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Panasonic TX-36PL35D Erfahrungsbericht!

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DonFlippo
Neuling
#1 erstellt: 01. Okt 2005, 03:39
Hallo zusammen!

Da ich mein Frusterlebnis im Januar mit einem Samsung und zwei Panasonic Fernsehern (Flatscreen Röhre) hatte und deßhalb meine Suche nach nem TV ohne Fehler aufgegeben hatte,probierte ich gestern mein Glück mit dem oben genannten Angebotsfernseher.
Viel gelesen über das Gerät hatte ich schon und da ich genau so schlau war wie vorher,packte ich die Kohle ein und fuhr nach Gießen in P**M****.
Eingeladen,heimgefahren,aufgestellt und wohlgefühlt!!
Ich muß dazu sagen ich hab ne Dreambox DM 7000 und hochwertige Kabel benutzt.
Kein nachziehen,kein weißer Streifen,keine Geometriefehler usw... also alles in allem bin ich wieder erwarten begeistert!
Das bild schlägt sogar nen 1999.-€ 36" teuren LCD Fernseher der in dem Laden rumstand.
Es macht wieder spaß fern zu sehen!:-))
Sogar die Typenbezeichnung auf der Rückseite stimmt also kein "F" oder sonstiges.
Heute werd ich mir ein Componentenkabel besorgen und den progressive Modus mal ausprobieren,-Bericht folgt.
Also alle die nach nem günstigen und hervorragendem 36" Breitbildfernseher suchen,-zuschlagen wenn noch einer zu bekommen is!;-)
Gruß DonFlippo!
P.S.(wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten)
recall
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Okt 2005, 14:48
Hallo,

seit geraumer Zeit suche auch ich einen guten Fernseher und hatte Dein Modell ebenfalls näher ins Auge gefasst. Zum Glück konnte ich bei Saturn ein Ausstellgerät anschauen und habe mir dort ein normales 4:3 Fernsehbild im 4:3 Format angeschaut: wie bei einigen anderen Fernsehern störte mich wieder ein Makel, den der Verkäufer zugeben musste: entlang der schwarzen bzw. grauen Streifen links und rechts vom Fernsehbild wird das Bild nicht sauber von den Streifen getrennt. Der Verkäufer meinte, man könne mir derzeit kein völlig ausgereiftes Gerät anbieten, welches nicht so einen "Mangel" hat. Frage mich, ob alle normale Fernsehsendungen im 4:3 Format a ufblähen, damit sie nicht mit den Störungen belästigt werden, oder ob es vielen Käufern nicht auffällt bzw. nicht stört?
Homernoid
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Okt 2005, 20:34
Was meinst Du jetzt genau? Was für schwarze und graue Streifen?
Mein TV belässt 4:3 in 4:3 wenn ich es wünsche. Und da ist dann einfach schwarz drumherum das Bild, wenn nicht gezoomt wurde. Oder aber, was meinst Du?
recall
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Okt 2005, 10:04
Der Fernseher ist grundsätzlich auf 16:9 ausgelegt und stellt solches Material demnach auch bildschirmfüllend dar.
Wenn man jedoch normale 4:3 Fernsehsendungen ohne jegliche Zoom-Modi einfach im Format 4:3 darstellen lässt, hat man links und rechts vom Bild dunkle (graue oder schwarze) Balken. Ähnlich den Balken die man hat, wenn man auf einem 4:3 Fernseher einen 16:9 Film sieht. Nur da dann halt oben und unten.
Homernoid
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 03. Okt 2005, 10:34
Ja logisch. Mein Sony hat hat aber reines schwarz, so dass ich da nix ausgefranst sehe oder so an der Seite.
recall
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Okt 2005, 14:37
geh mal nah an den Bildschirm und schau dir genau das Bild entlang der Balken an (egal ob schwarz oder grau). Meistens wird das Fernsehbild in der Breite von ein-zwei "Pixel" mit einer falschen Farbe entlang des Balkens dargestellt. Das sind keine Fransen sondern der Balken wird nicht "sauber" vom eigentlichen Fernsehbild getrennt.
Wünsche dir natürlich, dass du einen Fernseher hast der das nicht hat.
Son-Goku
Inventar
#7 erstellt: 03. Okt 2005, 15:03
Hallo
nach reichlichem hin und her habe ich beschlossen das ich für die nächsten zwei jahre mir doch noch n röhrengerät hole.ich warte mal noch lieber bis die plasma und hdtv sache richtig ausgereift und angelaufen ist.aber da ich unbedingt n größeren (jetzt 67cm) will,brauch habe ich mich ein bißchen umgeschaut und bei hifi-regler den pana gefunden.jetzt hoffe ich nur noch das der thread auch zahlreich beantwortet wird.wie schauts jetzt mit der progressiv bilddarstellung aus?

