Beamer Empfehlungen ?

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stanleydobson
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 04. Aug 2007, 21:08
Hallo ich bin am überlegen mir Ende des jahres entweder einen 42" lcd zu kaufen oder...eben einen beamer fürs gleiche geld...

ich brauche den beamer für:
-dvd
-blue ray
-evtl ps3 zocken

hd ready sollte er ebenso sein,ausserdem 24p abspielfähig,hdmi eingang

preis: unter 1000

(evtl auch einen den man stellen kann!? kenn mich da net aus^^)

abstand wand zu wand 4 meter üngefähr (erhofftes bild ca 2x2 ?)
GFleischhacker
Stammgast
#2 erstellt: 04. Aug 2007, 23:25
Hallo

Du solltest dich hier im Forum ein bisschen Einlesen, falss du es nicht schon getan hast.

Jetzt stellt sich wider die Frage:

1) Wie sieht dein Raum aus:
Kannst du den Beamer mittig (im Raum) aufhängen?
Wie hoch ist die Decke?
Ev. Wandfarbe

Bidbreite würde sehr gut bassen bei dieser
Entfernung

2) LCD oder DLP
Zu kurz DLP:
DLP ist die neuere der beiden Techniken besteht aus
einen Chip mit vielen (720p - ca 1Mil.) Spiegel die
die sich Ein und Ausschalten können. Die Farben
werden mit einen Farbrad erzeugt. Aber wie es genau
funktioniert entnimm bitte Wikipedia.

Für DLP´s spricht die längere Halbarkeit und der
meist bessere Schwarzwert. Allerdings musst du
aufpassen, ob du den Regenbogeneffekt siehst.

Zu den LCD´s:
Die meistverkaufte Technik in Heimkinobeamern. Bei
LCD werden die Panels durchleutet dadurch kann kein
RBE entstehen.

Für LCD´s spricht wiederrum das meist leisere
Betriebsgeräusch und sie sind auch meistens
billiger als DLP´s(gibt aber auch schon sehr
günstige und sehr gute).

3) Die Zuspielung

Am besten mit einen HD - dvd/Blu Ray - Player per HDMI.
YUV geht auch noch klar aber alles was darunter liegt
(S-Video, Video Chinc ...) sind gar nicht gut fürs
Bild.

Es gibt noch mehr zu beachten (Leinwand ...) das trifft nicht mehr direkt auf den Beamer zu.


Schreib mal eine Antwort, dann kann ich dir vill. zu was raten.

mfg
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Aug 2007, 00:04
hi

also raum hat schöne rechteckige form ka 4x4 oder 4x3,8 oder so

decke ca 2,5 meter !? (geschätzt)

also mit dem raum ist so eine sache,da wir in unserem rücken direkt das fenster haben ist das bissle blöde

- aufhängen wäre eine alternative die ich eigentlich umgehen wollte wegen stahlbetondecken ist das ne schwere sache...allerdings wohl auch die einzige möglichkeit wegen dem fensterproblem..sonst hätte ich hinter mir so nen tv ständer hingestellt mit meinen geräten und nem beamer...

- beim aufhängen ist aber wieder die frage wie verbinde ich den beamer über 4 meter ( ca 5-6 meter hdmi kabel?!)

-wir haben weiße raufaser tapeten ,irgendeine nicht so teure leinwand hätte ich mir aber dann besorgt

- von dir beschriebens,da tendiere ich dann wohl eher zu den normalen lcd beamern,ganz so laut sollte das gerät auch nicht sein,nicht dass das nervend wird beim film guggen
zum punkt nerven ...ich lese immer fliegengitter...ich glaube das könnte mich auch nerven^^

-ich bin nicht der hightech dvd/BR gugger bin mit einsteigerklassen zufrieden... benutze seit kurzem die ps3 als dvd und blue ray player davor hatte ich nen stand alone dvd player....könnte mir auch notfalls den zuerst geplanten 42" < kaufen,aber dann muss ich wohl an die beamermöglichkeit zurückdenken zum gleichen preis.. also ist der lcd zur zeit der notfallplan und ich möchte mich mal über beide seiten informieren..

will allerdings auch ungern in nen laden gehen um mir was vorfüren zu lassen,weil die da eh einen immer abzocken wollen

btw:

-was sind ansi lumen ? bildhelligkeit? wie ist da die midnestzahl

ruckelt es extrem ohne 24p unterstützung? kann ich das an meinem 32" lcd testen mit ner blue ray ob ich da ruckeln bemerke?

