Heco Phalanx 12a Vs. Heco Celan 30a ?

nimrodity schrieb:

Da mein Heco Phalanx nach der Reparatur als Transportschaden bei mir angekommen ist,bietet mir Heco an diesen durch einen neuen Heco Celan 30a auszutauschen.Wie ist der Celan im Vergleich zum Phalanx.Ist der Deal gut?

Guten Abend

Ich persönlich würde mich nicht mit dem 30 abspeisen lassen. Alleine von der Wattzahl würde ich mir den Heco Celan 38A schicken lassen.
Kannst ihn ja dann mal testen, und wenn er dir nicht zusagt kannst du ihn immer noch als NEU verkaufen.

MFG

heisst das der celan 30a ist unter dem Phalanx angesiedelt,es ist doch auch ein 30cm und in der gleichen Preisliga

nimrodity schrieb:

heisst das der celan 30a ist unter dem Phalanx angesiedelt,es ist doch auch ein 30cm und in der gleichen Preisliga

Ich kenne die Celan Serie nicht. Aber ich würde trotzdem versuchen mir den 38 zu nehmen.
Ich würde es probieren, du kannst nicht verlieren, du kannst nur dazu gewinnen.
Von dem Verstärker her, ist der 38 gleich zu setzen mit dem 12A.

MFG

habe Magnat noch einmal geschrieben und um Rückantwort gebeten werde dann sehen was möglich ist,anfangs dachte ich auch an den Celan 38A,vermutete dann aber dass dieser vielleicht etwas zu stark wäre,hatte aber auch vergessen das der Phalanx auch 300/600 Watt hatte und der 30A nru 200/400.Dachte ja 30 ist 30,wird die gleiche Liga sein.

Hallo!

Ich würde den Celan 30a klanglich ein gutes Stück über dem Phalanx 12a ansetzen. Der Celan differenziert wesentlich besser und ist präziser.

Außerdem ist die äußere Erscheinung wesentlich imposanter.

Hier ein Erfahrungsbericht eines Users:
http://www.hifi-foru...read=2830&postID=1#1

Micha

könntest du mir bitte sagen worauf du deine Aussage stützt?
Direkter Vergleich oder sonstiges?
Und was ist bezüglich der Watt.
Habe mittlerweile Antwort von Heco dass ich den 38a nur gegen eventuelle Zuzahlung bekomme,diese muss aber noch auskaluliert werden,dann kann ich auch besser entscheiden welches es wird.Wichtig ist für mich nur dass der neue mindestens,wenn möglich besser klingt aber auf keinen Fall schlechter,da ich mit dem Klang des Phalanx mehr als zufrieden war.

nimrodity schrieb:

könntest du mir bitte sagen worauf du deine Aussage stützt? Direkter Vergleich oder sonstiges?

Hallo!

Ersteres, durfte beide Subwoofer im Heimkino eines Kumpels erleben.
Der Phalanx geht eher etwas in Richtung "Rumpelkiste", trägt desöfteren gern mal etwas zu dick auf.
Der Celan arbeitet meiner Meinung nach Feinheiten sehr viel besser heraus, ist daher auch besser für Musik geeignet. In den wichtigen Momenten packt er aber gnadenlos zu. Der wär auch was für mich

Und was ist bezüglich der Watt.

Keiner der beiden Woofer erweckte den Eindruck von Schwachbrüstigkeit
Auch der Celan 30a hat enorme Reserven, die fürs normale Heimkino mehr als ausreichend sind. Hin und wieder konnte man echt fast Angst bekommen.

Micha

danke für díe Info ,ich warte dann mal bezüglich der Zuzahlung ab und entscheide mich dann

also die Sache ist nun geregelt.Ich zahle 90€ drauf und bekomme den Celan 38a.Ich finde das hat sich gelohnt,wenn man bedenkt das ich 440€ mit Versand für den Phalanx gezahlt habe und ihn 1 Jahr hatte,heisst der Celan hat mich im Endeffekt 530€ gekostet.

GLÜCKWUNSCH

SCHNÄPPCHENJÄGER

ich habe den Celan 38a gestern bekommen angeschlossen und direkt beim einschalten fiel mir auf das er sehr leise ist.Da ich abends um 23.00Uhr Angst vor zu viel Bass hatte habe ich nur auf 3 Uhr,da hörte ich noch nicht mal was von ihm ,daraufhin habe ich ihn auf 6 Uhr gedreht und dachte,wow für die Größe geht aber nicht viel,selbst voll aufgedreht kriege ich meine Tür kaum zum vibrieren,mit dem Phalanx reichte schon 4-5 Uhr.Habe dann heute mal den Yamaha 2700 mit dem Mikro neueinpegeln lassen und selbst der stellt den Cealn bei 6 Uhr nicht leiser all meinen Concerto 30 auf 6 Uhr obwohl der ja deutlicht schwächer sein müsste.Ist der Celan so leise abgestimmt oder woran kann das liegen,auch die Bass-tests bringen bei weitem nicht das was ich dachte,klang selsbt mit dem Concerto gefährlicher.
Das ist jetzt zwar erst ein kurzer Eindruck und mit recht geringer Lautstärke(es ist ja gerade mal 10 Uhr),aber ich muss sagen gerade bei der mehr als gewaltigen Größen habe ich mit DEUTLICH mehr gerechnet.