MfG
Son-Goku
Dipak
Inventar
#8 erstellt: 03. Okt 2005, 15:32

DonFlippo schrieb:

Das bild schlägt sogar nen 1999.-€ 36" teuren LCD Fernseher der in dem Laden rumstand.
Es macht wieder spaß fern zu sehen!:-))


das wundert mich nicht wirklich


Heute werd ich mir ein Componentenkabel besorgen und den progressive Modus mal ausprobieren,-Bericht folgt.

na dann freu dich mal
der progressiv modus des tvs überzeugt mich nicht, aber bei progressiver zuspielung; mui..

ansonsten: gratulation zu deinem neuen panasonic und noch viel vergnügen beim fernsehen!


wie schauts jetzt mit der progressiv bilddarstellung aus?

zumindest auf meinem px30d gefällt die mir sehr gut!


Meistens wird das Fernsehbild in der Breite von ein-zwei "Pixel" mit einer falschen Farbe entlang des Balkens dargestellt. Das sind keine Fransen sondern der Balken wird nicht "sauber" vom eigentlichen Fernsehbild getrennt.

normalerweise ist das ja auch im overlay-bereich, oder? da ich im moment keinen tv-empfang habe und auch sonst nie in 4:3 schaue kann ich jetzt nicht sagen wies bei mir ist. werde sobald wie möglich mal nachschauen..


gruss viktor
Homernoid
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 03. Okt 2005, 16:13

recall schrieb:
geh mal nah an den Bildschirm und schau dir genau das Bild entlang der Balken an (egal ob schwarz oder grau). Meistens wird das Fernsehbild in der Breite von ein-zwei "Pixel" mit einer falschen Farbe entlang des Balkens dargestellt. Das sind keine Fransen sondern der Balken wird nicht "sauber" vom eigentlichen Fernsehbild getrennt.
Wünsche dir natürlich, dass du einen Fernseher hast der das nicht hat. :prost

Na ja. Aber, selbst wenn. Ist das sooo tragisch? Und vor allem, Du guckst doch von 2m Entfernung auf das Bild und da fällt das doch IMHO eh nicht mehr auf.
recall
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Okt 2005, 16:19
Tragisch ist z.B. ein schlimmer Trauerfall in der Familie....
Nichts für ungut. Mich stört sowas halt.
ich bin halt auf der Suche nach was wirklich Gutem und Ausgereiftem.
DonFlippo
Neuling
#11 erstellt: 04. Okt 2005, 21:28
Aaaalso...!
Den progressive Modus bekomme ich bei dem Fernsher nich hin nur Scan Modus auf 120Hz.
Nich so tragisch weil das Bild auch so wie fotografiert aussieht.("Sin City" amerikanische DVD)
Und eine perfekte Quintrix SR Röhre hab ich bis jetzt auch noch nicht entdecken können.
Meiner hat einen leicht gebogenen grauen Streifen ca.2cm breit am ganz linken Bildschirmrand den man auch nur sieht wenn man genau drauf achtet,aber wer schaut schon bei so ner Größe immer nach links.:-)),und der fällt nur mir pedant auf und sonst keinem;-)
Den selben Streifen hatte ich extremer bei dem TX32 PD irgendwas den ich anfang des Jahres gekauft hatte und außerdem noch nen hellen breiten Streifen im rechten drittel der Röhre.
Deßhalb rückgabe.
Noch schlimmer wars beim Samsung 166V auch Quintrix Röhre aber da hat die Umlenkeinheit so gebrummt das de neurosen und Schlafstörungen von bekommen hast.:-))
Also für den Preis von 899€ bin ich sehr zufrieden und kann mit den paar nicht wirklich störenden abstrichen leben und leise isser auch also auch bei niedriger lautstärke nur ein leises rauschen.
Das "perfekte" Bild gibts halt erst so ab 4-6000€ oder dann gleich nen gescheiten Beamer für 7000€ aber da is ja noch ein bischen Zeit bis HDTV so richtig salonfähig ist.
Ansonsten noch fröhliches Fernshen wünscht der...
Flippo!
noco
Inventar
#12 erstellt: 04. Okt 2005, 21:41

DonFlippo schrieb:
Den progressive Modus bekomme ich bei dem Fernsher nich hin nur Scan Modus auf 120Hz.


