Panasonic TX32-PD50D Bester Röhrenfernseher?

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JTR1969
Inventar

#1 erstellt: 17. Mrz 2007, 16:27

Hallo,
ich wollte mal meine Erfahrungen und Testeindruck auf der Jagd nach dem vermeindlich besten Röhrenfernseher aller Zeiten mitteilen.
Mein Ziel war es einen kontrastreichen, scharfen und progressive Scan tauglichen TV zu kaufen.
Also bin ich nun knapp 1,5 Jahre mit Test/forums-Berichten beschäftigt. Ergebnis es muß ein PD50D sein. Hatte den aber noch nie gesehen. Hätte ihn noch vor 1,5 Jahren neu für 999 € (normaler Internetpreis) bekommen können. Nun ja Gelegenheit verpasst.
Bleibt noch Zeitung und Ebay. Nach dem ich nicht 500km durch die Republik kurven möchte bleibt halt nur warten.

Dann die Katastrophe mein alter RöhrenTV gab den Geist auf - und das 3 Tage vor Beginn der Fußball WM

. Dann hab ich glücklicher Weise übergangsweise einen gebrauchten Loewe Aconda 4:3 für 250 € vor der WM organisiert. Die Bildqualität war genial aber Geometrie grottig. Dann im Dezember einen Loewe Nemos32 im Fachgeschäft um die Ecke besorgt (799€). Bild sehr gut auch Geometrie, aber die für alle Philips Röhren typische Gelbflecken ausgemacht, Röhrentausch brachte nichts - wo bleibt mein PD50D Traum?? Mußte also weiterleben mit dem Nemos - na ja so schlecht ist der ja nicht - im Bereich PAL und im Kontrast um Welten besser als LCD < 1500€ aber halt kleineres Bild und kein PS

.
Und plötzlich war der 32" PD50D bei ebay bei mir quasi um die Ecke in Nürnberg. OK Verkäufer wollte keinen Besichtigungstermin. Trotzdem, Ha Ha, der gehört mir
(dachte ich), mitgeboten bis 750 €

und... die Auktion ging bis über 750€

- man muß der TV gut sein dachte ich mir. Bis dato üblicher Preis war so 450 bis 550 €. Dann gingen auch die PD30 wieder deutlich über 550 €. Also weitergeiern und eventuell über 800 € für den Kauf zurücklegen. Immerhin man bietet ja auf einen PD50D und keinen Loewe Aconda oder Philips 9520 oder auf so einen neuen 9551. Den gibts schon für < 500 und die Loewes gehen auch für deutlich unter 500 weg - sind also bestimmt nicht so gut wie der Godfather PD50D

.
Nächste Gelegenheit diese Woche in Hof. Wieder ein TX32-PD50D in ebay, Garantie abgelaufen. Hingefahren und angesehen.
Wow was für ein schlecht eingestelltes Bild. Also PF Testdisk und Referenzbild DVD (Gladiator) ausgepackt, eingestellt und Testbilder drauf.
Ergebnis: ERNÜCHTERND --> Bildgeometrie sehr schlecht, Kontrasteindruck etwas schlechter als beim Nemos, schärfe eventuell minimal besser beim Panasonic, Progressive Scan (abhängig vom Zuspieler) grottig weil dieser immer wieder aus dem Filmmode rausfiel und schreckliches 50 Hz Flimmern.
Tearing beim Acuity-Modus - gut kennt man ja schalten wohl die meisten aus.
Nun ja für 400 € hätte ich ihn vielleicht genommen - es ist ja der PD50D der muß gut sein - Punkt! Aber die Auktion ging (vor 2 Stunden) bis über 550€ für ein Gerät ohne Garantie, für mich (verglichen mit Nemos) grottiger (auch im Servicemenue nicht einstellbarer) Geometrie. Und da wurde mir in den letzten Stunden bewußt, wie bescheuert ich doch war. Ich war einem Geist nachgejagt. PD50D

der Godfather der Röhren. So ein Schwachsinn. Der Nemos und mit Sicherheit ein Dutzend anderer Röhren sind mit Sicherheit in der Bildqualität bzw. der Summe der Eigenschaften nicht schlechter. So ist z.B. beim NEmós die Philips Röhre an den Rändern gröber. Und es fehlt der PS-Flimmermodus

