Aus 5.0 mach 5.1 oder lieber 5.2? Und womit?

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vincenth
Stammgast

#1 erstellt: 17. Jan 2013, 15:20

Hi,

ich würde meine 5.0 Anlage gerne mit einem oder evtl. zwei Subwoofern erweitern.

Zu meinen Voraussetzungen:

- 5.0 System bestehend aus zwei Monitor Audio RX8, einem RX Center und zwei RX FX
- Denon AVR 3312
- ca. 60m³-Zimmer (4 m x 5 m Grundfläche x 3 m Höhe)
- Budget bis max. 1.000 € (weniger ist auch nicht schlimm

)

Aufgrund des relativ kleinen Raumes sollte der Subwoofer mit einer wandnahen Aufstellung kein Problem haben.
Es geht mir hauptsächlich darum, dass der Sub die beiden RX8 bei Filmen unterstützt. Beim Musikhören werde ich zukünftig wahrscheinlich bei meinen RX8 bleiben.

Wichtig ist mir in erster Linie eine saubere Basswiedergabe mit einem schönen Tiefgang. Der maximale Pegel steht nicht unbedingt im Vordergrund.

Deshalb ist meine Überlegung, ob ich einen großen oder lieber zwei kleinere Subs nehmen soll?

Meine bisherigen Favoriten sind folgende:

- SVS PB-12 NSD (evtl. Überdimensioniert?)
- Canton Sub 650 oder 1200 R (wenig Erfahrungsberichte gefunden)
- Nubert AW 1100 (wandnahe Aufstellung nicht möglich?)

- 2 x SVS PB 1000
- 2 x Canton Sub 85

Gäbe es noch andere Alternativen bzw. könnt ihr Tipps und Ratschläge geben? Bin noch relativ neu in der Heimkinowelt.

[Beitrag von vincenth am 17. Jan 2013, 15:31 bearbeitet]

Beamer4U
Inventar

#2 erstellt: 17. Jan 2013, 17:47

Wenn Du sch Monitor Audio hast, nimm doch einen RXW12. Dieser spielt sehr sauber und ist wertig verarbeiet. Sehr gut ist auch der Sunfire HRS12, liegt aber über dem Budget. Oder Earthquake MiniMeP12.

Dahlkowski
Inventar

#3 erstellt: 17. Jan 2013, 18:42

Als Hammer klangwoofer in den Raum schmeiß : svs sb12nsd !!!

Dazu nen antimode..... Klanglich

P.s. Meine Kombination verkaufe ich leider wegen Zeitmangels und meiner beiden kleinen Engel

[Beitrag von Dahlkowski am 17. Jan 2013, 18:45 bearbeitet]

vincenth
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jan 2013, 19:10

Das Thema Antimode habe ich hier auch schon öfter gelesen, allerdings bin ich wie gesagt ein totaler Noob was Heimkino angeht...

Würde ich damit denn zurecht kommen bzw. wofür ist das von nöten?

Dahlkowski
Inventar

#5 erstellt: 17. Jan 2013, 19:22

Installation ist einfach.....

Nur zwischen Ausgang avr und Eingang sub... Dann mic aufstellen...
Nen tastendrucck und den Rest macht das anti!

Bass88
Inventar

#6 erstellt: 17. Jan 2013, 19:42

Also wenn doch noch kein Antimode hast halt dich an Dahlkowski vllt macht er dir nen super Preis

Zum AW-1100 kann ich nichts sagen habe nur den AW-1000 und den habe ich mit Antimode gerade mal 10-15cm den Sub von der Wand entfernt und ich Habe kein Probleme.

zu den Anderen Subs kann ich nichts sagen habe nur mal 2xSVS SB-12 gehört und die waren schon aber bringen halt nicht den Tief Gang wie der SVS PB oder AW-1000/1100

Aber bei 60qm würde ich vllt 2 Subwoofer nehmen Plus das Antimode

Wo komst du den her?

Mfg Sven

vincenth
Stammgast

#7 erstellt: 17. Jan 2013, 19:53

Bass88 schrieb:

Aber bei 60qm

Keine qm, sondern Kubikmeter

Kleiner aber feiner Unterschied.