-wie sollte das kontrastverhältnis sein und für was ist es gut?


[Beitrag von stanleydobson am 05. Aug 2007, 00:28 bearbeitet]
anon123
Inventar
#4 erstellt: 05. Aug 2007, 09:59
Hallo,

man sollte vielleicht noch ergänzen, dass DLP-Beamern i.d.R. eine mitunter wesentlich bessere Bildqualität attestiert wird. Der größte Nachteil aber scheint mir in der sehr unflexiblen Aufstellung zu liegen, weil man bei DLPs i.d.R. den Projektionswinkel (lens shift) nicht einstellen kann, auf jeden Fall aber nicht in dieser Preisklasse. Hier kann man das mit den unterschiedlichen Modellen simulieren (dazugehörige Webseite).

LCDs sind wesentlich flexibler in der Aufstellung. Neben dem vorhandenen lens shift ist auch der Zoombereich bei vielen (nicht bei allen) Modellen deutlich größer. Dadurch hat man einen sehr großen Spielraum in der Aufstellung. Während in dem hier besprochenen Fall bei DLPs fast nur eine Deckenmontage in Frage kommt, ist das bei LCDs nicht der Fall. Nachteil: Das Bild ist i.d.R. nicht so gut wie bei DLPs. Und die LCD-Panel können merklich altern, was aber offenbar für neuere Modelle nicht mehr so arg ist.

Das hier ist eine aus meiner Sicht sehr gelungene Seite, die einen Überblick vermittelt. Leider sind die "Tests" nicht immer wirklich aktuell. Das Forum www.beisammen.de scheint mir für Projektoren äußerst gelungen. Hier und hier gibt es sehr schön gemachte Usertests über in Frage kommende Projektoren. Beide lassen aber die empfehlenswerten DLP-Hersteller Mitsubishi, Optoma und Infocus außer Acht.

Als DLP-Beamer in diesem Preissegment könnte sich stellvertrend der Mitsubishi HC1000 (bzw. HD1000) anbieten. Bei den LCD-Beamern scheint der Epson TW700 ansehenswert. Bei Epson gibt es übrigens auch eine Dreijahres- bzw. 1700 Stunden-Garantie auf die Lampe. Wenn man keine Aufstellungsprobleme hat, ist ein DLP wohl die bessere Wahl. Hat man die, muss man aus dem Überangebot von LCD-Beamern auswählen. Das wichtigste aber ist und bleibt dabei das eigene Anschauen.

Beste Grüße.
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 05. Aug 2007, 10:15
danke für deinen ausführlichen post

habe mir nun aus diversen threads erstmal 4 modelle notiert

epson tw 700
sony vpl aw10
sanyo z4
panasonic ax 100

dazu käme dann dein empfohlener
Mitsubishi HC1000 (HD1000)


ich werde mal bis ende des jahres sammeln und schauen was sich bis dahin an den preisen so tut bei den modellen

zwischenzeitlich werde ich versuchen zu erkunden wo die unterschiede und die vor/nachteile der geräte sind

edit:
unterstützen eure beamer 24p? und wenn nicht merkt mandas ruckeln? das sind meine ängste:bildruckeln und fliegengitterbild..,


[Beitrag von stanleydobson am 05. Aug 2007, 10:20 bearbeitet]
knollito
Inventar
#6 erstellt: 05. Aug 2007, 10:33
@stanleydobson

meine Vorredner haben ja schon einige wichtige Dinge angesprochen. Deshalb nur als ergänzend:

Dein Budget für einen Beamer ist natürlich sehr begrenzt. Bei einem Neugerät kommt in der Klasse unter 1.000 Euro eigentlich nie das richtige Kinofeeling auf, weil die Qualität in der Einsteigerklasse doch oft zu wünschen übrig lässt.

Was die Technologien anbetrifft lautet mein klares Votum: DLP. Ich weiß nicht, wie viele Projektoren ich auch im direkten Vergleich getestet habe ... aber 150 waren es mindestens. Und am Ende lagen die besten DLPs qualitativ vorne. Es sei denn, Du sprichst wirklich sehr stark auf den Regenbogeneffekt an. Aus meiner Sicht sind sowohl die deutliche Alterung der LCDs (der Alterungsprozess beginnt mit dem ersten Einschalten) wie auch die größere Zuverlässigkeit einiger DLPs (markenabhängig) im Betrieb maßgebliche Gründe für einen Kaufentscheid zugunsten der DLP.

