MiniDSP 2x4 HD Einstellungen

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hmt
Inventar

#101 erstellt: 29. Nov 2020, 00:54

Und das gleiche large? Irgendwie bleibt da eine überhöhung bei 40Hz über.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 00:56 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#102 erstellt: 29. Nov 2020, 01:01

Hier mal in Large bei 80Hz.

hmt
Inventar

#103 erstellt: 29. Nov 2020, 01:07

Das sieht bei 50-60Hz nicht so aus wie es sollte. Mach mal bei dirac den spread bei corrected an.

Darkm3n
Inventar

#104 erstellt: 29. Nov 2020, 01:14

Hier bitte schön.

hmt
Inventar

#105 erstellt: 29. Nov 2020, 01:16

Ok, dann ist da die Varianz in dem bereich zw den messpositionen zu groß. Wie weit waren denn die auseinander?

Darkm3n
Inventar

#106 erstellt: 29. Nov 2020, 01:18

30cm sind die Abstände bei mir, auch in der Höhe.

Darkm3n
Inventar

#107 erstellt: 29. Nov 2020, 01:20

Also quasi Sweet Spot Messung und Links und Rechts davon jeweils 30cm usv.

hmt
Inventar

#108 erstellt: 29. Nov 2020, 01:23

Ok, dann ist das so. Ich würde dann versuchen das ganze mit dem alignment tool feinzutunen. Invertieren ist offenbar nötig, dann kannst du schauen, ob es mit delays noch etwas glatter wird.

Darkm3n
Inventar

#109 erstellt: 29. Nov 2020, 01:26

Also Subs invertiert im MiniDSP habe ich schonmal angeklickt. Also für alle beide.

hmt
Inventar

#110 erstellt: 29. Nov 2020, 01:27

Jop. Und per alignment tool funktioniert das wie bei den subs. Nur dass du jetzt die Messung der Fronts bei 80hz getrennt und der subs bei 80Hz getrennt eingibst.

Darkm3n
Inventar

#111 erstellt: 29. Nov 2020, 01:39

Hier mal die reinen Messungen zusammen+ Invert polarity.

hmt
Inventar

#112 erstellt: 29. Nov 2020, 01:45

Jetzt mit dem Mauszeiger im diagramm irgendwo auf 80 Hz klicken (um die linie zu setzen) und dann auf align phase slops oder phase at cursor klicken. Schauen, was besser aussieht.

Darkm3n
Inventar

#113 erstellt: 29. Nov 2020, 01:58

So sieht es bei Align Phase slope at Cursor aus.

Und so bei Align Phase at Cursor.

hmt
Inventar

#114 erstellt: 29. Nov 2020, 02:26

Das erste würde ich nehmen. Also invertiert und 14.14 ms.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 02:27 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#115 erstellt: 29. Nov 2020, 10:54

Bei welchem Sub, trage ich jetzt die 14.14ms ein? Der hinterer Sub hat ja schon einen durch MSO ermittelten Wert drin stehen.

hmt
Inventar

#116 erstellt: 29. Nov 2020, 12:44

Bei beiden. Also im Input tab vom Minidsp beim Eingang 1.

Darkm3n
Inventar

#117 erstellt: 29. Nov 2020, 13:02

Also bei meinem MiniDSP 2x4 HD kann ich bei Input1 und Input 2 nur den Gain ändern und einen PEQ konfigurieren. Nur bei Output hab ich PEQ,Cover,Comp,FIR und kann ein Delay eintragen und Gain ändern.

hmt
Inventar

#118 erstellt: 29. Nov 2020, 13:23

Ah, ok. Dann entweder im AVR ändern oder einfach auf die beiden Subs addieren.

Darkm3n
Inventar

#119 erstellt: 29. Nov 2020, 13:25

Ok alles klar. Werd ich mal eintragen und nochmal eine Messung machen.

Darkm3n
Inventar

#120 erstellt: 29. Nov 2020, 13:39

Mit Delay Änderungen sieht es jetzt so aus.

hmt
Inventar

#121 erstellt: 29. Nov 2020, 13:44

Das sieht falsch aus. Frons und subs müssen in etwas so aussehen wie prognostiziert.