Wo liegt denn dein Problem?


Gruß,
Nico.
DonFlippo
Neuling
#13 erstellt: 04. Okt 2005, 22:03
Kein Problem ich dachte nur weil es da noch ne Einstellung "progressive Modus" außer 100 und 120Hz gibt.
Ansonsten alles prima.:-)
Dipak
Inventar
#14 erstellt: 05. Okt 2005, 03:59
der "progressiv" modus am pana muss das vollbild künstlich berechnen..
richtiges progressiv-scan (und enstprechend besser aussehendes) kriegst du nur vom dvd-player!

gruss viktor


[Beitrag von Dipak am 05. Okt 2005, 19:01 bearbeitet]
deepmac
Inventar
#15 erstellt: 05. Okt 2005, 19:00
wenn der nur nicht so schwer wäre(80 kg)
toto_el_bosse
Stammgast
#16 erstellt: 05. Okt 2005, 19:17
Hallo.
Habe mir den TV im Fachhandel (!) für 755,- gekauft (natürlich inkl. Lieferung in´s Wohnzimmer und Anschließen und Testlauf). Die zwei Techniker haben ganz schön geschwitzt...
Aber um den Preis gibt´s zur Zeit wohl keine bessere Röhre.
Das mit dem Progressive haut bei mir leider nicht hin, es flackert. Aber wenn ich als Signalart YUV über die Komponentenverbindung wähle, ist das Bild schon TOP!
Was leider nur mangelhaft funktioniert, ist der Automatikmodus, der versagt in dunklen Filmpassagen völlig. Bei TV kein Problem, da die wichtigen Sender das Breitbildsignal senden.
Bei DVD habe ich, da ja über Komponente kein WSS gesendetet wird, folgenden Tipp:
ich habe zusätzlich eine Scartverbindung zum kombinierten Eingang (AV4) hergestellt. Im Kabel habe ich nur die Kabel für PIN 8 (WSS), den Ton sowie Masse stehen lassen, alle anderen habe ich, um Bildstörungen zu vermeiden, abgezwickt. Dann kommt das Bild als YUV über Komponente, die WSS-Schaltung geht über das Scartkabel. Voilà!

Grüßle, Toto.
Dipak
Inventar
#17 erstellt: 05. Okt 2005, 19:43
hallo toto

mich wiederhol:

der "progressiv" modus am pana muss das vollbild künstlich berechnen..
richtiges progressiv-scan (und enstprechend besser aussehendes) kriegst du nur vom dvd-player!

ja der "künstliche" progressive-modus am pana flackert (übertrieben gesagt) auch bei mir..


Dann kommt das Bild als YUV über Komponente, die WSS-Schaltung geht über das Scartkabel. Voilà!

ich bin froh darüber dass isch mein tv nicht jedesmal umschaltet, wenn ich den dvd anmache um die am vorabend darin vergessene disc herauszunehmen..

gruss viktor
toto_el_bosse
Stammgast
#18 erstellt: 05. Okt 2005, 19:53

Dipak schrieb:

ja der "künstliche" progressive-modus am pana flackert (übertrieben gesagt) auch bei mir..

*micherklär*
Es flackert von DVD.

ich bin froh darüber dass isch mein tv nicht jedesmal umschaltet, wenn ich den dvd anmache um die am vorabend darin vergessene disc herauszunehmen..

gruss viktor

Was hat das mit dem WSS zu tun
Dipak
Inventar
#19 erstellt: 05. Okt 2005, 20:41
ich meinte auch ab dvd, genauer gesagt, vom dvd interlaced zum tv und da auf "progressiv". wenns vom dvdp schon progressiv kommt kann ich bei meinem px30dden modus nicht mehr einstellen.

