Welcher subwoofer zu Canton Ergo RC-A

Was möchtest du denn anlegen, dann kann man weiter sehen!

Ich habe das mal verschoben, da man bei dem Subwooferbereich auch eine gute Kaufberatung bekommt

grossermannwasnun schrieb:

Hallo Ich bin auf der Suche nach dem besten Subwoofer für meine Canton Ergo RC-A. Der Raum in dem die Anlage betrieben wird ist um die 55m2. Der Canton Ergo AS 2 scheint ja nicht der Hit zu sein, was gibt es für Alternativen?

Hallo grossermannwasnun

Grundsätzlich passt der AS2 schon klanglich und vor allem auch optisch (eine Serie) zur RCA, ich habe diese Kombi ja selber. Für den LFE-Kanal bei DVD´s ist es auch eine ganz passable Ergänzung zur RCA, allerdings sind es bei mir auch nur gut 30m² die zu beschallen sind. Bei Musikwiedergabe wird es schon schwieriger, da fehlt mir der knackige Tiefbass. Stärkere gibt es natürlich einige, aber meist sind die dann auch deutlich teurer. Es kommt halt darauf an wie deine Ansprüche und Hörgewohnheiten so sind. Als den Besten Sub würde ich derzeit vielleicht den Velodyne DD1812 bezeichenen, aber mal abgesehen vom Kaufpreis (ca. 14.000,- , ) ist mein Raum dafür viel zu klein.

Gib uns doch noch ein paar Infos mehr.

Gruß Axel

grossermannwasnun schrieb:

Der Canton Ergo AS 2 scheint ja nicht der Hit zu sein, was gibt es für Alternativen?

Alternativen gibt es jede Menge, aber ohne eine Angabe zu deinem Budget fruchten keine Tipps.

Hi Axel

Jupp, genau so ist es, sonst hätte ich ihm auch schon ein bis zwei SVS-Ultra nahegelegt.

Gruß Axel

hallo zusammen
vielen dank für euer feedback.

nun der preis sollte die 650 euro (1000 chf) nicht überschreiten...von wegen tipps im 14.000 bereich das sprengt den rahmen doch erheblich

hmmm...was müsst ihr noch wissen?

ich mag kernig bässe...die müssen (wenn nötig) schon reinhauen.

was meint ihr zu folgenden modellen?

Canton Karat AS 300
Yamaha YST-SW800

Den Yamaha wüde ich nicht nehmen, den hatte ich schon einmal, und das Ergebnis waren mehr wummerige als kernige Bässe.

wie steht es mit dem karat as 300, hat der genug leistung um 55m2 zu füllen? ist de bass kernig?

grossermannwasnun schrieb:

wie steht es mit dem karat as 300, hat der genug leistung um 55m2 zu füllen? ist de bass kernig?

Hi

Also rein von der Leistung her, hat der AS300 genauso viel wie der AS2 jeweils 250/350Watt, das könnte für 55m² etwas wenig sein. Das hängt aber auch stark vom Raum und deinem persönlichen Geschmack ab. Die RCA´s haben ja auch schon jeweils den gleichen Aktivteil für den Bass drin.

Die Herren von Canton sind der Meinung, dass bei meinen 30m² zu den RCA´s gar kein Sub dazu bräuchte. Ich möchte aber auf den AS2 (zumindest für den LFE-Kanal bei DVD´s) nicht verzichten. Wenn es etwas stärkeres von Canton sein soll, dann würde ich eher zum AS500 raten, der hätte dann 400/600Watt.

In dieser Preisklasse gibt es dann aber auch einige Alternativer z.B. von Nubert (den 1000er oder 1500er), oder auch von SVS. Vom Preis-leistungs-Verhältnis sind die sicher besser, ob sie optisch zu den RCA´s passen mußt du selbst entscheiden.

Gruß Axel

Wobei ich nach meiner Erfahrung immer dazu raten würde, sich langfristig bei der Raumgröße nach zwei (gleichen) Subwoofern umzusehen.
Aber deshalb bitte keine "kleinen" Sub nehmen, da der Zugewinn nicht so sehr in der Lautstärke liegt, sondern in der besseren räumlichen Verteilung und dem satten Bassgefühl.

Bass-Oldie schrieb:

Wobei ich nach meiner Erfahrung immer dazu raten würde, sich langfristig bei der Raumgröße nach zwei (gleichen) Subwoofern umzusehen. Aber deshalb bitte keine "kleinen" Sub nehmen, da der Zugewinn nicht so sehr in der Lautstärke liegt, sondern in der besseren räumlichen Verteilung und dem satten Bassgefühl.