Die 14,14 auf beide Subs addiert? Fronts und subs gemessen?

Ich finde weiterhin, dass bei bei den Subs im Lexicon etwas nicht stimmt. Die Trennung ist zu flach. Subs werden normalerweise mit 24 db pro oktave getrennt. K.A. warum das dort nicht so ist.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 13:54 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#122 erstellt: 29. Nov 2020, 13:52

Hab im AVR die 14.14 ms eingetragen und Sub+Front zusammen gemessen.

hmt
Inventar

#123 erstellt: 29. Nov 2020, 13:55

OK, dann löscht der offenbar die werte von dirac. Dann musst du 14.14 plus das was vorher da stand addieren.

Darkm3n
Inventar

#124 erstellt: 29. Nov 2020, 14:15

Also nach der Dirac Messung steht im AVR das Delay für die Subs immer auf 0ms, nur die Lautsprecher haben ein Delay Eintrag im AVR.

hmt
Inventar

#125 erstellt: 29. Nov 2020, 14:25

Dann lieber im Minidsp addieren. Wenn es dann immer noch nicht so aussieht wie im alignment tool, bin ich überfragt. Dann muss da bei den Messungen irgendwo der wurm drin sein.

Ist da wirklich 80Hz am AVR eingestellt? Also nicht am Sub (da muss alles deaktiviert sein). Ist das neueste FW Update installiert? Sind die Fronts bei der Messung nur sub wirklich abgeklemmt?

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 14:33 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#126 erstellt: 29. Nov 2020, 14:51

Bei der Einzelmessung nur Front hab ich in REW Java genommen, dann L/R eingestellt dann über SPL Meter die Lautstärke für die Messung der Front auf ca. 83dB eingestellt am AVR. Im AVR steht die Front auf klein und 80Hz. Die Subs sind gemutet im MiniDSP. Für die Sub Messung hab ich die Bananen Stecker aus der Front entfernt und an den anderen Einstellung nix weiter verändert, auch nicht an der Lautstärke. Quasi selbe Einstellungen wie für die Front Messung nur ohne Bananen Stecker in der Front.

hmt
Inventar

#127 erstellt: 29. Nov 2020, 14:54

OK. Seltsam, aber das ist wohl wieder so ein Arcam/Lexicon Ding.

Ich sehe gerade, dass die Messung keine Timingreferenz hat. Die ist wichtig.

Da die fronts abgeklemmt sind, wird das aber schwierig.
Die einzige Lösung dort:
Das ganze mit L und sub (dann L abklemmen) machen (statt LR) und timing auf R. Und dann hoffen, dass das delay dann eben auch für LR plus sub optimal ist.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 14:59 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#128 erstellt: 29. Nov 2020, 14:59

Hier mal Delay Messung im MiniDSP angepasst. Sieht genauso aus als wenn ich im AVR für die Subs das Delay eintrage.

hmt
Inventar

#129 erstellt: 29. Nov 2020, 15:00

Siehe edit. Du brauchst das timing.
Kann man bei ASIO auch Kanäle zusammen messen?

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 15:01 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#130 erstellt: 29. Nov 2020, 15:03

Bei Asio kann ich keine Kanäle zusammen messen nur einzeln.

hmt
Inventar

#131 erstellt: 29. Nov 2020, 15:04

OK. Also dann das gleiche, nur eben mit einem Kanal (zB L) und timing auf R.

Die Altrnative wäre einfach selbst die Delays durchzumessen. Also sub und fronts messen und das delay im AVR immer um 1 ms erhöhen und schauen, was sich ändert.

Darkm3n
Inventar

#132 erstellt: 29. Nov 2020, 15:11

Hab jetzt mal gemessen, Lautsprecher Links+Subs und Timing Ref. R und dann Lautsprecher Rechts+Subs mit Timing Ref. R

Delay Links: -4,0253 ms
Delay Rechts: -4,0149 ms

hmt
Inventar

#133 erstellt: 29. Nov 2020, 15:14

Also Vorschlag vom alignment tool? Wenn ja, dann 4 ms beim sub eintragen. Das ist das gleiche wie -4 ms bei L oder R.

