Empfehlung für einen 1280 x 720 Beamer

ich selber habe den Infocus IN76.
Mit dem neuesten Firmware-Update (kann man selber einspielen) wird 24p butterweich wiedergegeben.

Ansonsten ist vielleicht noch der Optoma HD75 eine Option, hat ein sehr interessantes Farbrad.

hört sich gut an.

und was haltet Ihr von dem Samsung SP-400B DLP Beamer? Er kann 24p.

tron44 schrieb:

ich selber habe den Infocus IN76. Mit dem neuesten Firmware-Update (kann man selber einspielen) wird 24p butterweich wiedergegeben.

1. wo kriegt man die neuesten updates? auf der webseite von Infocus sehe ich das nicht.

2. kann er 24p über hdmi auch?

3. Vielleicht bgibt es ein solches update für meinen Mitsubishi HC1100?

Hallo nochmal,

das Update gibt's hier:http://www.infocus.com/~/media/firmware/IN76v29%20exe.ashx
und soweit ich weiß, geht 24p nur über hdmi.
Zum HC1100 und dem SP-400B kann ich dir nichts sagen.

ist der IN76 bildtechnisch - abgesehen von 24p - besser, schlechter oder vergleichbar mit dem HC1100. Der HC1100 produziert wirklich geile Bilder über HDMI.

tron44 schrieb:

Hallo nochmal, das Update gibt's hier:http://www.infocus.com/~/media/firmware/IN76v29%20exe.ashx und soweit ich weiß, geht 24p nur über hdmi. Zum HC1100 und dem SP-400B kann ich dir nichts sagen.

woher hast du den Link? über die webseite geht es nicht.

ist der IN76 bildtechnisch - abgesehen von 24p - besser, schlechter oder vergleichbar mit dem HC1100. Der HC1100 produziert wirklich geile Bilder über HDMI.

wie gesagt, zum HC1100 kann ich dir nichts sagen. Habe den Projektor bislang nicht selber gesehen.

Den Link habe ich von der Homepage http://www.infocus.com/Support/Products/Projectors/IN76.aspx

tron44 schrieb:

ist der IN76 bildtechnisch - abgesehen von 24p - besser, schlechter oder vergleichbar mit dem HC1100. Der HC1100 produziert wirklich geile Bilder über HDMI. wie gesagt, zum HC1100 kann ich dir nichts sagen. Habe den Projektor bislang nicht selber gesehen. Den Link habe ich von der Homepage http://www.infocus.com/Support/Products/Projectors/IN76.aspx

und ist mit dem update das Bild wirklich flüssig bei 1080p/24. wahrscheinlich so wie im kino - mit dem minimalen 24hz ruckeln.

P.S: Ich frage nach einem Vergleich, weil ich im Moment den HC1100 habe und evtl. ihn zurückschicken kann ohne Verluste. dann würde ich den IN76 kaufen.

Leider hab ich den IN76 auch noch nicht gesehen, aber nach dem Datenblatt liegt er auf HC1100 Niveau. Lautstärke hab ich auf die Schnelle nicht gefunden, da sollte es unten in den PDF-Downloads Info dazu geben.

Spezi schrieb:

Leider hab ich den IN76 auch noch nicht gesehen, aber nach dem Datenblatt liegt er auf HC1100 Niveau. Lautstärke hab ich auf die Schnelle nicht gefunden, da sollte es unten in den PDF-Downloads Info dazu geben.

danke für die info. hier ist das datenblatt und kein wort üer die lautstärke:

http://www.infocusprogramme.de/customer/documents/in76.pdf

@mx333
Also über die Lautstärke find ich auch nichts, dafür habe ich bei Cine4Home einen Test gefunden! Hier

Kannst ja mit den HC1100 Testergebnissen vergleichen.

Innerhalb 14Tagen kannst du ja bei Onlinekauf Retour schicken, nur dann solltest du ihn jetzt nicht weiter nutzen, sonst macht der Händler Abzüge wg. der vielen Lampenstd.

HD ready (720p) und dann das originäre 24p-Material? Gibt 24p nicht nur Sinn bei 1080p?

24p macht generell bei allen Auflösungen Sinn, solange das Quellmaterial auch in 24p vorliegt. Besser ist hier eigentlich 23,976p, da man ansonsten immer noch vereinzelt Mini-Ruckler hat.

matt.r schrieb:

HD ready (720p) und dann das originäre 24p-Material? Gibt 24p nicht nur Sinn bei 1080p?

die framrate hat nix mit der auflösung zu tun, daher macht es sehr wohl sinn.

totoro89 schrieb:

24p macht generell bei allen Auflösungen Sinn, solange das Quellmaterial auch in 24p vorliegt. Besser ist hier eigentlich 23,976p, da man ansonsten immer noch vereinzelt Mini-Ruckler hat.

