bei manchen gefühlt lauter, bei manchem gefühlt schwächer.

Naja.. ich habe sich auch nicht direkt verglichen, also will ich den Erfahrungen mal nicht zuviel Wert beimessen.

Nickon
Inventar

#36 erstellt: 27. Okt 2011, 11:24

nun ich glaube nicht, dass du da irgendwas falsch gemacht hast, du schreibst ja zuvor die 6500 hat erschreckend schlecht abgeschnitten, andererseits spielte jede stufe in anderen bereichen ihre stärken aus. ich denke das liegt nicht grundlegend an analog vs. digital sondern mehr am jeweiligen charakter. ich bin mir aber auch sicher, dass nur sehr wenige leute im blindtest einen unterschied zwischen einer digitalen und einer analogen feststellen würden. imho gehört hier meiner meinung nach auch immer ein wenig kopfsache mit dazu :).

ich persönlich kenne die 6500 nicht nur die 10.000 die mir an musik gar nicht zugesagt hat. dünn und die leistung kam auch nicht so wirklich rüber. eine SPL dynamics D6 hingegen ist ein wirkliches monster und packt brutal zu. auch zwei DLS A6 die ich auf 0,5 ohm anschluß hatte waren sehr sehr geil, aber auch hungrig obwohl es so kleine boards waren. die colli frißt dich bei musik auf und auch die abwärme stellt in meinen augen kein unerhebliches problem dar.

recht hast du natürlich auch mit der aussage, dass eine digitale stufe strom sehen will und auch das batts "günstig"
zu erwerben sind, aber dennoch investiert man meiner erfahrung nach bei einer analogen deutlich mehr in strom. vergleich ich z.b. die ICE auf 1 kw mit der A6 auf einem kw, da liegen ja welten zwischen.

ich denke auch, dass man über dieses thema seitenweise weiter sinnieren könnte :D.

'Alex'
Moderator

#37 erstellt: 27. Okt 2011, 12:20

Vllt lags ja wirklich an der GZPA..
Die Erfahrung mit der A6 kann ich teilen, da war ich auch sehr begeistert.

Wenn "ihr/wir"'weiterdisskutieren wollen, dann trenne ich die Diskussion gerne ab.

Gruß Alex

Shockone
Stammgast

#38 erstellt: 28. Okt 2011, 01:11

Haha,
mein Kumpel meldet sich heute mit folgender sms bei mir:
Hey Jens, mein Arbeitskollege der nebenher arbeitet, meinte eine Riesen JBL Endstufe besorgen zu können die mehr Watt als 2 Collis liefern kann, weisst du was er meint?

Und wenn ich so überlege...komme ich nur auf die GTI A6000 ?

Aufjedenfall wird jetzt gefragt ob es die ist...sollte es die sein...ists wohl bald der übedimensionierte Antrieb für 4x X-ion15 Plus!

(woofer sind auf dem Weg zu mir)!

'Alex'
Moderator

#39 erstellt: 28. Okt 2011, 01:13

Joa, sollte so zwischen 1000 und 1250€ Kosten, braucht enorm viel Strom und viel Platz ( lässt sich schlecht einfach so an ein Gehäuse schrauben). Wenn man die Kosten tragen kann, ists ne lustige Stufe.

Shockone
Stammgast

#40 erstellt: 28. Okt 2011, 05:30

Ich such was gutes, nix Lustiges

Aber Preislich wären wir sogar unter 1000€

'Alex'
Moderator

#41 erstellt: 28. Okt 2011, 05:50

Entschuldige, eine der besten Stufen die ich kenne; gerade wenns an Last geht.

Aber je nach Anschlussimpedanz brauchst dann auch wirklich Strom, ist ja ein analoger Monoblock. Das ist übrigens das Teil in meinem Avatar.

Shockone
Stammgast

#42 erstellt: 28. Okt 2011, 06:36

Dann mal sehn obs was wird! Am Sonntag sehen wir uns vorraussichtlich nen Polo an! Dann gehts mal langsam ans berechnen und planen des Gehäuße layouts!

Olilolli88
Stammgast

#43 erstellt: 28. Okt 2011, 09:28

@Shockone:

Da bin ich sehr Interessiert an allem. Vorallem da Ihr euch einen Polo anschauen werdet. Welcher ist es denn genau?

Ich habe nämlich das Selbe wie Ihr vor und auch geplant aber in einem Polo 6N und ne Wall nur halt mit 2 anderen Treibern und 9kw+ .

Würde gerne wissen was Ihr Platzmäßig so feststellt und ob 2 x 18" im Polo realisierbar sind.

Denke mal ne Wall aus 2x18" im BR die nur auf den Vorderraum spielen sollten zum Hairtrick reichen !

[Beitrag von Olilolli88 am 28. Okt 2011, 09:32 bearbeitet]

X_Ion
Stammgast

#44 erstellt: 28. Okt 2011, 10:06

Im 6n volumentechnisch machbar!! Da gibt's ja im osten nen 6 n 5 türer mit 5 15". Also passen die 2 18er auch! Im Polo 86 c wird es dann doch schon wieder eng!

Olilolli88
Stammgast

#45 erstellt: 28. Okt 2011, 10:26

5 x 15" ? WTF dann aber sicher im GG. Ok ich denke auch das es passen wird aber ob ne richtig Tiefe Abstimmung noch möglich ist.

Falls jemand ein Projekt oder allg. Erfahrungsbericht über 2 x 18" im Polo 6N findet, immer her damit !

'Alex'
Moderator

#46 erstellt: 28. Okt 2011, 11:08

Der Polo von Assassin Ist eigentlich ein ziemlich bekanntes Fahrzeug..

Welcher ist es denn genau?

Du musst ja noch nichtmal lesen, einfach nur Bildchen schauen

Olilolli88
Stammgast

#47 erstellt: 28. Okt 2011, 12:19

Geil

Dann mal ne Frage an alle, im Bandpass. Wie weiß man wenn der Woofer am rande des möglichen Schwingverhaltens ist. Sprich man nicht mehr aufdrehen kann.

Denke mal wenn sich der Druck bei steigender Volume nicht erhöht ?

X_Ion
Stammgast

#48 erstellt: 28. Okt 2011, 13:03

Erfahrung?!?
Das hört man schon am spielverhalten ;-)

Olilolli88
Stammgast

#49 erstellt: 28. Okt 2011, 14:08

Habe noch nie selber ein Bandpass gebaut somit auch keine Erfahrung damit ! leider...

Aber denke eh das es ein BR Wall wird. Will die Dinger auch schwingen sehen

kingtofu
Stammgast

#50 erstellt: 03. Nov 2011, 21:39

also die aussage war schonmal richtig! bei meinen radion kommt kurz nach diesem punkt der moment wo die sicke sich von der mebran trennt^^

gibts jetzt schon en genauen plan? ich würde ja echt nach 2 solo x 18 und 2 collis gucken!!!

ne gzpa macht aufjedenfall keinen spaß und die ganzen baugleichen un naja die collis bekommt man billig und die woofer auch...damit gehts garantiert wenn ned viel schief geht!

Shockone
Stammgast

#51 erstellt: 03. Nov 2011, 23:08

Also Freunde! Am Samstag wird vorraussichtlich der geheimnissvolle JBL Verstärker angeschaut! Sollte er es sein, werden wir zuschlagen! Ich habe einen bekannten der in einem Baumaschinenbetrieb arbeitet, er kommt gut an "lkw" batterien ran, ist sowas tauglich oder sind solche bei der entladung zu träge? Meine vorstellung liegt mal bei gesamt 500Ah....ist das okay oder zu wenig?