Darkm3n
Inventar

#134 erstellt: 29. Nov 2020, 15:15

Muss nochmal messen, im MiniDSP stand noch das Delay auf 14.14 ms bei jedem Sub. Oder sollte das für die Messung wie oben keinen Bestand haben?

Darkm3n
Inventar

#135 erstellt: 29. Nov 2020, 15:17

Nee ich hab das Delay von der Info rausgelesen.

hmt
Inventar

#136 erstellt: 29. Nov 2020, 15:28

Darkm3n (Beitrag #134) schrieb:

Muss nochmal messen, im MiniDSP stand noch das Delay auf 14.14 ms bei jedem Sub. Oder sollte das für die Messung wie oben keinen Bestand haben?

Doch hat es.

Darkm3n (Beitrag #135) schrieb:

Nee ich hab das Delay von der Info rausgelesen.

Das spielt erstmal keine Rolle.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 15:29 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#137 erstellt: 29. Nov 2020, 15:34

Wie soll ich da am besten noch einmal vorgehen für eine Messung?

hmt
Inventar

#138 erstellt: 29. Nov 2020, 15:46

So wie sonst auch mit fronts plus sub. Nur eben mit L plus sub und R als Timing.

Alternativ einfach so messen wie immer und die delays in 1 ms schritten erhöhen.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 15:46 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#139 erstellt: 29. Nov 2020, 16:04

Bin gerade dabei jeweils in 1ms Schritten im AVR Messungen durch zu führen.

Darkm3n
Inventar

#140 erstellt: 29. Nov 2020, 16:10

Hier mal 10ms und 11ms. Da sieht es schon besser aus.

hmt
Inventar

#141 erstellt: 29. Nov 2020, 16:14

Was ist denn MEssung 11? Nur sub? Ist in dem Kontext unwichtig.

Wichtig ist der Vergleich nur invertiert und front plus sub. Das ist der aktuell beste kandidat von gestern und der wird entweder verbessert oder nicht.

[Beitrag von hmt am 29. Nov 2020, 16:16 bearbeitet]

Darkm3n
Inventar

#142 erstellt: 29. Nov 2020, 16:20

Die Messungen sind alle mit Front+Sub(im MiniDSP invertiert) und der unterschiedlichen Delay Anpassung im AVR.

hmt
Inventar

#143 erstellt: 29. Nov 2020, 16:23

11 sieht imo so aus wie nur der sub.

Darkm3n
Inventar

#144 erstellt: 29. Nov 2020, 16:32

Nö, da hab ich nix an irgend welchen Einstellung was geändert.

hmt
Inventar

#145 erstellt: 29. Nov 2020, 16:35

Darkm3n (Beitrag #81) schrieb:

Hier noch ein paar Messungen.

Sieht aber so aus wie hier.

Darkm3n
Inventar

#146 erstellt: 29. Nov 2020, 16:37

Achso, wenn ich die Subs direkt an den AVR hänge und mit Dirac einmessen, hab ich zum wenn die Subs am MiniDSP anschließe und mit Dirac einmessen bei den Lautsprecher Delays einen Unterschied von 3ms nur zur Info. Evtl. sagt das ja noch was aus.

hmt
Inventar

#147 erstellt: 29. Nov 2020, 16:44

Das ist egal.

Darkm3n
Inventar

#148 erstellt: 29. Nov 2020, 16:51

Nochmal kurz zum Verständnis, im Alignment Tool klicke ich oben die Fronteinzelmessung rein ohne Subs und unten die Subs ohne Front. Invert klicke ich an für die Subs, weil die ja im MiniDSP invertiert sind. Soweit alles korrekt? Dann mit dem Cursor auf 80 Hz und dann Align phase slopes at cursor oder Align phase at cursor klicken.

hmt
Inventar

#149 erstellt: 29. Nov 2020, 17:09

Genau.

Darkm3n
Inventar

#150 erstellt: 29. Nov 2020, 17:13

Muss ich dann Align Sum klicken oder Align Copy?

Darkm3n
Inventar

#151 erstellt: 29. Nov 2020, 17:19

Eher Align Sum, wenn das so ist hab ich Gestern was falsches angeklickt wie ich gerade mitbekommen habe. Nämlich Align Copy nur die Subs.