. Allerdings so weiß und detailreich wie der Nemos helle Bildanteile zeichnet kommt der PD50 (nach ca. 1 Stunde Einstellens mit der PF Testdisk) nicht nach. Auch der Schwarzwert und Kontrastumfang sind vergleichbar.
Jedenfalls kann sich der neue Besitzer dieses Godfathers zunächst über eine langweilige zeitraubende Autobahnfahrt und dann über einen tollen 60 kg Klotz mit grottiger Geometrie und guter aber nicht einzigartiger Bildquali freuen und zugleich hoffen, dass nicht die Röhre irgendwann in naher Zukunft abraucht. Der (sehr sympatische) Verkäufer erfreut sich ab nächster Woche an seinem neuen Pioneer Plasma für den er nun gerade mal 1400 € Aufpreis bezahlen musste (dank dem Mythos PD50D). Und wenn der PD50D schon längst gestorben ist, wird der Plasma immer noch bestes HDTV Bild in ein Wohnzimmer in Hof bringen.

Achtung ich bin nicht gefrustet darüber, dass ich schon wieder keinen PD50D abbekommen habe, sondern über mich selber, wieviel Zeit ich aufgewendet habe für einen Mythos, der diesem Anspruch einfach nicht gerecht wird. Aber gleichzeitig unheimlich glücklich, dass mein damaliges Gebot von 750 € überboten wurde.
Krass ist finde ich wie man über Test- und Forumsberichte ein Gerät hypt, einen Mythos schafft so dass ein ahnungsloser ebayer (woanders gibts die Dinger ja nicht) bereit ist 2,5 Jahre nach Markteinführung und etwa 5 Jahre nach technischer Ablösung der Technik zum Teil deutlich über 500 € zu bezahlen.
Man überlege bitte, Haltbarkeit einer 16:9 Röhre deutlich unter 10 Jahre im Schnitt, sichtbarer Leuchtkraftverlust ab 8000 h und Lebensgrenze bei ca. 10000 h. Und dann das alles noch kurz vor dem endgültigen Durchbruch für HDTV, und Laser TV bzw. SDI vor der Tür.

Fest steht, man kann sich derzeit langsam überlegen kann auch einen LCD zu kaufen (auch für PAL) siehe neue Toshiba C3000P Full HD, Deinterlacer, 32" für 650 €. NAGELNEU mit Garantie!!!!!!!!!
So werde ich genüsslich meinen Nemos die nächsten 3 Jahre mit Garantie genießen, und dann in aller Ruhe einen SDI, Laser TV, Plasma oder LCD in 50" oder mehr für vielleicht 1500-2000€ kaufen und mit einem Lächeln an die Zeit denken, wo ich meinte es gäbe nur den guten alten PD50D - möge der Mythos weiterleben, ich bin jedenfalls geheilt und vielleicht der ein oder andere auch

Stefan

[Beitrag von JTR1969 am 17. Mrz 2007, 16:28 bearbeitet]

Thunder2001
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 17. Mrz 2007, 19:53

Also der Geometrie musste ich im Servicemenü auch auf die Sprünge helfen. Denke, dass von Werk aus niemals eine Ideale Einstellung vorgenommen wird. Mit einer Test CD ist die ganze Sache aber innerhalb einer Stunde "fast" perfekt einzustellen.
Wenn ich mir das Bild meines 36er TX Panasonic anschaue, dann könnte ich jedesmal wieder niederknien. War heute mal wieder im Saturn. Das Bild der LCD und Plasma kommt immer noch nicht an den des Panansonics ran bei PAL Zuspielung.