mit flackern meine ich ein leichtes stellenweises flimmern (helligkeit), mit dem kleinen sony 730er den ich vorher hatte war das bild in progressiv schon sehr ansprechend...

stimmt, hatte gar nichts mit dem wss zu tun.. wenn ich mir recht erinnere hat mein px30d bei progressiver zuspielung aber eh automatisch auf "wide" umgeschaltet.

gruss viktor
toto_el_bosse
Stammgast
#20 erstellt: 05. Okt 2005, 21:02
Wenn von meinem DVD-P (letzter ALDI-Süd) Progressive gesendet wird, kann/muß ich beim TX 36 den Eingang von 100Hz-Scan auf Progressive umstellen. Und das flackert/flimmert -> Augenkrebs.

Da der TX 36 über den Komponeneteneingang bei DVD nicht automat. auf Breitbild umschaltet (weil eben kein WSS gesendet wird) halt der "Trick" mit dem zusätzlichen Scartkabel.


[Beitrag von toto_el_bosse am 05. Okt 2005, 21:02 bearbeitet]
Dipak
Inventar
#21 erstellt: 05. Okt 2005, 21:49

Wenn von meinem DVD-P (letzter ALDI-Süd) Progressive gesendet wird, kann/muß ich beim TX 36 den Eingang von 100Hz-Scan auf Progressive umstellen. Und das flackert/flimmert -> Augenkrebs.

komisch, dass muss ich bei meinem nicht, resp. die einstellung ist dann gar nicht mehr verfügbar..

kann das mal jemand der selber den pl35d hat kommentieren?

hast du die möglichkeit mal einen anderen, evt. etwas höherwertigen player anzuhängen? ich hatte mit dem 200 euro sony absolut keine probleme ausser dem zu dunklen bild des sonys..

gruss viktor
toto_el_bosse
Stammgast
#22 erstellt: 05. Okt 2005, 22:40

Dipak schrieb:
hast du die möglichkeit mal einen anderen, evt. etwas höherwertigen player anzuhängen?

Im Moment leider nicht. Sollte ich aber vielleicht wirklich mal machen.
Homernoid
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Okt 2005, 17:13

toto_el_bosse schrieb:
Wenn von meinem DVD-P (letzter ALDI-Süd) Progressive gesendet wird, kann/muß ich beim TX 36 den Eingang von 100Hz-Scan auf Progressive umstellen. Und das flackert/flimmert -> Augenkrebs.

Da der TX 36 über den Komponeneteneingang bei DVD nicht automat. auf Breitbild umschaltet (weil eben kein WSS gesendet wird) halt der "Trick" mit dem zusätzlichen Scartkabel.

Logisch. 50 Hz sind eben nicht ville.
Kannst Du ja mit nem PC-Monitor vergleichen. 50 Hz non interlaced sucked eben auch.
NochEinNeuling
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 06. Okt 2005, 22:33
Hallo,
da der TX-36PL 35D verdächtig günstig angeboten wird (UVP 2299 EUR und Strassenpreis geht schon Richtung 600 EUR), ist das Geraet natuerlich auch für mich armen Schlucker nicht uninteressant.
Meine Frage:
AV4 und AV4S werden ja wohl geshared, so dass im Enddeffekt 1xRGB und 1xYUV übrigbleiben.
Kann man trotzdem ohne Beeinflussung der Bildqualität AV4 zusätzlich mit einer weiteren RGB-Quelle belegen ?
Gibts eine Bevorzugung des Komponenteneingangs vor dem Scarteingang ?
Wie sieht die Schaltung aus (vermute eine Parallelschaltung) ?
Dipak
Inventar
#25 erstellt: 06. Okt 2005, 22:40

Homernoid schrieb:

Logisch. 50 Hz sind eben nicht ville.
Kannst Du ja mit nem PC-Monitor vergleichen. 50 Hz non interlaced sucked eben auch. :D

darüber hatte ich mit centurio schon ein "gerangel", fangen wir das nicht nochmal von vorne an bitte..
Homernoid
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 06. Okt 2005, 23:23

Dipak schrieb:

Homernoid schrieb:

Logisch. 50 Hz sind eben nicht ville.
Kannst Du ja mit nem PC-Monitor vergleichen. 50 Hz non interlaced sucked eben auch. :D

darüber hatte ich mit centurio schon ein "gerangel", fangen wir das nicht nochmal von vorne an bitte.. :.