Die meistens Blurays haben 23,976fps, es soll aber angeblich auch welche geben die 24,000fps haben.

Vielen Dank für die Antworten.

Ich beschäftige mich nämlich mit genau der gleichen Fragestellung wie der Themenersteller. Zur Zeit gibt es den Mitsu HC1100 als "Restposten" bei der Projektor AG. An sich ein Top-Gerät, hab es mir auch live angeschaut.

Nur das mit den 24p kann ich noch nicht ganz einschätzen. Und den Berater/Verkäufer habe ich so verstanden, dass 24p bei dem Mitsu nicht wirklich von Belang sei. Klar, dieses ist die Auflösung, jenes die Frequenz. Was ich mich jetzt noch frage ist, ob ich denn auch zukünftig Filme (Blu-Ray und DVD) ohne Probleme, d.h. auch ohne Ruckeln schauen kann. Müsste doch gehen, wenn ich nicht auf evtl. vorhandene 24p Daten zugreife, oder? Zuspieler wird voraussichtlich eine PS3 werden.

Ich verstehe deine Schlussfrage nicht ganz.
Wenn du BD schaust, dann sollte dein Beamer 24hz korrekt darstellen können...sonst ruckelts "zu viel/zu stark".

Viele Beamer können nur 50 oder 60 Hertz.

PAL-DVDs sind überhaupt kein Problem, die kann man ruckelfrei mit 50 Hertz anschauen, da diese durch die 25p-Framerate teilbar sind. Kritisch wirds bei Blu-Rays, diese können dann eben nur über 60 Hertz mit Pulldown-Ruckeln angeschaut werden - den meisten Leute fällt das allerdings mit dem bloßen Auge bedingt durch das sowieso vorhandene 24p-Kinoruckeln nicht auf. Aber bei langsamen Schwenks oder schnell durchlaufenden Filmabspännen fallen solche leichten Ruckler dann doch störend auf.

Falls noch Zwischenbildberechnung aktiviert ist (was es aber auch nur bei neueren Modellen gibt), muss man den Beamer allerdings wirklich genau mit der Hertz-Frequenz füttern, in der der Film vorliegt - hier erkenne ich durch den superflüssigen Bildlauf sogar während ruhigen Szenen die Miniruckler wenn ein Film in 23,976 Hertz vorliegt und der Beamer mit 24 Hertz gefüttert wird!

Was einem zusagt ist sehr subjektiv - daher solltest du dir am besten Mal einen Blu-Ray-Film in 60 Hertz vorführen lassen, wenn der Bildlauf dann zu ruckelig für dich ist führt kein Weg an 24p-Support vorbei. Am besten wäre natürlich ein Modell mit Zwischenbildberechnung, hier sollte allerdings auch der Zuspieler die dem Film entsprechenden Frames unterstützen (weiß nicht wie das mit der PS3 ist - ich benutze den Popcorn Hour, damit kann ich sogar 23,976p zuspielen, somit sind Miniruckler passé).

@forceuser: Meiner Schlussfrage liegt die Annahme zugrunde, dass auf Blu-Rays eine PAL-Version als auch ggf. eine 24p Version des Films zu finden ist. Das verleitet mich zu der Folgerung, dass es keine Ruckler geben dürfte, wenn ich auf die PAL-Version zugreife.

Jetzt habe ich aber auch was davon gelesen, dass auf Blu-Rays möglicherweise auch nur die 24p Version zu finden ist, so dass nix mehr ist mit 50 Hz und eben über ein Pulldown (mit Rucklern) das in 60 HZ ausgegeben wird.
http://www.hifi-regler.de/hdtv/24p_ruckeln.php

Sollte ich mir den Mitsu HC1100 dann nicht kaufen, wenn ich zukünftig auch Blu-Rays schauen möchte?

Den vorgeschlagenen Infocus IN76 gibt es nach meiner Recherche nicht mehr im Preisbereich bis 800 EUR. Was sind aktuelle Alternativen zu den Anforderungen wie im ersten Posting genannt???

matt.r schrieb:

@forceuser: Meiner Schlussfrage liegt die Annahme zugrunde, dass auf Blu-Rays eine PAL-Version als auch ggf. eine 24p Version des Films zu finden ist. Das verleitet mich zu der Folgerung, dass es keine Ruckler geben dürfte, wenn ich auf die PAL-Version zugreife. Jetzt habe ich aber auch was davon gelesen, dass auf Blu-Rays möglicherweise auch nur die 24p Version zu finden ist, so dass nix mehr ist mit 50 Hz und eben über ein Pulldown (mit Rucklern) das in 60 HZ ausgegeben wird. Sollte ich mir den Mitsu HC1100 dann nicht kaufen, wenn ich zukünftig auch Blu-Rays schauen möchte?