JTR1969
Inventar

#3 erstellt: 17. Mrz 2007, 23:36

Hallo Thunder,
bin auch davon überzeugt, dass ein Spitzenröhrengerät ein besseres PAL Bild macht als ein LCD, vor allem bei Kabel analog. In sofern sitzen wir im selben Boot.
Und ich bin mir sicher, dass es auch bessere PD50D gibt, als den, den ich gesehen habe. Aber die Verzerrung war relativ deutlich und asymmetrisch. D.h. der obere schwarze Balken im nicht aufgezoomten Modus lief auf der rechten Seite nach unten und der unter war waagrecht. Dazu war eine recht starke verzerrung in der rechten oberen Ecke zu sehen, so dass das Pro7 Zeichen furchtbar verzerrt war.
Bei mir hatte sich einfach eine Erwartungshaltung aufgebaut der dieser Fernseher bei weitem nicht gerecht wurde und das hat mich einfach auf den Boden der Tasache runtergezogen.
Was mir aber definitv klar wurde ist die Tatsache, dass der PD50D zwar ein spitzen Röhrengerät ist, er aber derzeit gebraucht deutlich zu hoch gehandelt wird und andere Geräte (wie z.B Loewe Aconda, Nemos, Philips etc.) ein deutlich besseres PReis Leistungsverhältnis bieten.
Ich hätte gerne einen PD50 bzw. 30D mein Eigen genannt, aber nicht um jeden Preis - und andere Mütter haben auch schöne Töchter

.

Stefan.

lfx
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Mrz 2007, 22:20

Weil ich das hier lese - ich war heute zufällig im Saturn-Markt und da stand dieser Panasonic PD...( allerdings mit 70 cm 4:3 Quintrix-Röhre) neben einem Grundig (100 Hz 4:3). Unterschied im Bild: Überhaupt keiner - beide waren gleich. Nachdem ich hier immer die Lobeshymnen lese war ich schon sehr überrascht.

Mein Fazit mittlerweile: Am besten den kaufen der einem gefällt. Ob teurer oder billiger - ist egal.

Weitere Erkenntnis: Die Flachen werden besser. Noch ein kleines Weilchen warten dann kommen die guten Systeme. Dann will keiner mehr in die Röhre schauen ...

(Ansonsten schließe ich mich JTR1969 seiner Meinung an)

torfpedder
Stammgast

#5 erstellt: 23. Mrz 2007, 13:36

Hallo

Für mich bleibt der PD50 natürlich weiterhin der beste Fernseher der Welt

Ich denke da du hier im Forum das meiste mitgelesen hast weist du was ich und andere schon alles zu diesem Gerät gesagt haben. Es ist schade das du nicht extra zu mir nach Hause kommen kannst um dieses wirklich fantastische Bild zu genießen. Ich weiß nicht warum der Verkäufer seinen PD 50 verkaufen wollte und unter welchen Bedingungen und mit welchen (Fehl?)einstellungen das Gerät 2 Jahre lang bei ihm gelaufen hat.
Das 50 Hz Flimmern habe ich nicht da ich ja extra einen DVD Player (HK22DVD) gekauft habe den ich auf NTSC Ausgabe umstellen kann.
Ich hatte die ersten Tage auch Probleme mit dem Bild, alleine im normalen Menue gibt es eine Menge Einstellungen die gewaltige Auswirkungen auf das Bild haben, dann noch die richtigen Feineinstellungen im Service Menue 1, dann Service Menue 2... Danach war das Bild... ähh... du willst sicher nicht hören wenn ich hier schon wieder "göttlich" schreiben würde..
Acuity habe ich übrigens immer an, mein Signal kommt auch nicht aus dem Kabel sondern über Satellit.
Die Bildgeometrie habe ich mit einer TestDVD problemlos einstellen können und ich kann mich noch heute mit einem Grinsen im Gesicht erinnern wie ich mit der DVD meinen Kontrast perfekt eingestelle habe und wie ein Bekannter von mir eine Woche später seinen HDReady Fernseher damit einstellen wollte und er keinen(!!!) Helligkeitsunterschied auf den Einstellungskacheln im Testbild feststellen konnte so daß er mir sagte die DVD funktioniert wohl nur bei Röhrengeräten

Ich freu mich für dich wenn du mit deinem jetzigen Gerät zufrieden bist, wer weiß wie groß die Unterschiede (nur) noch sind wenn wir unsere beiden Geräte perfekt eingestellt nebeneinander aufstellen..