Ansonsten Danke für dein Feedback! Gerade der Tiefgang wäre mir allerdings wichtig, da die RX8 alleine ja auch schon eine gewisse Tiefe haben. Da sollte der Sub schon nochmal ne gute Schippe drauflegen.

Bass88 schrieb:

Wo komst du den her?

Aus Berlin

Dahlkowski
Inventar

#8 erstellt: 17. Jan 2013, 20:04

Schau auf klangimlot.com
Da ist der ab12 ua angegeben.....
Schafft im Raum 20hz locker

Die 23 Hz sind freifeld!!!

Bass88
Inventar

#9 erstellt: 17. Jan 2013, 20:09

Upps verguckgt

Nach Essen doch zu weit zum AW-1000 hören

aber wie gesagt frag mal was er für das Anti-Mode haben will und dann bestellst dir den SVS SB kannst ja glaube ich auch 4Wochen Porbehören

Bei Nubert kannst auch 4Wochen Probe Hören müsste jeweils auf den Hersteller Seiten Stehen

[Beitrag von Bass88 am 17. Jan 2013, 20:40 bearbeitet]

H3ld22
Inventar

#10 erstellt: 17. Jan 2013, 23:59

Ich denke da würde ich 2 x pb1000 nehmen. Dürfte von den bisher genannten die beste Performance bieten.

andy19731
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 18. Jan 2013, 00:06

Hast Du schon über einen Sunfire HRS nachgedacht? Der 12 er passt gerade ins Budget und bietet als geschlossene
Variante trockene, präzise und wenn er losgelassen druckvollen Bass. Außerdem sind die Abmaße gering und gut
ausschauen tut er auch noch

H3ld22
Inventar

#12 erstellt: 18. Jan 2013, 00:13

bei Klangimlot.de sind übrigens gerade PB1000 im Angebot für 449 - 5% bei Vorkasse ....
und PB12-NSD für 799 - 5% ...

Bass88
Inventar

#13 erstellt: 18. Jan 2013, 00:18

Schau mal nach XTZ Subwoofer

vincenth
Stammgast

#14 erstellt: 18. Jan 2013, 00:42

@Bass88: Zu den XTZ finde ich ehrlich gesagt recht wenig. Vor allem wenige Händler...

@andy: Wo hast du denn einen Sunfire HRS 12 gefunden, der in mein Budget passt? Die, die ich gefunden habe, kosten 1.299 €...

@H3ld22: Das sind ja echt ganz gute Angebote bei klangimlot...Was würdest du denn emfehlen? Lieber zwei pb1000 oder einen pb12?

[Beitrag von vincenth am 18. Jan 2013, 00:43 bearbeitet]

Bass88
Inventar

#15 erstellt: 18. Jan 2013, 00:47

Schau mal hier :

http://shop.xtzsound.de/index.php?stat=1

Also ich würde dann den SVS PB-12 oder Nubert AW-1100 nehmen ABer auf jedenfall würde ich mir das Anti-Mode kaufen es ist einfach nur ein kleines Zauber Teil

George_Lucas
Inventar

#16 erstellt: 18. Jan 2013, 00:55

Grundsätzlich würde ich 2 Subwoofer empfehlen! Hierbei geht es weniger um die erzielbaren Maximalpegel (die erhöhen sich eh nur um 3 dB mit einem 2. Subwoofer) als vielmehr um eine homogene Wellenfront.
Ein 2. Subwoofer kann zum Füllen der "Frequenzlöcher" und zum Absenken der "Raummoden" genutzt werden.

Ich habe in meinem Raum (60 m³ - 4x5x3 Meter) sogar 3 Subwoofer unter gebracht.
Einen großen Doppel 18"er KCS C-218A in der Bühne unter der Leinwand und 2 Doppel 10"er hinten im Kino.
Seither dröhnt nichts mehr und der Frequenzverlauf ist ausgesprochen homogen. Lediglich eine Mode bei etwa 34 Hz von rund 5 dB bekomme ich nicht "sinnvoll" weiter abgesenkt (von ursprünglich 17 dB), weil der EQ diese Frequenz nicht unterstützt. So hab ich da halt eine kleine "Spaßmode".
Wenn ich die 34 Hz Mode komplett rausnehme, bekomme ich bei rund 50 Hz ein massives Bassloch - und somit lasse ich es. Das war auch die Empfehlung des Akustikers.
Auffallen tun die Subwoofer übrigens gar nicht im Raum, sie sind fast "unsichtbar" platziert.