kurze Frage zum Yamaha 2700.
Wieso stellt der Yamaha alle Subwoofer immer auf 90Hz Trennfrequenz obwohl meine letzten 3 immer auf 80 stellten?
Und warum stelle ich bezüglich dem Celan keine Unterschiede beim einstellen der Frequenz fest,beim Concerto aber sehr wohl.Kann doch nicht sein das ich null Unterschied zwischen 40 und 200Hz höre.Und ja am Subwoofer habe ich die Trennfrequenz schon mehrmals verstellt auch dort kaum Unterschiede hörbar.Macht sich das beim Celan wegen seiner Größe vielleicht alles erst bei höheren Lautstärken bemerkbar?

Mensch das ja mal intressant...hatte diesen Thread auch schon länger verfolgt da der Celan als 38er auch schon mal als aufstiegs varieante in frage kommen würde. nach tests die ich bis jetzt lesen durfte würde ich aber sagen das der wurm irgendwo bei den einstellung begraben liegt!

Bin mal gespannt, ob das Problem sich noch löst, hoffe mal nicht auf einen Defekt des Celan...weil ärgerlicher gehts nimmer mehr...

Cya Micha

also wenn der jetzt hinüber wäre,wärs dass ein für alle mal für mich mit Heco,allein wegen dem grottenschlechten Service von Magnat.

würde ich aber sagen das der wurm irgendwo bei den einstellung begraben liegt!

was bitte soll man da so falsch einstellen können,war meist mit der Autopegelung einigermaßen zufrieden,vielleicht ein wenig Feintuning,aber im Falle des Celan wäre deutlich mehr von nöten ebfürchte ich,was mich aber eben am meisten irritiert ist die sehr geringe Lautstärke.Oder liegt es villeicht daran dass der Celan so trocken und präzise spielt und ich ihn missverstehe.Wenn das aber so wäre muss ich sagen wäre mir der nicht ganz so präzise Phalanx lieber,mit dem war ich ja mehr als zufrieden.

Hätte ich besser Hoffe geschrieben... hatte das mit dem einpegeln überhaupt nicht so wargenommen....sorry, meiner kann das nicht und deshalb hab ich das wohl verdrängt .

Denke auch nicht das es an der trockenen Spielweise liegt.. Expolsion ist Explosion, Druck sollte da eigentlich schon kommen, ob nun etwas Prezieser (Trockener) oder nicht.

Wie verhällt sich der Celan denn wenn Du ihn mal voll aufreißt bzw. mal soweit drehst bis es in etwas deinem nicht mehr vorhandenen Phalanx entspricht?? Du weißt ja wie es in etwa vorher war...

In welche richtung tendierst Du dann, wenn der Heco wirklich nicht aus der Reserve kommt??

Cya Micha

nimrodity schrieb:

also wenn der jetzt hinüber wäre,wärs dass ein für alle mal für mich mit Heco,allein wegen dem grottenschlechten Service von Magnat. würde ich aber sagen das der wurm irgendwo bei den einstellung begraben liegt! was bitte soll man da so falsch einstellen können,war meist mit der Autopegelung einigermaßen zufrieden,vielleicht ein wenig Feintuning,aber im Falle des Celan wäre deutlich mehr von nöten ebfürchte ich,was mich aber eben am meisten irritiert ist die sehr geringe Lautstärke.Oder liegt es villeicht daran dass der Celan so trocken und präzise spielt und ich ihn missverstehe.Wenn das aber so wäre muss ich sagen wäre mir der nicht ganz so präzise Phalanx lieber,mit dem war ich ja mehr als zufrieden.

Stell mal dein AV nur auf Front + Sub mit Front. Und laß dann mal ein paar Sinustöne durchlaufen.
Sinustöne

Dann käufste dir mal dieses Schallpegelmessgerät :
Analoges Messgerät

oder dieses hier:

Digitales Messgerät

Damit kannst du auch deine gesamte Anlage besser einmessen. Der Celan sollte von seinem Chassis und von seinem Verstärker her doch einiges bringen.