Keine Ahnung. Ich vergleiche das immer mit einem Monitor. Da brauchste auch entweder 100 Hz interlaced (wenn nicht gar noch mehr) oder 72 Hz non interlaced für ein halbwegs flimmerfreies Bild (ich brauche um die 85 Hz Minimum bei Non interlaced). Beim TV sollte das nicht anders sein.

btw. Kannste mal den Link bitte posten dazu?


[Beitrag von Homernoid am 06. Okt 2005, 23:23 bearbeitet]
Dipak
Inventar
#27 erstellt: 07. Okt 2005, 00:51

Homernoid schrieb:

btw. Kannste mal den Link bitte posten dazu?


ab post #3 bis etwa #31:
http://www.hifi-foru...hread=625&postID=3#3

du hast da ja auch schon mal was gepostet..
happyhugo
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 07. Okt 2005, 12:00
Also ich hab den Fernseher jetzt seid 3 Wochen.
Folgende Kritik habe ich bis jetzt:
(Falls einer der Punkte in meiner Unfähigkeit begründet
liegt lasse ich mich gerne eines besseren belehren.)

1. Empfang über Kabel auf ARD, ZDF und NDR echt schlecht.
Imho schlechter Tuner im Pana. Mein alter Philipps 4:3
77er Diagonale konnte das um Längen besser. Kann in
dieser krassen Form nicht nur durch die Bildgröße
verursacht werden.
2. Angesprochener dunkler Balken links. Ist mir nicht
möglich den durch das Service Menü zu beseitigen.
3. Schlechteres Bild als Interlaced bei YUV Zuspielung
durch DVDP. Da schieb ich jetzt mal dem DVDP zu, dass
der nix vernünftiges schickt (NoName bzw. AFK heisst das
Teil). Pana S49 wird kommen und dann auch getestet.
Hoffe, dass die firmeninterne Abstimmung da besser ist.
Obwohl ich gelesen habe dass der S49 keine so tolle
ProgScan Ausgabe hat.
4. Schlechte PC-Darstellung sowohl über YUV als auch über
SVHS. (A64 3000+, GA-K8NSU 939-NF3, 1GB Ram DDR400
Infineon DualChannel, 6600GT AGP, 2x80er SpinPointSATA
im Raid0) Ich gehe also davon aus, dass es nicht
an meiner PC-Hardware liegt. Habe so ziemlich alle
Einstellungen, die die GraKa anbietet gecheckt. Ebenso
das bekannte TvTool.
5. Videotext Umschaltung nur durch zweimaliges Drücken der
VT-Taste und dementsprechender Wartezeit möglich.
Warum dieses Doppelbild TV-VT nicht auf eine separate
Taste legen?

Soviel zu den Kritikpunkten. Ich gehe davon aus, dass ich
einige davon noch lösen kann.

Natürlich hat er auch seine guten Seiten zb ein einfach nur
geiles Bild über RGB von einer qualitativ guten DVD wie zb
Underworld. Und natürlich das Riesen-Bild und den günstigen
Preis (620 habe ich bezahlt).


Wenn von meinem DVD-P (letzter ALDI-Süd) Progressive gesendet wird, kann/muß ich beim TX 36 den Eingang von 100Hz-Scan auf Progressive umstellen. Und das flackert/flimmert -> Augenkrebs.

Kann ich wie u.a. oben beschrieben zu 100% bestätigen.
Homernoid
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 07. Okt 2005, 12:05

Dipak schrieb:

Homernoid schrieb:

btw. Kannste mal den Link bitte posten dazu?


ab post #3 bis etwa #31:
http://www.hifi-foru...hread=625&postID=3#3

du hast da ja auch schon mal was gepostet..

Oh. Okay.
noco
Inventar
#30 erstellt: 07. Okt 2005, 16:05

happyhugo schrieb:
5. Videotext Umschaltung nur durch zweimaliges Drücken der
VT-Taste und dementsprechender Wartezeit möglich.
Warum dieses Doppelbild TV-VT nicht auf eine separate
Taste legen?


Drücke einfach, wenn du aus dem VT willst auf die Taste links neben TV/AV bzw. unter der Leiser-Taste und wenn du draußen bist gleich nochmal, dass die Anzeige wieder verschwindet.. finde das nicht wirklich störend..


