SVS SB12-Plus vs. Monitor Audio RS W12

Hi,

dieser Tage wird ein Testbericht von AreaDVD erscheinen, eventuell findest du darin eine Antwort auf deine Frage. Nach unseren internen Tests spielen beide beim Musikbetrieb sehr gut, der SVS geht aber unter Belastung eine Ecke tiefer als der MA Sub bevor sie SPL mäßig einbrechen.
Ob dich das stört, oder nicht, ist aber eine andere Frage. Optisch finde ich beide sehr schick.

danke für die schnelle antwort. beide woofer verfolgen ja ein ähnliches konzept und scheinen für meine ansprüche ideal zu sein. ich kann keinen wirklich großen subwoofer unterbringen und wegen des kleinen raumes recht die power garantiert aus. der musikbetrieb (stereo) ist für mich wichtig. allerdings benutze ich ihn auch ca. 50% für heimkino. bin dann schon mal gespannt auf den testbericht.

Ja das Thema trifft ja genau meine Frage, wüde mich also über weitere antworten freuen.

Bei mir stehen die beiden oben genannten Modelle oder ein KEF PSW 2500 zur Auswahl.

Meine Nutzung ist TV/DVD 60% und Musik 40%.

Für den KEF spricht eigentlich nur, dass er vom Design perfekt zu meinen anderen KEFs passen würde.

Da mir das Design aber nicht ganz so wichtig ist und mein Raum knapp 30qm gross ist, tendiere ich auch eher zu den beiden oben genannten.
Was wichtig ist, ist mal wieder die Größe der Kiste wegen meiner besseren Hälfte.

Leider gibt es keinen Händler wo man einmal einen KEF gegen SVS oder Monitor Audio hören kann, daher verlasse ich mich völlig auf euer Fachwissen und bitte um weitere Meinungen, die mir meine Entscheidung erleichtern.

Vielen Dank

Mein Raum ist ca. 20m² groß und ich habe seit kurzen einen PB12-Plus bei mir stehen.

Ich war vorher sehr skeptisch ob dieser meinen Ansprüchen nun gerecht wird, mußte mich dann nach den 1. Hörproben bereits geschlagen geben. Ein geiles Teil sowohl für Kino als auch für Musik, falls Du keine schnellen STücke wie z.B. Techno hörst.images/smilies/insane.gif

In den letzten Jahren hatte ich auch den PSW-3000 und den PSW-4000 bei mir daheim stehen. Der 3000er hat nicht die geringste Chance gegen den Plus und der 4000er kommt nur ganz wenig an den Tiefgang und vor allem die Präzision des Plus ran. Selbst der Velodyne PB-15 (3.300€) war in meinen Räumen unterlegen. Erst der 18er Velo (hatte ich auch mal da) ist ein Gegner für den Plus, aber der Preis von 3.800€ rechtfertigt den Vergleich nicht.

Das sind natürlich alles meine eigenen Eindrücke und Erfahrungen in meinem eigenen Raum und sind natürlich subjektiv zu bewerten.

hmm jo das kann ich mir bei dem PB12-Plus lebhaft vorstellen, allein schon wegen seinem Volumen.

Leider geht es bei mir ja nur um den SB-12Plus, der ist ja geschlossen und ein ganzes Stück kleiner, der PB ist leider viel zu gross für meine Wohnung.

Gruss und danke für die Antwort.

Soviel ich weiß haben die SB12 und PB12 die selben Chasis. Der Rest hängt von den Endstufen und dem Bauprinzip ab.

ja genau das ist ja vielleicht der schmerzhafte Unterschied ....

Bassreflex mit viel Volumen ... gegen geschlossenes Gehäuse mit wenig Volumen

naja ich kann es drehen wie ich will ... kommt wenn eh nur der kleine in Frage, sonst muss ich hier ausziehen und das will ich ja nun auch nicht wirklich *gg*

Ich habe den SB 12Plus und finde ihn ziemlich gut. Vorher hatte ich mehrere Subwoofer probiert, z.B. den Focal Chorus 800 SW. Der SB 12Plus kennt kein Dröhnen, spielt locker und frei auf und geht auch bei Techno gut mit.