Wenn du magst, schau dir mein Heimkino gerne mal an:

Heimkino von George Lucas!

andy19731
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Jan 2013, 01:26

vincenth schrieb:

1299 ist UVP, erstanden für unter 1000 EUR nach einigen Preisanfragen im Netz

H3ld22
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2013, 01:44

Der PB12-NSD ist dem Nubert Klanglich in allem überlegen denke ich. Aber ist eben auch ein Riesen Schiff.

Wenn du des Englischen mächtig bist schau mal hier:

http://www.audioholi...s-sb1000-pb1000-subs

lese unten die Foren Beiträge.

Da sagen sie das der PB1000 etwa 4-7 db weniger schafft als der PB12-NSD und klanglich sehr ähnliche Eigenschaften hat. 2 PB1000 erreichen demnach im Raum fast den gleichen Pegel. SVS selbst empfiehlt laut diesem Forum 2 PB1000.

Selbst gehört hab ich die allerdings nicht. Kenne auch nur diese Berichte, die aber allesamt sehr Positiv sind.

Bass88
Inventar

#19 erstellt: 18. Jan 2013, 02:42

Wo das immer her kommt mit das der AW-1000 so schlecht ist und so weiter

es gibt aber noch keinen der Beide mal verglichen hat sprich beide bei sich hatte zur gleichen zeit

hier mal nen Test und ich glaube das ist ein wenig aussage kräftiger wie AreaDVD

http://audiovision.d...er-3850-Euro/Seite-3

http://audiovision.d...enset-fuer-2220-Euro

aber entscheidend ist was dir persönlich zu sagt aber auf den Hörbericht warten wir

Mfg Sven

Dahlkowski
Inventar

#20 erstellt: 18. Jan 2013, 09:25

Äham....ich hatte den nub1000er und den sb12 Dahome

Und der 1000er hat keine Chance gegen den svs!!!
Im Film betrieb doch gleichwertig leichte Tendenz zum svs.......bei Musik

Und das nicht nur, weil ich den svs los werden möchte!

SaschaMav
Inventar

#21 erstellt: 18. Jan 2013, 09:30

Ich werfe auch mal den Klipsch SW-115 hier rein.

H3ld22
Inventar

#22 erstellt: 18. Jan 2013, 10:26

Ich habe nie behauptet dass der Nubert schlecht ist. So weit ich weiß haben AW-1000 und PB12 einen sehr ähnlichen (den gleichen?) Peerless Treiber. Aufgrund der Größe und der stärkeren Endstufe wird der PB aber denke ich Vorteile haben. Gerader Frequenzgang und ich schätze etwas mehr Pegel.

Vorteile bei dem Nubert sehe ich dann in der Fernbedienung, den Anschlüssen und und dem doch etwas schickeren Lack. Das lässt sich Nubert aber eben auch bezahlen.

860 Euro für 2 PB1000 hört sich aber schon echt gut an, gegen einen AW-1100 für 1000 Euro.

vincenth
Stammgast

#23 erstellt: 18. Jan 2013, 12:34

Ich fand den Nubert am Anfang auch am interessantesten und war schon kurz davor ihn zu bestellen, aber da beim AW 1100 die Bassreflexöffnung hinten ist, muss er halt doch ein paar Zentimeter weg von der Wand.
Das lässt sich in meinen Räumlichkeiten leider nicht umsetzen bzw. würde mir dann nicht mehr gefallen.
Wir reden hier schließlich nicht von einem Heimkino wie es der gute George Lucas betreibt (sehr, sehr schick im Übrigen!

), sondern über ein Wohnkino.

Meine max. Maße für die Tiefe sind 60 cm, Breite und Höhe sind eigentlich egal.

Habe mich jetzt ehrlich gesagt ein wenig auf die SVS Geräte eingeschossen, wobei ich mich noch nicht so richtig entscheiden kann, ob zwei PB1000 oder ein PB12....ein paar Tage lang ist das Angebot ja zum Glück noch am Start.