Hallo Axel

Stimmt, ich wollte ihm auch zuerst zu zwei AS2 anstatt einem AS500 raten. Kommt preislich ungefähr genauso teuer, nur weiß ich nicht, ob er damit glücklich wird. Zwei SVS bringen da zweifelsfrei deutlich mehr, die kann nur nicht jeder aufstellen und es hat auch nicht jeder eine so tolerante "Regierung" wie du.

Gruß Axel

hallo zusammen
ok, ich schau mir die nubert mal an, danke für den tipp.

jetzt hab ich noch ein(ig)e abschliessende frage(n) zu den rc-a.


wie ist das ergebnis wenn ich beide rc-a über den lfe anspreche, brauch ich dann wirklich noch einen subwoofer?
wie kann ich beide boxen ansprechen (lfe) wenn ich nur einen subwooferausgang an meinem verstärker habe?

gibt es weichenstecker wo ich aus einem zwei machen kann(so wie für kopfhörer)?
wenn es so was gibt und es auch was taugt; wo bekomme ich solch einen stecker und auf was muss ich beim kauf achten, was für kabel soll ich verwenden um den lfe anzuschliessen (monsterkabel oder einfach chinch)?

ich gehe davon aus das es nicht reicht nur eine rc-a über lfe mit dem verstärker zu verbinden.


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Reciever: Yamaha RX-V1300
Front: Canton Ergo RC-A
Center: Canton Ergo CM 402
Rear: Canton Ergo 202
Subwoofer: ???

ps: der as 5000 ist um die 1000 euro, nicht....das sprengt das budget...leider...

zur regierung hab ich nen recht guten draht

Hallo, ich kenne die RCA von den verschiedenen Gehäusedesigns nicht so gut, aber ich würde an deiner Stelle lieber 2 kleine Subwoofer als einen großen kaufen!
Wenn du keine mega Pegel fährs wären 2 der Nubert AW 440 (www.nubert.de)(evtl in Buche) ein super Einstieg! Die kleinen lassen so manch größeren Alt aussehen! Fast genau so gut hat mir der kleine B&W gefallen ich glaub das ist der 300er bin mir aber grad nicht sicher!

Gruß Caisa

Hi, normalerweise stellst du das bei deinem Receiver ein, da gibt es u.U. im Bassmanagement eine Einstellung wo der LFE auch über die Frontboxen ausgegeben wird.
Guck mal in deine Betriebsanleitung.
Aber die RCA wird nicht den sauberen und hohen (SChall)Druck im Tiefbass bringen wie selbst z.B. ein kleiner AW 440...

Gruß Caisa

Na vielleicht auch mal den Heco Phalanx 12a ansehen, noch gibts ihn zum schleuderpreis.

Caisa schrieb:

Hi, normalerweise stellst du das bei deinem Receiver ein, da gibt es u.U. im Bassmanagement eine Einstellung wo der LFE auch über die Frontboxen ausgegeben wird. Guck mal in deine Betriebsanleitung. Aber die RCA wird nicht den sauberen und hohen (SChall)Druck im Tiefbass bringen wie selbst z.B. ein kleiner AW 440... Gruß Caisa

Hi grossermannwasnun

Das sehe ich auch so. Zuerst einmal zu den RCA´s, ich hab sie ja auch: Es gibt für Subwoofer sogenannte Y-Kabel. Damit könntest du beide RCA´s parallel an den LFE-Ausgang hängen. Nur die Bassmembranen der RCA haben nur 220mm Durchmesser und einen begrenzten Hub. Sauber ist der Druck schon, nur nicht ganz so hoch. Da hat ein reiner Sub natürlich Vorteile. Darum habe ich auch noch den AS2 der hat eine 305er Membran. Der passt auch (nicht nur optisch) gut zur RCA (gleiche Serie). Der kostet zwar mehr als ein Nubert AW440, aber man kann auch zuerst mit einem leben und später immer noch einen weitern dazu kaufen. Ich betreibe meine RCA´s natürlich als "large" Box. Wenn man die im Verstärker-Setup im Bass noch etwas anschiebt, dann kommt da schon gut was raus. Dazu noch ein (oder zwei) AS2, das reicht eigendlich, außer man ist so Bassverliebt wie z.B. Bass-Oldie. Mehr geht immer, aber die Frage ist ob man es braucht.

hallo akiman
ich schau mich mal nach y-kabeln um, könnte doch mal eine gute zwischenlösung sein.

ich glaub ich geh den as2 am besten mal probehören...bis jetzt hab ich ihn nur ein mal gehört und das is doch schon wieder ne weile her...ist vielleicht doch nicht so ne schlechte variante...und der nachbar wird's mir danken wenn es nicht ganz so poltert.

die frontboxen (rc-a) hab ich au auf large...da kommt schon was raus...