Und nicht zu vergessen, meine Frau sagte: "sieht gut aus". Diese Aussage überraschte mich, denn ich galt in ihren Augen schon als Freak (natürlich nur was Technik betrifft).

lach ... wie gut, dass es auch anderen geht wie mir .... wenn das meine Frau auch sagt und der Sub klanglich auch für Filme geht ... werde ich 100%ig glücklich werden.

Da ich aus der Nähe des SVS-Vorführstudios komme werde ich wohl den Sub bald mal probehören und dann im Januar, falls er mir zusagt kaufen.

hmm besser als der Focal Chorus 800 SW .... das würde mich freuen ...

Gibts hier eigentlich neue Eindrücke oder Berichte..

Bin auf meiner Suche auf auf diese beiden gestoßen. Sollen meine iQ7, iQ3, iQ2c am Onkyo 605 unterstützen...

Den MA kann ich hier in Köln bei Euphonia mal Probe hören, beim SVS wird es ja eher schlecht aussehen...

@Oliver

das ist ja interessant:

Genau diese Kombination Onkyo 605 + KEF ist auch mein Favorit!
Und genau dazu suche ich auch einen Sub und SVS trifft auch bei mir auf Interesse.
Allerdings stehe ich damit erst am Anfang - gibt es schon irgendwelche Erkenntnisse?

Oliver111182 schrieb:

Den MA kann ich hier in Köln bei Euphonia mal Probe hören, beim SVS wird es ja eher schlecht aussehen...

Wie schon x-mal gesagt, es macht nun mal keinen großen Sinn, Subwoofer außerhalb der eigenen Räumlichkeiten anzuhören, da der Raum eben seinen Teil zum Klang beiträgt.
SVS gewährt 45 Tage Rückgabegarantie, was will man mehr?

Derzeit steht ein SB12-Plus in schwarzem Vinyl als B-Ware (Demo) für 10% unter Liste plus lokalem Versand zur Verfügung. Es macht immer Sinn, mehr als ein Produkt zu testen, da man ja sonst keine Unterschiede erkennen kann.

@Axel

Ich finde Eure Subwoofer ja schon sehr interessant, aber wäre es nicht an der Zeit bei dem Höhenflug des Euro 'mal wieder eine Kurusanpassung vorzunehmen?
Ich bin schon kurz davor über einen Freund in Ohio einen Direktimport vorzunehmen.

Hi,

die europäischen Preise sind auf Stabilität ausgerichtet, und beziehen sich sich daher auf einen Mittelwert des Kurses. Außerdem kauft L-Sound nicht mit Euro sondern per norwegische Krone ein.
Zuletzt ist immer zu berücksichtigen, dass die Ware zum Zeitpunkt des Einkaufs des Containers bezahlt wird, und damit dem jeweils aktuellen Kurs nicht unterliegt. L-Sound kauft die Subs ja nicht jeden Montag einzeln in den USA ein...
Die Produkte, die in die USA geliefert werden, haben ein 110V Netzteil. Was macht das für einen Sinn?

L-Sound_Support schrieb:

Wie schon x-mal gesagt, es macht nun mal keinen großen Sinn, Subwoofer außerhalb der eigenen Räumlichkeiten anzuhören, da der Raum eben seinen Teil zum Klang beiträgt. SVS gewährt 45 Tage Rückgabegarantie, was will man mehr?

Oh, war ein Missverständnis, werde ihn mir da mal angucken, -hören und dann zu Hause testen...

Wie ist denn in DE der Preis des SVS + Versand? Und wo sind die SVS-Vorführstudios?

Hi,

ich glaube, du hast mich irgendwie missverstanden. Es gibt keine "SVS Vorführstudios", da dies wenig Sinn macht. Der Subwoofer kann sich in deinem Raum ganz anders anhören. Deshalb bestelle dir einen bei Interesse und höre ihn dir in deinem Zimmer an. Falls er dir nicht gefallen sollte, dann kannst du ihn binnen 45 Tagen an mich zurückschicken und erhältst den kompletten Kaufpreis ersetzt.

Der Preis kann im Webshop von L-Sound eingesehen werden, da er je nach Wohnort / Land etwas unterschiedlich ist.

Nachtrag:

Da der SB12-Plus B-Stock (wie neu, nur halt schon mal zur Demo ausgepackt gewesen) noch nicht auf der Webseite steht, hier kurz der Preis incl. lokalem Versand: 828 EUR incl. MwSt.