Gruß,
Nico.
toto_el_bosse
Stammgast
#31 erstellt: 07. Okt 2005, 16:13
Ich denke es ging happyhugo darum, die Anzeige TV-VT mit einem Tastendruck zu erreichen, nicht wegzuschalten.
Sollte das ein wirklich gravierender Punkt sein, müßte man sich die Anschaffung einer FB à la Harmony überlegen. Mir ist die Mehrfachbelegung von Tasten an mitgelieferten FBs lieber, da es IMO der Übersichtlichkeit dient.
Dipak
Inventar
#32 erstellt: 07. Okt 2005, 19:10

Dipak schrieb:

Wenn von meinem DVD-P (letzter ALDI-Süd) Progressive gesendet wird, kann/muß ich beim TX 36 den Eingang von 100Hz-Scan auf Progressive umstellen. Und das flackert/flimmert -> Augenkrebs.

komisch, dass muss ich bei meinem px30d nicht, resp. die einstellung (für den modus) ist dann gar nicht mehr verfügbar..

kann das mal jemand der selber den pl35d hat kommentieren?


kann da niemand aufklären
tv_junkie
Stammgast
#33 erstellt: 07. Okt 2005, 19:35
Hi,

hatte mal den PL35F und bei diesem war das auch so dass man bei progressiver Zuspielung dann am TV von Hand auf progressive stellen musste. Leider hatte dieser ein Problem mit progressiver Zuspielung, da bei Testbildern gerade Linien total wellig dargestellt wurden. Im Interlaced Betrieb war das Bild einwandfrei. Würde mir den PL35 eigentlich gerne wieder zulegen aber irgendwie traue ich der Kiste nicht so recht, zumindest was Progressive Scan betrifft. Habe den Sony DVP 730S und mit dem sollte das doch eigentlich klappen. Hat den PL35D jemand im progressiven Modus laufen und ist damit zufrieden? Das 50Hz flackern ist ja dann normal aber es sollte eigentlich kein Kantenflimmern mehr auftreten.

Gruß
tv_Junkie
guy
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 07. Okt 2005, 19:41
tv_junkie

habe die selbe Kombie.Klappt hervorragend (PL35D/DVP-730S)
Dipak
Inventar
#35 erstellt: 07. Okt 2005, 19:47

Habe den Sony DVP 730S und mit dem sollte das doch eigentlich klappen.


genau den hatte ich und damit hats bei mir gut geklappt.

was mich verwundert ist, dass die pl35 user noch umstellen müssen
wenn ein progressives signal von einem dvdp kommt (oder vom pc über s-video) wird das menü bei mir eindeutig grösser und der unterste menüpunkt mit den modi ist nicht mehr vorhanden...

ich denke eigentlich ihr wisst das, aber um alle missverständnisse auszuschliessen:
am yuv ausgang des dvdps liegt nicht automatisch ein progressives signal vor, man muss die progressiv-ausgabe erst einstellen. beim sony 730er zum beispiel über den kleinen progressiv knopf vorne rechts unten (wenn ichs recht im kopf habe).

das was ihr beschreibt macht keinen wirklichen sinn

der "progressiv" modus des panas verwendet einen linedoubler, der kein echtes prog-scan liefern kann sondern nur ein künstlich errechnetes "pseudo-vollbild"...
es wäreja wohl sehr unsinnig ein echt progressives signal mit dem linedoubler noch weiter aufpeppen zu wollen..

irgenwas ist da faul..
tv_junkie
Stammgast
#36 erstellt: 07. Okt 2005, 20:06
soweit mir bekannt ist hat der PL35 keinen internen Deinterlacer wie z. B. der PD30D. Somit sollte man eigentlich bei interlaced Zuspielung auch nicht auf progressive stellen können. Beim PD30D z.b. kann man immer auf progressive stellen, wie aber Dipak schon schreibt ist der Pana Deinterlacer sehr einfach gestrickt und es flimmert weiterhin schön an den Kanten (zusätzlich zum 50Hz flimmern)

Was mich aber auch etwas wundert ist das man beim PL35 bei progressiver Zuspielung trotzdem den Bildmodus noch einstellen muss also z.B. 16:9 eben. Bei meinem PD30 steht der Modus fest auf 16:9 bei PS Zuspielung. Ist aber nicht wirklich schlimm hauptsache progressive Scan funzt überhaupt

Also hat keiner Probleme mit PL35D und progressiver Zuspielung? Keine welligen Linien oder ähnliches?

