Ist mein Subwoofer unterdimensioniert/kaputt? Klackergeräusch

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Fieser-Kardinal
Stammgast

#1 erstellt: 24. Dez 2014, 15:53

Hallo Leute,

habe ein Canton GLE System mit folgenden Speakern:

Front: GLE 490.2
Center: GLE 455.2
Rear: GLE 420.2

sowie den dazugehörigen Canton Sub 8. Der Raum ist 4,4m breit und 5,2m tief. Eingestellt und eingemessen habe ich alles soweit. Bei der BluRay von Star Trek ist mir bei ein paar Szenen aufgefallen, dass der Sub klackert wenn er besonders tief spielen muss.

Beispiel: Szene bei 0:54:13

Hier springen Kirk und Zulu und ein weiterer im freien Fall zum Bohrer. Beim durchbrechen der Atmosspähre gibt es ein deutliches klackern aus dem Sub. Dies passiert bei ein paar weiteren Szenen. Besagte oben geschilderte Szene hier mal als Video:

Canton Sub 8 klackert

Was passiert hier? Gesund hört sich das jedenfalls nicht an. Weiß jemand, was ich hier machen kann oder könnte?

[Beitrag von Fieser-Kardinal am 24. Dez 2014, 15:59 bearbeitet]

std67
Inventar

#2 erstellt: 24. Dez 2014, 16:01

Hi

wie steht der Schalter für RoomCompensation?
Wie laut hörst du?
Welchen AVR setzt du ein?

[Beitrag von std67 am 24. Dez 2014, 16:02 bearbeitet]

Fieser-Kardinal
Stammgast

#3 erstellt: 24. Dez 2014, 16:08

Hallo sdt67,

hier die Infos:

Room Compensation: Normal
Receiver: Onkyo 626 einstellung des LPF: 100Hz, aber auch tiefer getrennt klackert es.
Lautstärke der BlueRay war 45 im englischen originalton DTS Master HD

std67
Inventar

#4 erstellt: 24. Dez 2014, 16:12

versuch mal Narrow.
Am AVR irgendeine Loudness-Schaltung aktiviert? Keine Ahnung wie Onkyo das jetzt nennt. Früher war das der DynamikEQ

Fieser-Kardinal
Stammgast

#5 erstellt: 24. Dez 2014, 16:24

Loudness bzw. "Double Bass" (so heisst die Funktion beim Onkyo) ist nicht aktiv. Die Fronts werden ab 40Hz getrennt.

Auf Narrow klappert es auch, aber nicht mehr so stark. Audyssey war zu diesem Zeitpunkt so eingestellt:

Audyssey Mode: Movie
Dynamic EQ: ON
Dynamic Volume: Off

habe Dynamic EQ mal Testweise auf Off gestellt und den Schalter für Room Compensation zurück auf Normal. Jetzt klappert es nicht mehr, ist aber auch nicht mehr so schön dynamisch wie mit aktiviertem EQ.

<edit>
In einem weiteren Thread habe ich gelesen, dass der Sub8 im Vergleich zu den 490 nicht viel größer ist, da er nur einen 220mm Treiber hat. Die GLE 490.2 haben 2x 18'er Treiber. Daher hab ich die Befürchtung, dass der Sub unterdimensioniert ist. Der Sub 12.2 wäre mit seinem 310mm Treiber sicher deutlich potenter, oder?

[Beitrag von Fieser-Kardinal am 24. Dez 2014, 16:47 bearbeitet]

std67
Inventar

#6 erstellt: 24. Dez 2014, 17:34

ach 626, der hat ja noch Audyssey

Ja, dein Sub ist mit ¨Normal¨ und DynamicEQ gleichzeitig überlastet

Der 12.2 wäre sicherlich potenter. aber ich würde da eher zu einem SVS PB 1000 oder PS12 greifen

Fieser-Kardinal
Stammgast

#7 erstellt: 24. Dez 2014, 18:55

Danke für die Bestätigung. Was macht den SVS so anders als den Canton 12, bzw wieso empfiehlst du mir diesen? Kenne diesen gar nicht bzw. habe keine Erfahrung mit dem.

Grüße, Mike

std67
Inventar

#8 erstellt: 25. Dez 2014, 00:40

weil die SVS tiefer spielen

Und der SVS PB12 ist zum derzzeitigen Abverkaufspreis um 500€ BestBuy für den Preis

Early_Chris
Inventar

#9 erstellt: 25. Dez 2014, 09:32

Oder schau mal in Richtung Klipsch SW 112/115.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#10 erstellt: 25. Dez 2014, 12:54

Sind denn beide geeignet für guten Tiefgang und lauten Pegel beim Heimkino? Musik sollten beide auch können, wobei dies eher weniger gefragt sein wird.

Wenn ich eine Prozentzahl angeben müsste, dann 65% Heimkino und 35% Musik.

In die engere Wahl hatte ich mal gefasst:

- Canton Sub 12 (passt vom Design her am Besten zur Anlage)
- SVS PB-1000
- SVS SB-12 NSD (was bedeutet NSD?)
- Nubert nuBox AW-993
- Klipsch SW-115 (der 112 wäre auch interessant, aber ist nur unwesentlich günstiger)

Das Budget liegt bei ca. 650€. Nun ist guter Rat teuer und ich verschlinge gerade sämtliche Vergleichsthreads hier im Forum.

Lieber einen teureren Woofer mit Reserven als einen neuen der dann irgendwann auch wieder überfordert sein könnte.