Bei einem Abstand von vier Metern sollte die Leinwandbreite zwei Meter nicht überschreiten. Bei einem Bild dieser Größe werden Qualitätsunterschiede schon sehr deutlich sichtbar.
Angesichts Deines Budgets wäre zu überlegen, ob Du statt eines Neugerätes vielleicht nach einem gebrauchten Beamer Ausschau halten solltest. Wenn Du beispielsweise einen BenQ PE 8720 für 1.000 bis 1.500 Euro ergattern kannst, hättest Du ein Topgerät mit dem Du garantiert viele Jahre viel Spaß hättest.

Von Infocus würde ich übrigens abraten, ebenso von Sony und Epson
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Aug 2007, 11:03
ja mir ist natürlich bewusst das ich für 1000 euro nicht die qualität erwarten kann wie von einem 3000 euro gerät,das ist ja überall so...

ich hab auch nur nen yakumo32" lcd ,der ist sicher auch nicht so gut wie ein entsprechendes gerät von toshiba oder sony oder samsung etc,ebanso hattte ich einen noname codefree dvd player die ganze zeit und kein markengerät,ich hab immer noch meinen alten pioneer 415 reciever usw usw.. ich bin mit einsteigerklassen zufrieden..
da muss man einfach abstriche machen (können) wenn man nicht soviel geld ausgeben kann oder will

ich will einfach nur ein akzeptables bild ohne fliegengitter (ich danke das könnte mich stören) und nach möglichkeit 24 p unterstützung (hab aber noch nicht dieses bilderruckeln begutachten können um zu urteilen ob es mich stört)

von gebrauchten geräten will ich eigentlich die finger lassen schon alleine wegen der garantie und die lampen sind meistens auch schon alt in solchen geräten und wenn ich da gleich ne neue laufen muss bin ich auch wieder bei 1500-2000

was ist zbsp mit einem vorgänger wie dem BenQ PE 7700 ?


[Beitrag von stanleydobson am 05. Aug 2007, 11:13 bearbeitet]
knollito
Inventar
#8 erstellt: 05. Aug 2007, 15:15

stanleydobson schrieb:

was ist zbsp mit einem vorgänger wie dem BenQ PE 7700 ?


Prinzipiell ein sehr gutes Gerät, das sich in der Praxis sehr gut bewährt hat (also vergleichsweise wenige Reklamationen im Vergleich zu anderen Geräten) und sich bereits auf einem recht hohen Niveau bewegt. Aufgrund des von Dir skizzierten Nutzerprofils und Deiner übrigen Geräte, wärst Du mit dem 7700 sicher sehr gut bedient. Ich habe dieses Gerät sehr intensiv im direkten Vergleich mit dem 8720 und zehn weiterer Geräte (an den beiden Testtagen) getestet. Um die Frage vorwegzunehmen: Ja, der 8720 kann alles noch besser: Auflösung der Details, Bildtiefe, etc. Aber für den eingeforderten Preis ist der 7700 eine dicke Empfehlung wert. Er wird im Internet für 1100 gehandelt. Wenn Du bei Mediastar nach einem Vorführgerät (mit 30 Stunden Laufzeit oder ä.) fragst, wirst Du wahrscheinlich auch für 1.000 inkl. Leinwand fündig. Fragen kostet ja nichts.
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Aug 2007, 15:36
ich hab ja eh erst vor ende des jahres einen zu kaufen wenn das weihnachtsgeld kommt bis dahein tut sich ja vielleicht auch noch was beim preis

nur ich will mich halt schonmal schlau machen dass ich dann nicht ganz auf dem schlau stehe
xutl
Inventar
#10 erstellt: 05. Aug 2007, 15:39

stanleydobson schrieb:
ich hab ja eh erst vor ende des jahres einen zu kaufen wenn das weihnachtsgeld kommt bis dahein tut sich ja vielleicht auch noch was beim preis

nur ich will mich halt schonmal schlau machen dass ich dann nicht ganz auf dem schlau stehe

Nur wird bis dahin die Beamer-Welt (und nicht nur die ) GANZ anders aussehen als heute.
Pogotoifel
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 05. Aug 2007, 16:02

knollito schrieb:
@stanleydobson

Dein Budget für einen Beamer ist natürlich sehr begrenzt. Bei einem Neugerät kommt in der Klasse unter 1.000 Euro eigentlich nie das richtige Kinofeeling auf, weil die Qualität in der Einsteigerklasse doch oft zu wünschen übrig lässt.