Gruß
FU
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 10. Okt 2005, 13:37
ich schaue auch im normalen modus, bei progressive flimmert das bild so

aber das bild ist über yuv deutlich besser als über scart
guy
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 10. Okt 2005, 19:55
Also bei mir flimmert rein garnichts bei progressiver zuspielung.Mit meinem DVD-player sony dvp-730p ist das Bild gestochen scharf,bei gutem Material.
Dipak
Inventar
#39 erstellt: 10. Okt 2005, 20:19

guy schrieb:
:? Also bei mir flimmert rein garnichts bei progressiver zuspielung.Mit meinem DVD-player sony dvp-730p ist das Bild gestochen scharf,bei gutem Material.

jibii, endlich mal einer..
Homernoid
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 10. Okt 2005, 20:23
Der lüüücht doch.
toto_el_bosse
Stammgast
#41 erstellt: 10. Okt 2005, 20:39
@FU:
Welchen DVD-P verwendest du?
Dipak
Inventar
#42 erstellt: 10. Okt 2005, 23:49

Homernoid schrieb:
Der lüüücht doch. :D

FU
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 11. Okt 2005, 00:55

toto_el_bosse schrieb:
@FU:
Welchen DVD-P verwendest du?


den Xoro HSD 415

guy
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Okt 2005, 12:46
HOMERNOID,

laß die dumme Bemerkung
toto_el_bosse
Stammgast
#45 erstellt: 11. Okt 2005, 13:01
@FU:
Also auch so ´nen Billigkram...hm, hast du die Möglichkeit, mal was höherwertiges anzuschließen?
FU
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 11. Okt 2005, 13:14
nein
Dipak
Inventar
#47 erstellt: 11. Okt 2005, 13:51

guy schrieb:
:? Also bei mir flimmert rein garnichts bei progressiver zuspielung.Mit meinem DVD-player sony dvp-730p ist das Bild gestochen scharf,bei gutem Material.

@toto: dieser player ist, auch wenn über dem billig-schrott anzusiedeln, sicher kein high-end player und trotzdem hatten wir damit beide überhaupt keine probleme..

daraus lassen sich nun 2 dinge schliessen:
-wir zwei sind blind und sehen das flimmern einfach beide nicht, das mit dem sony-player ist reiner zufall
-die die sich über das flimmern beschweren benutzen alle minderwertige player

wenn ich mir die drei zuletzt erwähnten, sonst noch verwendeten dvd-player anschaue (xoro, aldi und afk) dann scheint mir die zweitere variante doch fast wahrscheinlicher..
sollte es jemand mit einem höherwertigen dvdp veresucht haben und immer noch ein flimmern gesehen haben, entschldige ich mich bei ihm für die unterstellung aber soweit ich mich erinnere, kam das zumindest in diesem thread noch nicht vor; mal abgesehen von den 2 positiven meldungen

dazu mal eine frage:
die technik macht ja schon schnelle fortschritte, aber erwartet ihr im vollen ernst ein solides progressive scan von einem 50 euro player..?


happyhugo schrieb:
Empfang über Kabel auf ARD, ZDF und NDR echt schlecht.
Imho schlechter Tuner im Pana. Mein alter Philipps 4:3
77er Diagonale konnte das um Längen besser. Kann in
dieser krassen Form nicht nur durch die Bildgröße
verursacht werden.

hast du den philips noch da zum vergleichen?
ich würde mal sagen hier kombinieren sich einige faktoren:
-realer qualitätsunterschied
-bessere erkennbarkeit der mängel durch das "feinere auflösungsvermögen" (ich weiss, saublöd; aber mir fällr der ausdruck grad echt nicht ein) & grösseres bild; dem gegenüber steht die (hoffentlich) verbesserte fehlerkorrektur
-der grössere unterschied zwischen dem analogen kabel-signal und dem nun wohl deutlich besseren bild von einer dvd

wie nun die gewichtung der dinge aussieht ist natürlich ne andere frage, ich will damit auch sicher nicht den pana schönreden; nur daran erinnern, dass man die dinge immer in relation betrachten muss.