Gruß
speeddiver23

das größte Problem bei meinem Celan ist dass die Druckwelle die der Phalanx auch schon bei geringer Lautstärke erzeugte komplett fehlt.Komme was wolle ich kann einstellen was ich will,es kommt kein Druck,bei Musik merkt man ohne die Membran zu berühren nicht mal dass er läuft.Ich bin mir ziemlich sicher das was nicht stimmt,schließe ich mit exakt denselben Bedingungen zwischen Concerto und Celan,ist der Celan leiser und deutliich schwächer im Druck was nicht sein kann,da der Concerto,den ich persönlich für sein Geld wirklich gut finde,vom Phalanx komplett an die Wand gespielt wurde,den musste ich sogar bei -8 Subwooferlautstärke auf 4 Uhr stellen.Beim 30Hz Teston konnte ich schon bei leisen Pegeln die Wände zu wackeln bringen,beim Celan muss ich gute 10-15db lauter gehen und es kommt immer noch kein Druck,nur Lautstärke und das ist ja nicht dasselbe.

@Ultraspace

zu welchem anderen Sub ich tendiere hängt stark davon ab was mit dem Celan passiert.Ich rufe Montag mal bei Magnat an um nachzufragen.Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass das alles sein soll.Bevor ich dass nicht klarstelle will ich mir bezüglich Alterniven keinen Kopf machen.

@speeddiver23

was soll das mit den Sinustönen bringen,wenn der Sound von Anfang an sowas von garnicht stimmt,kann ich mir nicht vorstellen dass da etwas helfen soll.
Pegelmessgerät finde ich für meine Verhälnisse und Ansprüche unnötig.Um solche Nuancen festzustellen bin ich doch zu viel Laie.

nimrodity schrieb:

das größte Problem bei meinem Celan ist dass die Druckwelle die der Phalanx auch schon bei geringer Lautstärke erzeugte komplett fehlt.Komme was wolle ich kann einstellen was ich will,es kommt kein Druck,bei Musik merkt man ohne die Membran zu berühren nicht mal dass er läuft.Ich bin mir ziemlich sicher das was nicht stimmt,schließe ich mit exakt denselben Bedingungen zwischen Concerto und Celan,ist der Celan leiser und deutliich schwächer im Druck was nicht sein kann,da der Concerto,den ich persönlich für sein Geld wirklich gut finde,vom Phalanx komplett an die Wand gespielt wurde,den musste ich sogar bei -8 Subwooferlautstärke auf 4 Uhr stellen.Beim 30Hz Teston konnte ich schon bei leisen Pegeln die Wände zu wackeln bringen,beim Celan muss ich gute 10-15db lauter gehen und es kommt immer noch kein Druck,nur Lautstärke und das ist ja nicht dasselbe. @Ultraspace zu welchem anderen Sub ich tendiere hängt stark davon ab was mit dem Celan passiert.Ich rufe Montag mal bei Magnat an um nachzufragen.Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass das alles sein soll.Bevor ich dass nicht klarstelle will ich mir bezüglich Alterniven keinen Kopf machen. @speeddiver23 was soll das mit den Sinustönen bringen,wenn der Sound von Anfang an sowas von garnicht stimmt,kann ich mir nicht vorstellen dass da etwas helfen soll. Pegelmessgerät finde ich für meine Verhälnisse und Ansprüche unnötig.Um solche Nuancen festzustellen bin ich doch zu viel Laie.

Das mit dem Schallpegelmessgerät muß nicht sein. Aber trotzdem ist es hilfreich. Die Sinustöne bringen dir auf jeden Fall was. So kannst feststellen, ob der Sub bei bestimmten Frequenzen überhaupt anspricht. Keine Audio CD oder keine DVD hat das volle Spektrum für einen Sub.

Wegen der Trennfrequenz. Stelle das Crossover am Sub auf voll und am Yamaha auf 80Hz oder niedriger. Kommt auf deine Fronts an. Welche Einstellung hast du am Receiver für den Sub gewählt? Nur Sub, oder mit den Fronts zusammen??
Ich habe die Tage auch meinen neuen Sub bekommen, 525Watt müssenerst einmal eingemessen und aufgestellt werden. Ich hatte auch einen Phalanx und hatte diesen immer auf 9:30Uhr stehen. Das hat gelangt bei diesem Giftzwerg.