Da die Bildqualität im allgemeinen im Kino ja stark zu wünschen übrig lässt, sollte dann ja gerade bei den Beamern unter 1000 Euro Kinofeeling aufkommen

Bin auch gerade auf der Suche nach einem passenden Beamer. Laufe ständig mit dem Zollstock im Wohnzimmer rum um auszumessen ob es mit dem Optoma HD70 klappen könnte oder ob ich mir doch eher einen Sony AW10 oder Sanyo Z5 zulegen sollte.


[Beitrag von Pogotoifel am 05. Aug 2007, 16:03 bearbeitet]
anon123
Inventar
#12 erstellt: 05. Aug 2007, 16:11
Hallo,


Laufe ständig mit dem Zollstock im Wohnzimmer um um auszumessen ob es mit dem Optoma HD70 klappen könnte [...]


Kommt mir bekannt vor. Mit dem Ergebnis, dass der HD70 oder der Mitsubishi HD1000 mehr oder minder über mir und in ca. 2m Höhe hängen müsste. Bei einer geplanten Leinwand von 1,8*1m ab 60cm über Boden und ca 3,5m Sitzabstand. Damit würde dann eine ca. 70cm lange Deckenhalterung permanent mehr oder weniger in Raummitte herunter ragen. Und das geht nicht.

Ich gebe den DLPs gerne eine Chance, denn gerade Mitsubishi hat mir sehr gut gefallen. Aber für's gelegentliche Filmesehen (vielleicht 2x die Woche) geht das dann doch zu weit.

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 05. Aug 2007, 16:25 bearbeitet]
knollito
Inventar
#13 erstellt: 05. Aug 2007, 18:01

anon123 schrieb:
Hallo,


Laufe ständig mit dem Zollstock im Wohnzimmer um um auszumessen ob es mit dem Optoma HD70 klappen könnte [...]


Kommt mir bekannt vor. Mit dem Ergebnis, dass der HD70 oder der Mitsubishi HD1000 mehr oder minder über mir und in ca. 2m Höhe hängen müsste. Bei einer geplanten Leinwand von 1,8*1m ab 60cm über Boden und ca 3,5m Sitzabstand. Damit würde dann eine ca. 70cm lange Deckenhalterung permanent mehr oder weniger in Raummitte herunter ragen. Und das geht nicht.

Ich gebe den DLPs gerne eine Chance, denn gerade Mitsubishi hat mir sehr gut gefallen. Aber für's gelegentliche Filmesehen (vielleicht 2x die Woche) geht das dann doch zu weit.

Beste Grüße.


Dann wäre auch für Dich der PE 8720 eine mögliche Alternative ... dank Lens Shift kannst Du diesen (bei einer 2,5 m hohen Decke) an einen 15 cm Deckenhalter mit Kugelkopf befestigen. Funktioniert bestens - und stört, je nach Einrichtung, auch nicht zu sehr das Wohnraum-Ambiente.
knollito
Inventar
#14 erstellt: 05. Aug 2007, 18:06

Pogotoifel schrieb:

knollito schrieb:
@stanleydobson

Dein Budget für einen Beamer ist natürlich sehr begrenzt. Bei einem Neugerät kommt in der Klasse unter 1.000 Euro eigentlich nie das richtige Kinofeeling auf, weil die Qualität in der Einsteigerklasse doch oft zu wünschen übrig lässt.


Da die Bildqualität im allgemeinen im Kino ja stark zu wünschen übrig lässt, sollte dann ja gerade bei den Beamern unter 1000 Euro Kinofeeling aufkommen

Bin auch gerade auf der Suche nach einem passenden Beamer. Laufe ständig mit dem Zollstock im Wohnzimmer rum um auszumessen ob es mit dem Optoma HD70 klappen könnte oder ob ich mir doch eher einen Sony AW10 oder Sanyo Z5 zulegen sollte.


Das Zollstock-Jogging-Programm kennt wohl jeder ... und die Kopf schüttelnden Frauen auch

Was die Qualität in den Kinos anbelangt, hängt diese sehr stark von den jeweiligen Kinos ab. Seitdem ich eine Top-Heimkino-Kette zuhause habe, gehe ich ohnehin nicht mehr ins Kino ... wenn ich an diese Popcorn-Orgien und die ständige Unruhe denk

Im heimischen "Kino" hingegen: Vergnügen pur.
anon123
Inventar
#15 erstellt: 05. Aug 2007, 18:18
@knollito:

Naja ... ... prinzipiell hätte ich's gerne in dem Preisrahmen, den ich für die Alternative Plasma in's Auge gefasst hatte. Und der liegt, ganz ähnlich wie beim Threadersteller, bei so EUR 1200 (+/-). Und der BenQ kommt da schon gerne auf das Dreifache.
GFleischhacker
Stammgast
#16 erstellt: 05. Aug 2007, 21:29
Hallo

Meine Vorredner haben ja schon einiges geschrieben.