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Reciever: Yamaha RX-V1300
Front: Canton Ergo RC-A
Center: Canton Ergo CM 402
Rear: Canton Ergo 202
Subwoofer: ???

hallo caisa

ich denke zwei sw sind zu viel...einer muss reichen...dafür greif ich, wenn es sein muss, auch ein wenig tiefer in die tasche...

der nuLine AW-1000...scheint mir recht gut zu passen...

akiman schrieb:

Mehr geht immer, aber die Frage ist ob man es braucht.

Manchmal kommt der Appetit beim Essen

grossermannwasnun schrieb:

hallo akiman ich schau mich mal nach y-kabeln um, könnte doch mal eine gute zwischenlösung sein.

Hi

Du kannst ja mal mit dem Canton Kundendienst telefonieren, die sind sehr nett. die können die bestimmt auch noch was zu der LFE-Verbindung zur RCA sagen.

Gruß Axel

PS: Wo bist du zuhause?

Nun aber bei 55m² solltest du schon einen richtig dicken oder zwei dicke aufstellen, denn sonst gehen die Effekte bei dir schnell unter und du bist enttäuscht.

bin au der schweiz...ich kann sonst mal per mail kontakt aufnehmen mit dem kundendienst, oder den händler meines vertrauens anfragen was er meint...

ich gebe euch schon recht wenn ihr sagt das es schon was ordentliches sein muss...

was haltet ihr vom : nuLine AW-1000

greetz aus der schweiz

grossermannwasnun schrieb:

was haltet ihr vom : nuLine AW-1000

Für Deinen Raum brauchst Du mindestens 2 davon.

Gruss
Jochen

Hi

Ja, ja, das Bessere ist der Feind des Guten, aber vergesst nicht, er hat auch noch zwei teilaktive RCA´s, die bringen ja auch schon was. Der AW-1000 ist aber kein schlechter, nur zwei Stück liegen dann auch schon bei fast 2000,- Euronen.

Gruß Axel

da wären wir wieder beim lieben geld...und davvon ist nicht so viel übrig für zwei...leider...

Heco
Phalanx 12a

Hast du dir den schon mal genauer angesehen? Pegelmäßig sollten davon zwei ausreichen um deinen Raum gut zu befeuern und das zur Zeit noch zu einem wirklich gutem Kurs.

Hi, unter umständen erreichst du mit 2 AW 440 eine bessere Bassperformance als mit 1nem AW 1000!
Der 1000er ist sicher ne ecke besser als ein 440er, aber mit unter spielt einem die Raumakustik einen Strich durch die Rechnung wenn man nur einen Sub hat!
Du kannst dir den Nubert ja mal bestellen...

Gruß Caisa

wie steht es mit zwei Canton Ergo AS 1.2 SC?

Hi, speziell den von dir genannten Canton Sub kenn ich nicht, aber generell haben mich die Subwoofer die ich bisher von Canton gehört habe nicht überzeugen können!
Ich würd mir mal die 2 kleinen von Nubert kommen lassen und dann versuchen mir aus einem Laden noch welche zum Vergleich zu beschaffen... Du wirst sehen das die kleinen schon richtig gut kommen! Du kannst es natürlich auch mit einem großen versuchen, aber bei deiner Raumgröße hab ich da arge Bedenken was die Bassverteilung angeht!

Gruß Caisa

nun, ich werd mir mal die kleinen (440) von nubert anschauen...

ich kann sie aber noch nicht bestellen da das kino erst am 1. okt. steht (umzug).

ist das richtig das nubert keine vertriebspartner hat?

oder weisst du wo ich die in der schweiz anschauen kann?

Du hast recht, Nubert ist ein Direktvertrieb!
Du könntest mal mit der Nubert Hotline (www.nubert.de)telefonieren. Aus dem Auslang leider nicht kostenlos...
Da wird dir sicher schnell und sehr kompetent geholfen, evtl da nochmal deine Situation schildern, ich war begeistert von der fachgerechten Beratung!