Eine PAL-Blu-Ray mit optionalen 25 fps hat es nie und wird es auch nie geben. 24 fps wurden wie die Auflösungen 720p und 1080p HD-standardisiert und ersetzen die alten PAL/NTSC-Formate. Der Witz daran war ja endlich reinen Tisch zu machen und endlich ein globales Format auf den Markt zu bringen.

Da PAL den Film bisher durch die 4%-Beschleunigung verfälscht hat, würde ich mir so einen Modus auch nicht wünschen und den Film lieber in der Geschwindigkeit genießen, wie er ursprünglich gedacht war und auch so im Kino lief - das ist ja neben der hohen Auflösung mitunter eines der schönen neuen Features der Blu-Ray!

Wenn du zukunftssicher investieren willst und bei Blu-Rays auf Pulldown-Ruckler allergisch reagierst, kommst du um einen Beamer mit 24p-Support nicht herum. Aber ich muss ganz ehrlich sagen: ich hatte 3 Jahre lang in 60 Hertz mit meinem alten Sanyo Z4 Blu-Ray-Material angeschaut, das Pulldown-Ruckeln war jetzt nie so heftig das ich mir deswegen ein Neugerät gekauft hätte - letztendlich erfolgte der Wechsel wegen dem bevorstehenden Lampentod. Jetzt wo ich allerdings weiß wie flüssig ein Film durchlaufen kann (habe jetzt den Sanyo Z3000), will ich es auch nicht mehr missen...

matt.r schrieb:

@forceuser: Meiner Schlussfrage liegt die Annahme zugrunde, dass auf Blu-Rays eine PAL-Version als auch ggf. eine 24p Version des Films zu finden ist. Das verleitet mich zu der Folgerung, dass es keine Ruckler geben dürfte, wenn ich auf die PAL-Version zugreife. Jetzt habe ich aber auch was davon gelesen, dass auf Blu-Rays möglicherweise auch nur die 24p Version zu finden ist, so dass nix mehr ist mit 50 Hz und eben über ein Pulldown (mit Rucklern) das in 60 HZ ausgegeben wird. http://www.hifi-regler.de/hdtv/24p_ruckeln.php Sollte ich mir den Mitsu HC1100 dann nicht kaufen, wenn ich zukünftig auch Blu-Rays schauen möchte? Den vorgeschlagenen Infocus IN76 gibt es nach meiner Recherche nicht mehr im Preisbereich bis 800 EUR. Was sind aktuelle Alternativen zu den Anforderungen wie im ersten Posting genannt???

Ich habe zwei Jahre lang das größere Modell des HC1100 genutzt. Das Gerät war sehr gutmütig bezüglich 24p, sprich, man konnte die Ruckler nur ganz selten und sehr schwach ausgeprägt sehen.

Achja, gebraucht würde ich für den HC3100 maximal 600-700 Euro zahlen.

Womit nicht gesagt sein soll, dass die BluRay ausschließlich 24p unterstützt - das gilt nur für Spielfilme als Ausgangsmaterial. TV/HDTV Produktionen werden in Form von SD/720p und 1080i natürlich auch in PAL/NTSC 'kompatiblen' Timings mit 50 und 59.94 Hz unterstützt.

- Carsten

Herzlichen Dank euch Dreien für die aufklarenden Antworten. Ich habe die Problematik nun besser verstanden.

Das Einzige, womit ich mich jetzt noch rumschlage ist die letztliche Entscheidung.

Hallo Leute,

ich habe auch seit Januar den IN76 und habe heute Nachmittag per Sonderkabel von Amazon (EUR 30,-) die aktuelle Firmware 2.9 aufgespielt. Ging alles ganz einfach nach der Anleitung im Firmwarepaket (Link weiter oben).

Ich habe den Eindruck, das der Lüfter nun leiser ist und die Helligkeitssteuerung nun korrekt funktioniert. Hatte vorher den Eindruck, das nur eine Lampeneinstellung mit der 2.8 aktivierbar war. Leider kann ich meinen Panasonic BD-80 nicht zur 24p-Zuspielung überreden. Angeblich kann der IN76 kein 24p über HDMI (sagt mein Pana). Aber das Bild ist auch so ganz toll. Bin sehr zufrieden.

Gruß aus Weinstadt

P.S.: habe nun ein Daten/Video-Kabel M1-DA auf VGA+USB zu verkaufen. Wer Interesse hat bitte melden.