Deine Liste ist schon ganz gut aber ich würde den Z4 streichen, da es schon einen neueren gibt Z5. Mein persönlicher Favorit LCD: Sanyo Z5 DLp: HC1100

Ja, der Mitsu HC1100 dürfte der Beste sein was Bild anbelangt in der 1000€ klasse.

Zum Benq 7700 hört man nicht viel Gutes über die Langlebigkeit der Lampe -- also Vorsicht.

Aber am besten wird sein du siehst dir mal einen DLP an, um zu wissen, ob du den Regenbogeneffekt siehst.

mfg
Pogotoifel
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Aug 2007, 01:17
Was mich beim DLP immer etwas vorsichtig macht sind die wenig flexiblen Aufstellungsmöglichkeiten.
Wenn das nun in meinem jetzigen Wohnzimmer super funktioniert ist es ja schön und gut.

Aber wenn ich dann mal umziehen sollte (was ja nun mal vorkommen kann ) und ich wie anon123 plötzlich meiner Freundin eine 70 cm lange Haltevorrichtung mittem im Zimmer erklären müsste - sagen wir es so, eine Kastration wäre nicht das schmerzhafteste was mir gerade durch den Kopf geht...
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 06. Aug 2007, 06:02
also dlp muss man also direkt vor der leinwand auf gleicher höhe haben !? und wie ist es bei den lcds? kann man die etwa höher/niedriger haben und dann nach oben/unten ausrichten?
anon123
Inventar
#19 erstellt: 06. Aug 2007, 08:01
Hallo,


also dlp muss man also direkt vor der leinwand auf gleicher höhe haben !?

Nein, im Gegenteil. DLPs haben einem recht großen Offset, strahlen also stark schräg nach oben (bzw. nach unten bei Deckenmontage auf dem Kopf) ab. Das führt dazu, dass der Beamer immer unter der Leinwandunterkante bzw. über der Leinwandoberkante stehen muss. Je nach Projektionsentfernung und Beamer können da schnell 40cm zusammenkommen. Und sie sollten horizontal mittig zur Leinwand stehen. Die meisten DLPs dieser Preisklasse haben auch einen deutlich eingeschränkten Zoombereich, der die mögliche Beamerentfernung bei gegebener Leinwandgröße beschränkt. Wenn Du hier einen Projektor auswählst, dann kannst Du das mit dem "Kalkulator" berechnen. Aber auch in den Bedienungsanleitungen der Beamer ist das beschrieben. Nun gibt es zwar auch DLPs, bei denen man den Projektionswinkel verschieben kann, aber nicht in dieser Preisklasse. DLPs bieten sich also eher zur Festinstallation bei günstigen Aufstellungsbedingungen an.

LCDs kommen auch in diesem Segment mit einem lens shift. Mir scheint, dass man i.d.R. horizontal +/-50% und vertikal +/-100% verschieben kann. Einige LCDs, z.B. der Sanyo PLV Z5, der Panasonic PT AX100E und vor allem der Epson EMP-TW700 haben einen großen bis sehr großen Zoombereich. Mit beidem -- lens shift und Zoom -- ist man sehr flexibel bei der Aufstellung. LCDs bieten sich somit auch zur flexiblen Aufstellung und auch zum nur gelegentlichen Aufbauen an. Aber: Ihr Bild ist scheinbar nicht so gut wie bei DLPs und sie sind verschleissanfälliger (UV-Problem bei den LCD-Panels, sollte bei Beamern neuerer Generation nicht so ausgeprägt sein).

Beste Grüße.