[Beitrag von Fieser-Kardinal am 25. Dez 2014, 12:58 bearbeitet]

std67
Inventar

#11 erstellt: 25. Dez 2014, 13:04

Hi

ich denke ich kann deine Auswahl zumindest auf PB 12 (nicht SB12) und SW115 eingrenzen
Ruf nach den Feiertagen Alberto an, der kennt ja beide

Early_Chris
Inventar

#12 erstellt: 25. Dez 2014, 13:12

Ich kann nur zu dem SW 115 etwas sagen.
Dieser hat den Bassreflex nach vorne, d.h. du kannst ihn nah an die Wand bringen.
Denk aber an die Maße, denn die Tiefe von 66 cm schreckt doch einige ab.
Klanglich bei Stereo sowie Film spielt er sehr Knochentrocken sowie druckvoll ohne aufzudicken oder über präsent zu sein.
Vorausgesetzt die Aufstellung stimmt und der Raum gibt es her, ist er ein toller Sub mit viel Reserve nach oben hin.
Kann ich nur empfehlen. Und als Tip: mit einem Y-Kabel anschließen.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#13 erstellt: 25. Dez 2014, 13:48

Die Maße sind eigentlich komplett egal. Meine Frau ist zum Glück auch Audiophil und als ich ihr das mit dem Klackern gezeigt hab (Das ist der Treiber der anschlägt!) war ihr lapidarer Kommentar: "Dann musst du wohl einen größeren kaufen".

Aufstellungstechnisch bin ich leider etwas eingeschränkt. an der Front habe ich links keinen Platz, es sei denn ich würde den Katzenturm unziehen. Nach rechts hin wäre zwar Platz, jedoch würde er da jeweils recht nah an der Wand stehen.

Hinter dem Sofa wäre zwar massig Platz, aber da müsste ich erstmal ein minimum 10m Y-Kabel kaufen.

Early_Chris
Inventar

#14 erstellt: 25. Dez 2014, 14:02

Rechts würde ein SW 115 hin passen. Hab auch mal den Sub test weise angewinkelt zur Couch hin
aber hat mir nicht ganz zu gesagt.

Ich würde dir empfehlen eine enge Auswahl zu treffen und die probe hören zu hause.
Ich selbst schaue immer nach Test Berichten in denen auch drin steht dass der Sub Pegel fest ist.

Gallus-Claudius
Stammgast

#15 erstellt: 26. Dez 2014, 20:33

@Early_Chris

warum y kabel und kein mono in den LFE?

Gruß Gallus

Early_Chris
Inventar

#16 erstellt: 26. Dez 2014, 20:37

Weil ich bei mir das ausprobiert habe mit dem MONO LFE und der Sub dadurch
spät anspringt. Mit dem Y-Kabel gibts ca. 6dB mehr, worauf der Sub ehr anspringt (Einschaltautomatik).
Getestet mit 2 verschiedenen Sub´s.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#17 erstellt: 02. Jan 2015, 17:14

Hab mir den Klipsch SW-115 bestellt. Bin gespannt wann er da ist und was er leistet.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jan 2015, 00:20

Hmm, ist echt seltsam. Habe den Klipsch nun bekommen und wollte ihn einmessen. Audyssey sagt ja, man soll den Pegel am Subwoofer einstellen, sodass 75db am Mikrofon gemessen werden. Wenn ich das mache, dann ist der Regler auf Stufe 2. Der Regelbereich geht von 1-11. Laut Anleitung soll ich in der mittleren 12 Uhr Position anfangen, aber dann bin ich weit drüber.

Mache ich da was falsch?

PS: Das war übrigens am Canton Sub 8 schon so. Dort war der Pegelregler fast auf -13db.

PPS: habe insgesamt 5 verschiedene Aufstellpositionen getestet, größtenteils schlimmer als vorher. Daher steht er nun wieder rechts neben dem rechten Frontspeaker.

[Beitrag von Fieser-Kardinal am 08. Jan 2015, 00:28 bearbeitet]

Early_Chris
Inventar

#19 erstellt: 08. Jan 2015, 10:29

Mein SW115 steht mit dem Volume auf 2.

Welche Anleitung sagt das mit 12 Uhr?
Der 626er hat ja eh nur das Grund Audyssey.
Ich würde an deiner Stelle nicht mit Audyssey einmessen,
sondern erst mal nach Geschmack/Gehör einstellen und dann mit Carma4
eine Grundmessung des Frequenzganges machen.

Dann wirst du sehen wo du Raummoden hast.

Fieser-Kardinal
Stammgast

#20 erstellt: 08. Jan 2015, 11:12

Die Angaben stehen in der Klipsch Anleitung, welche dem Subwoofer beiliegt. Kostet das Carma4 etwas?

Early_Chris
Inventar

#21 erstellt: 08. Jan 2015, 11:56

Nein ist kostenlos:

http://www.audionet.de/main/service/carma-v40/page.html

Hier eine kleine Anleitung:

http://www.audionet..../Audionet_CARMA4.pdf

Bei Fragen einfach mal im Akustik Forum hier

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=6
nachfragen.

getodak
Inventar

#22 erstellt: 08. Jan 2015, 15:05

Wenn du nach einem neuen Sub Ausschau hälst würde ich auch empfehlen bei SVS zuzugreifen. Spielen sehr kräftig und tief. Aufgrund deinem Heimkinoschwerpunkt einen BR, keinen geschlossenen. Die BR Subs von SVS eignen sich immer noch sehr gut für die Musikwiedergabe.

NSD bezeichnet das Chassis. Steht für New Standard Driver.