Moin, Moin Axel

Ich zhab ne Frage zu dem Par. EQ. im SB12. Um wieviel db (ca.) kann man damit Bass-Peaks verringern. Ich hab ne derbe Überhöhung von ca. 12db bei 46Hz. Könnte ich die mit dem SB12 zumindest ansatzweise in den Griff bekommen?

Hi Uwe,

lt. dem Manual heißt es:

The LEVEL control is the amount of attenuation on the signal located at the center frequency. MIN is equal to 0dB and MAX is equal to -12dB “cut”. Each hash mark reduces the Center Point in question by 1.5dB.

Du kannst also davon ausgehen, dass diese Funktion deine Raummode in den Griff bekommt. Allerdings ist es nach meiner Erfahrung besser, zuerst das Mögliche aus der Positionierung herauszuholen, und dann erst den PEQ mit Bedacht einzusetzen. Schließlich reduzierst du mit dessen Einsatz u.U. auch die gesamte Dynamik. Zumindest besteht diese Gefahr wenn du keine Messinstrumente zur Hand hast.

Hallo Axel!
Danke für die schnelle Antwort.
Naja, ich mach das mit nem SPL und Sinustönen in 1Hz Schritten. Ist zwar auch nicht ganz astrein, aber ne kostengünstigere Alternative kenn ich nicht.
Das mit der Position des Sub's ist völlig klar und mir natürlich auch bekannt. Hab's schon mit zwei Sub's probiert. allerdings mußte ich diese dann seitlich an der Wand positionieren, was der Musikwiedergabe nicht gerade zuträglich war. Vorn in der Front wurde es nur noch schlimmer. Momentan nutze ich einen AS-85. Der hat auch so'n Room-Comp.Schalter. (Normal/Narrow) Auf diese Weise wird der FG nach unten abgesenkt. Dadurch wird zwar die Überhöhung vermindert, aber auch der Tiefgang. Bei ca. 43Hz (-3db)ist dann Schluß mit lustig. Normal geht der AS-85 bis 36Hz runter. Und die Überhöhung ist dann nur noch 5db.
Bei Musk ist das ganz OK. Wann braucht man da schon mal Frequenzen unter 40Hz. Aber bei Heimkino merkt man schon, daß da was fehlt.

Na gut. Ich werd mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Die Methode habe ich früher auch benutzt, ist OK, dauert halt nur ewig, wenn man damit eine solche Abstimmung vornimmt.
Wenn du einen solchen analogen PEQ einsetzt, dann denke dran, dass die meisten erst im letzten Drittel des Einstellungbereichs wirklich etwas verändern. Ich würde also beim Level ab der Mittenstellung aufwärts anfangen zu messen.

Jo, Danke. Werd dran denken.

L-Sound_Support schrieb:

Die Methode habe ich früher auch benutzt, ist OK, dauert halt nur ewig, wenn man damit eine solche Abstimmung vornimmt. :)

Und welche Methode benutzt Du jetzt, wenn man fragen darf?

Ich habe mir einen Messkoffer gekauft, der einen Signalgenerator und ein Messgerät zur Frequenzanzeige beinhaltet. Kostet halt ein bißchen, ist aber viel effizienter.

1. Danke, aber hast Du nicht vielleicht 'n Link oder so. Will mir 'n Überblich verschaffen.

2. Was kostet sowas???

Zu 1) siehe hier http://www.nti-audio...abid/56/Default.aspx

zu 2) ca. 1500 EUR incl. AL1, MiniSPL Mikro, Minirator MR2, MiniLINK und Koffer. PC basierende Tools per Software kommen billiger, sind aber nicht geeicht und basieren auf der (meist unbekannten) Charakteristik der Soundkarten und deren oft mangelhaften Tiefbassfähigkeit.

L-Sound_Support schrieb:

zu 2) ca. 1500 EUR incl...

Jo,ähm...Danke erstmal

Trotzdem vielen Dank für Deine Mühe

dusseluwe schrieb:

Jo,ähm...Danke erstmal

Warum
Zwischen einem handischen SPL Meter und dem Profiwerkzeug für Labore gibt es nicht viel Auswahl, wenn man mobil und geeicht arbeiten möchte / muss.

L-Sound_Support schrieb:

Warum

Naja. 1500,- sind schon ne Hausnummer. Kann ich mir nicht leisten. Mein SPL kostet 50,- und die Sinustöne kosten nur Zeit ebenso wie die Messungen.