[Beitrag von anon123 am 06. Aug 2007, 08:42 bearbeitet]
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 06. Aug 2007, 15:52
ach da wird einem die wahl echt schwer gemacht
eienrseits brauch ich wohl die flexibilität,andererseits will ich auch das bestmögliche bild..naja abwarten was die nächsten monate bringen
anon123
Inventar
#21 erstellt: 06. Aug 2007, 16:42
Hallo,


eienrseits brauch ich wohl die flexibilität,andererseits will ich auch das bestmögliche bild

Das muss kein Wiederspruch sein. Hier und bei beisammen.de kommen LCDs durchaus auch gut weg. Also schau' Dich mal um. Am besten wird es aber sein, wenn Du Dir ein paar Geräte beim Händler vor Ort ansiehst. Ich hoffe, das meinst Du mit

naja abwarten was die nächsten monate bringen


Beste Grüße.
Spezi
Inventar
#22 erstellt: 06. Aug 2007, 16:55
Hallo,
für jemanden der unschlüssig ist und keine Möglichkeit hat die Geräte beim Händler zu sehen, sollte unbedingt auch mal die vielen Infos auf dieser Seite ansehen.
Dort kann man Details bezüglich der Technik und zur Aufstellung erfahren.
http://www.hcinema.de/projektorendatenbank.htm


Gruß
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Aug 2007, 16:55
naja beim händler ist immer so eine sache... die haben vielleicht was falsch eingestellt bei den billigeren beamern damit die schlecht aussehen..etc etc... und dann fühl ich mich auch immer so zum kauf gedrängt von den "netten" leuten...ich verlass mich da gerne auf die meinungen der "freaks" sammle schon monate vorher die daten und versuche mich frühzeitig schlau zu machen über vor und nachteile


aber nochmal was anderes...

nehmen wir an ich positioniere den beamer auf ca 3,50 - 4 meter entfernung zur leinwand

wie groß kann da die leinwand sein für ein optimales bild?
eigentlich dachte ich so an eine diagonale bis 2 meter,aber kann ja sein dass das zu groß ist bei der entfernung
Spezi
Inventar
#24 erstellt: 06. Aug 2007, 17:02
@stanleydobson
Die Antwort war vor der Frage da, nimm den Kalkulator oben im Fenster zum jeweiligen Projektor.
Zur Bildbreite sollte das Verhältnis mindestens 1,5 facher Sitzabstand sein. (für jemanden der es groß mag)
http://www.hcinema.de/projektorendatenbank.htm


[Beitrag von Spezi am 06. Aug 2007, 17:06 bearbeitet]
anon123
Inventar
#25 erstellt: 06. Aug 2007, 17:11
@Spezi_MNR:

Danke, dass Du die Hinweise auf diese hilfreiche Seite nochmals einstellst. Vielleicht hilft es ja dieses Mal. Dass ich mir diese Mühe, nebst anderer, gemacht habe, ist wohl beim Fragenden abgeprallt . Gerade in den von mir eingestellten Links zu beisammen.de wird sehr vieles über Beamer in der in Frage kommenden Preisklasse gesagt.

Es geht nun einmal nicht ohne eigenes Ansehen. Und wenn es ein guter Händler ist, dann wird der auch nichts aufschwatzen. Und wenn Du, stanleydobson, verrätst, woher Du kommst, dann kann Dir ja vielleicht jemand einen Tipp geben.
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 06. Aug 2007, 17:22
ja sorry,der liebe anon postet immer so schnell nach dem spezi dass ich die posts immer überlesen habe

ich gugg mal ob ich da mehr erfahre über die links

ach ja,ich komme aus mainz

edit:

naja mal 1,5...wenn ich schon nur 3 meter wegsitzen würde währen das ja 4,5 meter !?!?! bissle zu groß...
die frage ist halt wenn ich ne leindwand mit +/- 2 meter diagonale hole ob die beamer das reduzieren können die größe


[Beitrag von stanleydobson am 06. Aug 2007, 17:27 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#27 erstellt: 06. Aug 2007, 17:43
@stanleydobson,
vielleicht habe ich mich zweideutig ausgedrückt.

Ich meinte das der Mindestsitzabstand das 1,5 fache der Leinwandbreite sein sollte.

Also bei einer 2m breiten Leinwand sollte man mindestens 3m weit weg sitzen.

Grüße
Spezi
Inventar
#28 erstellt: 06. Aug 2007, 17:58
Nach Meinung der Experten ist die optimale Bildqualität nur bei der weitest möglichen Aufstellung der Projektoren zu erreichen.
(sicher auch nur im meßbaren Bereich)

Der Schwarzwert und der Kontrast sollen dann am Besten sein,
außerdem sollen dabei die von der Linse erzeugten Bildfehler am Geringsten ausfallen.

Wie gesagt, das ist die Meinung der Experten.

Gruß
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 06. Aug 2007, 18:02

Spezi_MNR schrieb:
@stanleydobson,
vielleicht habe ich mich zweideutig ausgedrückt.

Ich meinte das der Mindestsitzabstand das 1,5 fache der Leinwandbreite sein sollte.