@guy: lass ihn doch..

@homer: ich habs ja auf die witzige schulter genommen, aber mit der reaktion musst du dann halt trotzdem umgehen können..


[Beitrag von Dipak am 11. Okt 2005, 14:22 bearbeitet]
toto_el_bosse
Stammgast
#48 erstellt: 11. Okt 2005, 14:13

Dipak schrieb:
@toto: dieser player ist, auch wenn über dem billig-schrott anzusiedeln, sicher kein high-end player und trotzdem hatten wir damit beide überhaupt keine probleme..

Ich zielte mit dieser Aussage auch nicht auf den Preis, sondern auf die Qualität ab (dass diese beiden Faktoren häufig in keinerlei Relation zueinander stehen, sollte ja jedem Technikinteressierten hinlänglich bekannt sein).
Sony ist einfach eine "Marke" und das nicht erst, seit es DVDP (v.a. bei ALDI, Lidl und Consorten) gibt.
Daher erwarte ich vom DVD6000 auch nicht sehr viel, habe ihn mir eigentlich nur wegen DivX (6 Folgen "Das nächste Jahrhundert" in TOP-Qualität auf einer DVD war zu verlockend!) angeschafft.
Der TV kam erst später dazu, PS war auch kein ausschlaggebendes Kaufkriterium, die Komponentenverkabelung ist daher eher zufällig zustande gekommen. Und wie gesagt, YUV ist ja auch durchaus brauchbar.
Naja, mal sehen, ob sich da in absehbarer Zeit mal was bzgl. besserem Player auftut.
Dipak
Inventar
#49 erstellt: 11. Okt 2005, 14:22

dipak schrieb:
dieser player ist, auch wenn über dem billig-schrott anzusiedeln, sicher kein high-end player und trotzdem hatten wir damit beide überhaupt keine probleme..

dieser satz ist va. in bezug auf folgenen zu sehen:

die technik macht ja schon schnelle fortschritte, aber erwartet ihr im vollen ernst ein solides progressive scan von einem 50 euro player..?

denn unter einer gewissen preisgrenze ist das ergebnis imho doch absehbar..

den sony zog ich lediglich als beispiel herbei, da er hier erwähnt wurde und imho auch sehr preiswert ist.. natürlich gibt esnoch etliche andere player mit einem guten progscan bild, seien sie nun von denon, panasonic, pioneer, yamaha, sony oder wem auch immer. sie werden aber wohl alle über 100 kosten, sehr vorsichtig gesagt..

gruss viktor
HaberMan
Stammgast
#50 erstellt: 11. Okt 2005, 18:01
Hallo,

da ich momentan genügend Geld habe und ich einen neuen DVD-Player haben will, werd ich Ende des Monats mal den Panasonic S97 testen und bei Gefallen auch kaufen.

Grüße

Thorsten
noco
Inventar
#51 erstellt: 11. Okt 2005, 18:54
Hi HaberMan,

schau dir auch mal den Harman/Kardon DVD22 an, bin mit dem sehr zufrieden!
Super Bild über YUV Progressive und auch einen guten CD-Klang. Und mit 200€ noch angenehm im Preis


An alle, die trotz ProScan noch Moiré im Bild haben:

Habe es schonmal irgendwo gepostet: bei meinem TX-36PL35D scheint es einen Bug zu geben, wonach ProScan nur gescheit funkt, wenn man einfach während dem DVD Schauen kurz mit den farbigen Tasten z.B. auf AV1 schaltet und dann wieder auf AV4 (YUV). Dann sieht z.B. die Gladiator Dächerszene einfach perfekt aus


Ansonsten gibts leider noch das 50Hz Flimmern bei ProScan bei ner Röhre, aber mich stört das nicht, nach ein paar Minuten fällt das gar nicht mehr auf und der Qualitätsgewinn wegen ProScan ist einfach enorm (habe vorher immer die einzelnen Zeilen bewundern können - aus 3m Sitzabstand).


PS.: Wenn ich YUV Progressive laufen habe, dann kann ich nur noch in den Bildeinstellungen 100Hz oder Progressive auswählen. Die Zeilenflimmern AN/AUS Funktion im Setup ist dann logischerweise verschwunden.


PPS.: Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 11. Okt 2005, 18:54 bearbeitet]
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