Gruß Caisa

hallo caisa
vielen dank für deine unterstützung...

ich lass mir mal den katalog kommen und behalt nubert im auge, ich denke das die kombination mit 2x nubert 440 sehr atraktiv ist...auch preislich...

grüsse aus der schweiz

Jo, lass dir mal den Katalog kommen, da sind auch noch viele andere interessante Infos drin! Wenn du dir vorstellen kannst, dass die 2 Kleinen für dich gut sind, dann bestell sie dir und vergleiche dann mit Subwoofern die du in deinen Hifi-Läden hören kannst!
Wenn es noch etwas edler aussehen soll und einen kleinen Tick besser dann wäre der AW 550 auch noch ne Möglichkeit, wobei mir der Aufpreis zu hoch wäre!
Sollten die kleinen nicht reichen wäre IMHO erst wieder der AW 1000 im Doppelpack ne Möglichkeit!

Gruß Caisa

PS. Hast du u.U. schon mal an DIY also Selbstbau gedacht?

hallo caisa
selbstbau? noch nich daran gedacht...aber wieso nicht?!

gibt es da so was wie bausätze oder muss ich das alles selber zusammenstellen?

hast du einen link wo das beschrieben wird?

Hi, also es gibt zahlreiche Subwoofer die man als Bausätze kaufen kann. Da ist dann meißt das Chassis, alles Zubehör und der Verstärker dabei, das Gehäuse muss man komplett selbst bauen. Dazu gibt es dann eine detailierte Beschreibung! Also wenn du einigermaßen geschickt mit Holz bist, wäre es ein versuch weret!
Am besten stellst du die Frage mal hier im Do it Yourself Forum, da bekommst du sicher viele Tipps!

Als erste übersicht kannst du mal bei www.boxenbau.de gucken. Von diesen Seiten gibt es aber noch sehr viel mehr, (am besten im DIY fragen) Es sind auch einige der Shopbesitzer hier im Forum unterwegs und sind sehr kompetent!

Gruß Caisa

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4176
wie wärs mit dem eckhorn konstruiert von geist4711. das is relativ billig und du kannst zugleich dein haus damit abreißen . einziges manko is dass du ne freie ecke dafür frei haben musst. frequenzgang geht ungefähr von 30-100hz und das bei brachialen pegeln (ich hab meins noch nie ganz hochgefahren gekriegt) aber 130 db sind wohl schon drin .

ich schau mir all eure vorschläge an...
abschliessend hätte ich noch ne frage zum CANTON Vento AS 800 SC, hatt den schon jemand gehört?

grossermannwasnun schrieb:

ich schau mir all eure vorschläge an... abschliessend hätte ich noch ne frage zum CANTON Vento AS 800 SC, hatt den schon jemand gehört?

Nein, den habe ich leider noch nicht live gehört. Zuviel verspreche ich mir von ihm aber nicht. Der sieht für mich so aus, wie ein zum "Vento-Design" umfunktionerter AS2, nur dass er fast doppelt so teuer ist. Aber vielleicht täusche ich mich da ja und es weiß einer von euch genaueres.

Gruß Axel

Wie ich erfahren habe gibt es für den Canton Ergo AS 2 demnächst einen Nachfolger.

Ergo AS 650 SC mit digitaler Endstufe
ca. ab September 2005

weiss jemand etwas darüber?

grossermannwasnun schrieb:

Wie ich erfahren habe gibt es für den Canton Ergo AS 2 demnächst einen Nachfolger. Ergo AS 650 SC mit digitaler Endstufe ca. ab September 2005 weiss jemand etwas darüber?

Hi

Also ich habe darüber noch nichts gehört, würde mich aber interessieren, vor allem, ob die Optik gleich bleibt, er also weiterhin gut zu der Ergo-Reihe passt.

Gruß Axel

hi
habe noch folgendes von dem händler meines vertrauens erfahren:

Ergo AS 650 SC mit digitaler Endstufe
Nenn-/Musikbelastbarkeit: 200/350 Watt
Übertragungsbereich: 20…200 Hz
Übergangsfrequenz: 45…200 Hz (regelbar)
Abmessungen (B x H x T): 36 x 48 x 50 cm
Gewicht: 23.5 kg
empfohlener Verkaufspreis: CHF 2'300.–

Lieferbarkeit: ca. September 05

bin mal gespannt wie der aussieht und wie der abgeht....

jetzt ist warten angesagt....

grossermannwasnun schrieb:

hi habe noch folgendes von dem händler meines vertrauens erfahren: Ergo AS 650 SC mit digitaler Endstufe Nenn-/Musikbelastbarkeit: 200/350 Watt Übertragungsbereich: 20…200 Hz Übergangsfrequenz: 45…200 Hz (regelbar) Abmessungen (B x H x T): 36 x 48 x 50 cm Gewicht: 23.5 kg empfohlener Verkaufspreis: CHF 2'300.– Lieferbarkeit: ca. September 05 bin mal gespannt wie der aussieht und wie der abgeht.... jetzt ist warten angesagt....