Also bei einer 2m breiten Leinwand sollte man mindestens 3m weit weg sitzen.

Grüße


achso ,gott sei dank
knollito
Inventar
#30 erstellt: 07. Aug 2007, 16:23

Spezi_MNR schrieb:
@stanleydobson
Die Antwort war vor der Frage da, nimm den Kalkulator oben im Fenster zum jeweiligen Projektor.
Zur Bildbreite sollte das Verhältnis mindestens 1,5 facher Sitzabstand sein. (für jemanden der es groß mag)
http://www.hcinema.de/projektorendatenbank.htm


Wir haben beim Testen eine Faustformel, die sich beim Testen und 99 Prozent der Leser bewährt hat: Danach sollte der Sitzabstand idealerweise mindestens die zweifache Leinwandbreite betragen. Alles andere führt zu einer schnelleren Ermüdung und/oder strengt über Gebühr an. Heimkino sollte aber Entspannung sein. Es gibt allerdings auch Freaks, die sich im Kino gerne in die erste Reihe setzen. Zu empfehlen ist dies allerdings nicht.


[Beitrag von knollito am 07. Aug 2007, 16:24 bearbeitet]
knollito
Inventar
#31 erstellt: 07. Aug 2007, 16:28

Spezi_MNR schrieb:
Nach Meinung der Experten ist die optimale Bildqualität nur bei der weitest möglichen Aufstellung der Projektoren zu erreichen.
(sicher auch nur im meßbaren Bereich)

Der Schwarzwert und der Kontrast sollen dann am Besten sein,
außerdem sollen dabei die von der Linse erzeugten Bildfehler am Geringsten ausfallen.

Wie gesagt, das ist die Meinung der Experten.

Gruß



Diese Empfehlung rührt daher, weil Optiken in der Regel auf unendlich korrigiert sind - sprich: ihre höchste Abbildungsleistung bei der Einstellung "unendlich" erreichen (vergleiche hierzu Fotoobjektive mit Ausnahme der reinen Makroobjektive). Dies ist bei Beamern aber in den wenigstens Fällen zu realisieren, es sei denn bei Geräten, die über auswechselbare Objektive mit einem entsprechenden Herstellerangebot an Alternativen verfügen.
knollito
Inventar
#32 erstellt: 07. Aug 2007, 16:29

stanleydobson schrieb:
ja sorry,der liebe anon postet immer so schnell nach dem spezi dass ich die posts immer überlesen habe

ich gugg mal ob ich da mehr erfahre über die links

ach ja,ich komme aus mainz

edit:

naja mal 1,5...wenn ich schon nur 3 meter wegsitzen würde währen das ja 4,5 meter !?!?! bissle zu groß...
die frage ist halt wenn ich ne leindwand mit +/- 2 meter diagonale hole ob die beamer das reduzieren können die größe


anders als beim Fernsehen nimmt man bei der Projektion die Leinwandbreite und nicht die Diagonale als Maßstab bzw. den Sitzabstand
knollito
Inventar
#33 erstellt: 07. Aug 2007, 16:32

anon123 schrieb:
@knollito:

Naja ... ... prinzipiell hätte ich's gerne in dem Preisrahmen, den ich für die Alternative Plasma in's Auge gefasst hatte. Und der liegt, ganz ähnlich wie beim Threadersteller, bei so EUR 1200 (+/-). Und der BenQ kommt da schon gerne auf das Dreifache.


Als ich kann Dir da nur den Tipp geben: Verhandele ein wenig. Den 7700 bekommst Du als Vorführgerät garantiert zu dem Preis. Für den 8720 muss Du wahrscheinlich 1.500 bis 1.700 Euro für ein Vorführgerät rechnen, vielleicht auch weniger. Einfach mal probieren und anfragen. Und bei 30 bis 50 Stunden Projektionsdauer machst Du einerseits nichts falsch und kannst bei manch einem Händler ein sehr gutes Schnäppchen machen
Spezi
Inventar
#34 erstellt: 08. Aug 2007, 13:42
@knollito und Alle die am Bildfehlerthema interessiert sind

Nach Meinung der Experten ist die optimale Bildqualität nur bei der weitest möglichen Aufstellung der Projektoren zu erreichen.
(sicher auch nur im meßbaren Bereich)
Der Schwarzwert und der Kontrast sollen dann am Besten sein,
außerdem sollen dabei die von der Linse erzeugten Bildfehler am Geringsten ausfallen.