H3ld22
Inventar

#24 erstellt: 18. Jan 2013, 12:55

Wenn du ausschließen kannst, dass du dir nicht irgendwann noch einen 2. PB12 kaufen würdest dann würde ich die 2 x PB1000 nehmen. Spielst du mit dem gedanken evtl. auch noch irgendwann einen 2. PB12 zu kaufen, dann nimm den.

Aber über den Wandabstand würde ich mir keine gedanken machen. Jeder Subwoofer spielt besser mit Wandabstand. Ob da das Bassreflexrohr hinten oder vorne ist ist da denke ich nicht entscheidend. Natürlich kann man ihn dann nicht direkt an die Wand stellen. Aber 10cm sollten ja immer drin sein. (korrigiert mich wenn ich da Unsinn rede. Aber ich kann mir nicht vorstellen dass die Platzierung des Reflexrohres auch über die 10cm Abstand hinaus noch einfluss hat!?)

vincenth
Stammgast

#25 erstellt: 18. Jan 2013, 13:16

Naja, was im Leben kann man schon ausschließen...

Ich habe ja auch gesagt, dass mir 5.0 erstmal ausreicht und das war vor zwei Wochen.

Bass88
Inventar

#26 erstellt: 18. Jan 2013, 15:16

H3ld22

ich wollte jetzt dich nicht persönlich damit anschreiben oder angreifen

Mir ist es auch sowas von egal wer sich was kauft

Ich weiß ja wie gut de SVS SB -12 ist habe ihn ja schon im Doppel Pack gehört

Hauptsache wir hören einen Hörbericht

Mfg Sven

vincenth
Stammgast

#27 erstellt: 19. Jan 2013, 17:47

So, ich habe mir jetzt mal bei nem Händler um die Ecke über das Wochenende einen Sunfire HRS-12 ausgeliehen.
Jetzt weiß ich wirklich was mir bei meinem System bisher gefehlt hat...alter Falter.

Hat den schon mal jemand im Vergleich zu den SVS gehört?

andy19731
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 19. Jan 2013, 20:14

vincenth schrieb:

Einu gute Wahl......

Bin gespannt auf Deinen Bericht

vincenth
Stammgast

#29 erstellt: 27. Jan 2013, 02:21

Da der Sunfire HRS-12 leider nicht mehr auf Lager war, warte ich derzeit noch auf das gute Stück.

Allerdings habe ich heute mitbekommen, dass es den Klipsch SW-115 inzwischen schon für 600 € zu erstehen gibt.

Hat zufällig schon mal jemand die beiden Subs gehört und kann diese vergleichen? Auch wenn ich für den HRS nen ganz guten Preis bekommen habe, kostet der immernoch gute 50 % mehr.

Wie gesagt, suche ich nen Sub der schön tief gehen kann und dabei noch sauber bleibt. Der HRS-12 bekommt das aus meiner Sicht ganz gut hin, aber kannn das der Klipsch auch ähnlich gut?

vincenth
Stammgast

#30 erstellt: 05. Feb 2013, 13:01

Bass88 (Beitrag #26) schrieb:

Hauptsache wir hören einen Hörbericht

Dann will ich mal loslegen.

Es ist letztendlich der HRS-12 geworden. Ich denke für meine Anforderungen die beste Wahl.

Da mein Raum nicht der größte ist und ich nicht so viel Aufstellfläche zur Verfügung habe hat er ggü. den anderen Subs in dieser Kategorie deutlich gewonnen.
Habe dann mit unterschiedlichen Händlern gesprochen, die teilweise auch die anderen Subs wie den SVS im Angebot hatten, und alle haben mir aufgrund der Tatsache, dass ich auch gerne Musik mit Sub höre zum HRS geraten.

Meine einzige Sorge war ehrlich gesagt, dass der Sunfire nicht genug Rumms bei Filmen macht. Diese Sorge hat sich aber ganz schnell zur Nichte gemacht. Für die Mietwohnung, in der ich wohne, macht er mehr als genug Druck. Den spürt man ausreichend genug in der Magengegend.

Grundsätzlich bin ich also sehr zufrieden! Ich denke allerdings trotzdem, dass ich demnächst noch ein Antimode 8033 cinema anschaffen werde. Das liegt aber eher an meinem kleinen Raum als an dem Sub.