Hi grossermannwasnun

Danke für die vorab Info´s. Nur, rein von den Daten her würde ich mir davon dann nicht zuviel versprechen, hier mal zum Vergleich die Daten des AS2:


Nenn-/Musikbelastbarkeitt: 200/350 Watt
Übertragungsbereich: 20…160 Hz
Übergangsfrequenz: 60…120 Hz
Abmessungen (B x H x T): 36x56x45 cm
Gewicht: 27.6 kg


Das hört sich nicht so an, als würde da ein neuer "Stern" vom Subwooferhimmel fallen, oder? Vor allem beim Preis (der ehemalige UVP beim AS2 waren mal 1.250,- €; - Marktpreis derzeit für ein Neugerät unter 950,- €). Für den von dir genannten Preisrahmen von CHF 2'300.– (entspricht ca. 1.480,- €) bekomme ich ja auch schon den doppelt so starken AS500SC.

Gruß Axel

hallo axel
ja, dass hab ich mir auch gedacht...
im vergleich zum Vento Sub ist er auch nicht so weit weg...was bringt es mir das er bis 200hrz geht..das ist ja nicht tiefer, oder?

den karat as 500 kreigst du in der schweiz für 1780 chf das sind 1134 euro

den as 2 kriegst du für 697 euro (chf 1'095.00)!

ich denke ich vergleich die beiden ein mal. sollte der allte nicht gross abfallen nehm ich den...die preise werden ja eh noch purzeln sobald der neu draussen ist...

Nenn-/Musikleistung 250 / 350 Watt
Übertragungsbereich 20...150 Hz
Übergangsfrequenz 50...150 Hz (regelbar)
Tieftonchassis 1 x 310 mm, Cellulose/Graphit
Impedanz 4...8 Ohm
Abmessungen (BxHxT) 38 x 52 x 50,5 cm

grossermannwasnun schrieb:

ich denke ich vergleich die beiden ein mal. sollte der allte nicht gross abfallen nehm ich den...die preise werden ja eh noch purzeln sobald der neu draussen ist...

Hi

Damit meinst du den Vento AS 800 SC, oder? Von den reinen Leistungsdaten entspricht er denen des AS2, ich frage mich womit sich der Mehrpreis begründen läßt. Mit der Optik oder der Verarbeitung? Mir gefällt der Vento auch ganz gut. Nur er passt nicht zu meinen RCA´s und mein Sub steht direkt Seite an Seite mit einer. Dann müßten bei mir gleich neue Boxen her (alle anderen 7 auch aus der Vento-Reihe) und am besten für die Front die neue Vento-Reference. Nur ob die ihren "angekündigten" Preis von rd. 15.000,-€ wert ist, müßte ein Test erst noch zeigen.

Gruß Axel

Bitte keinen AS2 als Unterstützung der an sich recht Bassstarken RC-A
Vor allem bei so einem großen Raum ist ein AS2 auf jeden Fall überfordert...zumindest um mit 2 RC-A's mithalten zu können...

Bei der Raumgröße würde ich einen SVS PB12 ISD/2 empfehlen...
der kostet allerdings etwas mehr...da stimmt dann aber auch der Pegel und der Tiefgang auch die Bassqualität dürfte um einiges besser sein als beim AS2...

Das Beste Wäre sowieso ein Selbstbausub TUBA 36 z.B.(mit einem Eminence Magnum 15LF + 1 Detonation Modul DT-500...) kommt auch auf ca. diesen Preis damit schlägt so ein Sub aber Pegelmäßig ALLES was es zu kaufen gibt und im Tiefgang macht er mit ECHTEN 15Hz /bei locker über 100dB auch eine super Figur...klanglich hat man damit auf jeden Fall die saubersten tiefsten, und vor allem Impulsivsten Bässe

Der riesen Nachteil ist schlicht und ergreifend die Größe
Aber man könnte ihn ja als Abstelltisch verwenden

MfG,David

ist der SVS PB12 ISD/2 ein downfire?

Ja, ist er.
Aber ohne die angeblichen Nachteile, die so von billig aufgebauten Sub aus der Richtung hört.
Das Ding spielt knochentrocken, ist sehr musikalisch (schnell) und hat bei Heimkino einen hohen Spaßfaktor!!

Hier der Link dazu:

http://64.66.138.220/subs_pb12_isd_2.htm