Es stand halt irgendwann mal die Frage im Raum, ob man weiterhin einen ganzen Tag, oder eben 1 Std. zur Abstimmung benötigt. Wenn man es öfter macht, lohnt sich die Ausgabe, für den Privatmann mit viel Zeit sicherlich nicht.

Kann man die Teile irgendwo leihen?


Lg Michael

Du kannst es ja mal versuchen, z.B. hier: http://www.akustiktest.de

Allerdings wenden die sich eher an den gewerblichen Nutzer als an Endverbraucher.

Danke Axel für den Link.

Könnte ich eigentlich übers Büro laufen lassen.

Wird aber erst interessant wenn SVS das Subwoofermanagement rausbringt.

ALso bis dann...... .....Lg Michael

Was, bitte, ist denn Subwoofer-Management?

Das wird hier erklärt:

http://forum.lsound.no/viewtopic.php?id=52
http://www.svsound.com/CES2007/SVS_AudyessyRelease.pdf

Hallo Axel!
Das ist ja der Hammer. Der Sub ist heute schon eingetroffen.
Schneller gehts nicht.

Bestens...
Na dann mal viel Spaß beim Setup!

Jo, Danke. Werd ich haben

Axel,

wie passen Wharfedale EVO2 30 bzw 40-er mit Euren Subwoofern zusammen?
Sollte man auf die zusätzliche Bässe der 40-er bestehen oder lieber weglassen?

Hi,

also ich habe auch sehr basstüchtige Frontboxen und fahre sehr gut damit diese in "Large" laufen zu lassen. Je mehr Bassquellen du im Raum hast, umso besser ist die Verteilung.
Ein großer SVS Sub (z.B. der PB12-Plus) kann im Verhältnis zu anderen extrem tief und ist daher jederzeit in der Lage unterhalb der LS (er geht bis 15 Hz -3 dB) noch pegelstark die Bühne zu ergänzen.
In diesem Sinne würde ich die Frontboxen so groß wie im Raum sinnvoll platzierbar wählen.

Wenn ich Daten über Raum (Maße, Volumen) und gewünschte SPL Level, Sitzplatzentfernung, etc. hätte könnte ich mehr sagen.

Passt sehr Gut

Also meine EVO2 40, EVO2 10 & Centre sind bestellt.
Mal sehen wie sich das anhört und wieviel noch für einen Sub übrig ist.

hallo l-sound,
aber wenn du die frontboxen auf large stellst, wird denn dann noch viel vom baß- signal an den sub weiter geleitet?
gruß berno

und gleich noch eine frage,
zwischen SVS SB12-Plus und MA RS W12 habe ich mich mittlerweile für den SVS entschieden (leider fehlt mir zur zeit das nötige kleingeld, sodaß es vorerst eine zukunftsplanung bleibt).
aber jetzt erscheint aus dem hause MA der nächste konkurent der GS W12.
hat schon jemand diesen mit dem SB12-Plus verglichen?
danke berno

das dürfte ein äpfel birnen vergleich werden. der gsw kostet deutlich mehr (über 600€ preisunterschied).

Hi berno,

berno schrieb:

hallo l-sound, aber wenn du die frontboxen auf large stellst, wird denn dann noch viel vom baß- signal an den sub weiter geleitet?

ja, der gesamte LFE Anteil von Mehrkanalinhalten geht doch dahin. Und bei Musik kommt es auf das "Programm" an, was die Vorstufe an welche LS verteilt.

berno schrieb:

aber jetzt erscheint aus dem hause MA der nächste konkurent der GS W12. hat schon jemand diesen mit dem SB12-Plus verglichen?

Nicht, dass ich wüßte. Aber wenn ich mich richtig erinnere, dann sind die wesentlichen Komponenten (Bauart, Größe, Chassis) zum RSW12 gleich, und der Unterschied ist die neue DSP Einheit. Klanglich erwarte ich daher keinen allzu großen Sprünge gegenüber dem RSW12, auch wenn der Sub deutlich teurer geworden ist.

hi ,
danke für die prompte antwort. gibt´s denn auch bei normalen cd´s einen LFE - kanal?
der GS W12 ist etwas größer und hat mehr leistung. bei area- dvd hat er sehr gute kritiken bekommen. dort wurde gesagt, er sei deutlich besser als der kleine bruder.