Gestern dachte ich schon das ich bei der Aufstellung meines TW700 ein Problem habe, denn die Aufstellung ist in max. Nähe zur LW.
Auch den vertikalen Lensshift muß ich stärker einsetzen. Also habe ich genau so aufgestellt, wie man es vermeiden sollte.

Um einige Objekte, in einem 720p HD-Film habe ich, besonders bei Gegenlichtaufnahme, breite Farbsäume entdeckt und war etwas schockiert.
Weil es sich um einen Werbetrailer für HD handelt dachte ich nicht ansatzweise an einen Aufnahmefehler der Kamera.

War wohl falscher Alarm, weil auf dem TFT Monitor des PC's der gleiche Effekt auftrat.
Nachdem ich mich schlau gemacht habe kam ich zur Überzeugung:
Die Farbsäume sind durch das Objektiv der Kamera entstanden und nennen sich Chromatische Aberration.

Fazit: bei Bildfehlern muß nicht immer der Proki oder das Kabel schuld sein!

MfG
knollito
Inventar
#35 erstellt: 08. Aug 2007, 16:56

Spezi_MNR schrieb:
@knollito und Alle die am Bildfehlerthema interessiert sind

Nach Meinung der Experten ist die optimale Bildqualität nur bei der weitest möglichen Aufstellung der Projektoren zu erreichen.
(sicher auch nur im meßbaren Bereich)
Der Schwarzwert und der Kontrast sollen dann am Besten sein,
außerdem sollen dabei die von der Linse erzeugten Bildfehler am Geringsten ausfallen.

Gestern dachte ich schon das ich bei der Aufstellung meines TW700 ein Problem habe, denn die Aufstellung ist in max. Nähe zur LW.
Auch den vertikalen Lensshift muß ich stärker einsetzen. Also habe ich genau so aufgestellt, wie man es vermeiden sollte.

Um einige Objekte, in einem 720p HD-Film habe ich, besonders bei Gegenlichtaufnahme, breite Farbsäume entdeckt und war etwas schockiert.
Weil es sich um einen Werbetrailer für HD handelt dachte ich nicht ansatzweise an einen Aufnahmefehler der Kamera.

War wohl falscher Alarm, weil auf dem TFT Monitor des PC's der gleiche Effekt auftrat.
Nachdem ich mich schlau gemacht habe kam ich zur Überzeugung:
Die Farbsäume sind durch das Objektiv der Kamera entstanden und nennen sich Chromatische Aberration.

Fazit: bei Bildfehlern muß nicht immer der Proki oder das Kabel schuld sein!

MfG



Chromatische Aberration ist ein aus der Fotografie bestens bekannter Abbildungsfehler, der insbesondere bei günstigen Objektiven immer wieder auftritt - wenn auch in unterschiedlicher Stärke. Wirklich hochwertige Optiken kombinieren hochwertige Speziallinsen, die die wellenlängenabhängigen Fehler (Licht unterschiedlicher Wellenlänge wird unterschiedlich starkt gebrochen) korrigieren.
stanleydobson
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 11. Aug 2007, 22:01
gibt es (lcd) beamer die ich theoretisch auf den wohnzimmertisch vor mir stellen (ca 3,50 entfernung zum bild,höhe ca 50 cm)könnte und das bild etwas nach oben werfen lassen? ich muss ne alternative zur deckenhalterung finden... und hinter der couch sind direkt die fenster
GFleischhacker
Stammgast
#37 erstellt: 11. Aug 2007, 22:45
Hallo

Ich geb dir noch ne Antwort

Du kannst fast alle (neueren) LCD´s, via Lensshift, einstellen. Sanyo Z5, Panasonic AX100, Epson TW700, Hitachi PT300 ....

mfg
knollito
Inventar
#38 erstellt: 12. Aug 2007, 13:05

stanleydobson schrieb:
gibt es (lcd) beamer die ich theoretisch auf den wohnzimmertisch vor mir stellen (ca 3,50 entfernung zum bild,höhe ca 50 cm)könnte und das bild etwas nach oben werfen lassen? ich muss ne alternative zur deckenhalterung finden... und hinter der couch sind direkt die fenster :cut


zum einen gibt es auch versenkbare Deckenhalterungen ...

eine für Dich wahrscheinlich sinnvollere Alternative zum Wohnzimmertisch wäre ein fahrbarer Projektortisch. Den kannst Du einmal auf die gewünschte Höhe und Position (diese unauffällig am Boden markieren) einstellen und nach dem Filmabend bequem an seinen unauffälligen "Parkplatz" fahren.
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