MFG
speeddiver23

Ob Sub oder Front+Sub ist egal,mehr Druck oder besser gesagt überhaupt Druck entsteht nicht.
9:30 bei Phalanx ,hätte ich so stark aufgredreht hätte ich wohl keine Türen mehr.Respekt,hätte auch gern die örtkichen Gegebenheiten so laut zu hören

nimrodity schrieb:

Ob Sub oder Front+Sub ist egal,mehr Druck oder besser gesagt überhaupt Druck entsteht nicht. 9:30 bei Phalanx ,hätte ich so stark aufgredreht hätte ich wohl keine Türen mehr.Respekt,hätte auch gern die örtkichen Gegebenheiten so laut zu hören

Du scheinst da irgend etwas zu verwechseln. Der Phalanx fängt bei 6 uhr an, also null/leise. 9:30 Uhr ist ungefähr ein viertel was ich eingestellt habe.
Und noch etwas, es macht einen riesen Unterschied ob du sub+fronts oder nur den sub am Av ausgewählt hast. Ich tippe mal zu 99 % hat der 38 Celan die selbe Endstufe verbaut hat wie der Phalanx. Dann sollte er eigentlich genug Leistung haben. MAch dir doch mal die Mühe und lade dir die Sinustöne von 20-90 Hz runter, brenne diese auf eine CD als Audio File und laß diese mal in deinem CD/DVD Player durch laufen. Erst wählst du die normale Einstellung und dann mal eine etwas höhere. Verlieren kannstr du nix, nur an Erfahrung dazu gewinnen.
Ruf am Montag an, laß dir sofort einen neuen schicken und versuche nochmal Rabatt raus zu holen.


MFG
speeddiver23

oh stimmt,hast vollkommen recht wegen den Uhrzeiten,aber dadurch dass ich mich immer von oben über den Phalanx/Celan beuge habe ich alles auf dem Kopf gesehen,die Phalanx stand dann dementsprechend auf ca.10:00.Und das mit Magnat ist so eine Sache,es hat bis jetzt jedes mal ca.1,5 bis 2 Monate gedacht bis ich den kaputten Sub durch einen neuen ersetzt bekommen habe,deswegen habe ich oben ja auch von grottigem Service gesprochen.Mir wurde auch immer gesagt die Spedition würde mich vorher anrufen,und die kamen jedesmal wenn ich nicht da war,hatte immer Glück dass mein Bruder da war.Lange Rede kurzer Sinn,ich will nicht wieder so lange warten.Außerdem weiss ich nicht wie Magnat mittlerweile rwagiert.2xPhalanx beim anschließen beschädigt und jetzt der Celan,naja ich weiss nicht,mal sehen.Aber ich will versuchen dass jemand direkt zu mir Vorort kommt um die Sache zu klären,ansonsten habe ich nicht die Nerven wieder zu warten.Seit ich den Phalanx vor ca. 1 Jahr gekauft hab,musste ich schon gut 3-4 Moante auf meinen Concerto zurückgreifen.

also der aktuelle Stand,ich habe meine alte Verstärkereinheit eingeschickt und heute die neue bekommen,Es hat sich allerdings nichts geändert,bin nach wie vor mehr als enttäuscht vom Sound,Habe mit LostinHifi gesprochen wo ich meine Phalanx damals gekauft habe und ihm die Sache geschildert.Das erste was er meinte,wow das ist aber ein mächtiger Aufstieg,ich fand traurig,denn er hat mir erzählt er habe den Celan gegen den Celan 30,den Phalanx 12 ,den Klipsch RSW 12 und den Concerto getetestet,wobei der Celan deutlich mehr Druck als der Phalanx machen müsste,selbst den Celan 30 schätzte er ein gutes Stück besser ein.Aber ich kann das immer noch nicht nachvollziehen.Habe dann noch mal mit Magnat gesprochen die meinen städnig ich habe was falsch eingestellt,aber ich wüsste nicht was ich so dermaßen falsch einstlellen könnte .Außer Pegel,Ü-Frequenz und Entfernung geht doch nicht viel,oder anders gesagt ich kann mir nicht vorstellen das ich etwas einstellen könnte wodurch der Celan mir die Türen eindrückt.Klar der Celan spielt präziser und kultivierter als der Phalanx aber ich war eben so super zufrieden mit dem.Bin jetzt ziemlich am Ende mit meinem Latein.Das Gespräch mit LostinHifi war zwar sehr aufschlussreich und bedanke mich hiermit für die Zeit die er sich genommen hat.
Ich bin also mit dem Sound nicht so zufrieden wie ich es gern hätte,als ich Magnat darauf ansprach ob jemand vorbeikommen könnte meinten die,mein Verkäufer wäre dazu verpflichtet,obwohl ich nicht weiss wieso,denn ich habe dort den Phalanx und nicht den Celan gekauft.Mittlerweie hätte ich am liebsten meinen Phalanx zurück,hätte ich mit all dem gerechnet,hätte ich wohl die Macken in Kauf genommen.
Was wäre denn der Celan in etwa wert,er ist schließlich max.1 Stunde gelaufen also praktisch neu.

Schwer nachzuvollziehen das Ganze.

Haste eventuell Pix von deinem HK oder meinetwegen auch ne Skizze?

Vielleicht Celan deffekt? Unwahrscheinlich aber kann sein.

mfg
Sockelfreund