Allerdings klingt ein bißchen aus deinem Bericht heraus das wir den PD 50 nur so hochgelobt haben um ihn bei Ebay teuer verkaufen zu können.
Das ist natürlich definitiv nicht der Fall, es müßte schon über 50% des gesamten Programms in HDTV gesendet werden damit ich den wieder hergebe.(und dann bekommt ihn mein Sohn ins Zimmer)

Wie auch immer, ist ja kein Wettkampf hier, deshalb wünsche ich dir weiterhin viel Spaß mit deinem Nemos, ich aber werde auch weiterhin täglich diesen Moment der Freude genießen wenn der PD50 sich mit einem satten Wummern einschaltet und meine Bekannten weiterhin ausrufen: "So sieht der Schauspieler in Wirklichkeit aus? Man, hat der viele Pickel im Gesicht"

Bis danndann
der Torfpedder

Thunder2001
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 23. Mrz 2007, 15:46

Besser als auf dem PD50 wird kein Pal Bild woanders aussehen.
Durch Acuity wird das PAL Bild extrem fein Strukturiert und aufgewertet. Ich habe mir gestern bei einen Kumpel seinen neuen 50 Zoll Plasma von Philips angeschaut. Das Bild ist bei weiten nicht so Brilliant wie beim PD50. Das Problem ist einfach, dass LCD und Plasma mehr schlecht als Recht mit PAL zurecht kommen. Versuch mal auf deinen TFT am PC eine 800*600 Auflösung zu fahren. Das sieht auch Scheisse aus. Dagen macht mein 22 Zoll CRT von NEC ein super Bild. Liegt halt an der Technolgie. Wenn PAL kein Thema mehr ist und alles in der richtigen Auflösung für das Display zugespielt wird, dann ist ein LCD / Plasma super. Ich werde aber die nächsten 2 Jahre wohl noch zu 90% PAL schauen. Ich will nicht nur ein großes Bild sondern es soll auch noch gut ausschauen wie auf meiner Röhre. Und dass ist mit PAL in Verbindung mit den Flachen heute einfach noch nicht möglich. Entweder werden die Teile in der Darstellung von PAL noch besser oder der Anteil an HD Sendungen ist so hoch, dass PAL nicht mehr ein große Rolle spielt.

NICKIm.
Inventar

#7 erstellt: 23. Mrz 2007, 18:07

Hallo liebe Pana Freunde

Muss mal kurz stören.

Ist der Pana evtl. irgendwo noch neu oder als Ausstellungsstück beziehbar? Damals hätten wir ihn fast gekauft und uns dann für einen guten Plasma entschieden. Den Pana hätten wir gerne als Zweitgerät. Sein Bild ist genial und schlägt ziemlich alle Röhren, auch die von Metz

Freue mich über Eure Antworten. Danke im Voraus

torfpedder
Stammgast

#8 erstellt: 23. Mrz 2007, 18:31

Hallo Nicklm

da hast du wohl nur bei Ebay eine Chance. Wie oben schon steht, vor einer Woche ging einer für 550 Euro weg, mußt einfach jede Woche wieder reinschauen, ich hab dort schon ab und an einen gesehen. Und vielleicht tut´s ja auch der PD 30, den gibt´s dort auch manchmal.

Bis danndann
der Torfpedder

NICKIm.
Inventar

#9 erstellt: 23. Mrz 2007, 18:59

TORFPEDDER

Moin

Danke für Deinen Tipp. Das habe ich schon mehrmals erfolglos versucht. Dort wird er nicht neu verkauft oder mit Garantie, wenn ich dort rein schaue.

Dann sind die Verkäufer weit weg bisher, sodass ich mir vorab seinen Zustand nicht ansehen kann. Schade, dass es ihn nicht mehr neu oder als Ausstellungsstück gibt. Das letzte Modell von Pansonic ist natürlich nicht mit ihm vergleichbar. Sein Bild habe ich gesehen, das nicht schlecht ist, aber auch keine bildlichen Röhrenausnahme bildet.

Schade.

Schönen Abend aus MG =winkewinke=

Gruss

P.S. Dein Nickname klingt nach z.B. Niedersachsen, toll

manni5000
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Mrz 2007, 19:22

NICKIm. schrieb:

Hallo liebe Pana Freunde

Freue mich über Eure Antworten. Danke im Voraus :prost

hör endlich auf die leute hier zu verarschen!

torfpedder
Stammgast

#11 erstellt: 23. Mrz 2007, 19:46

NICKIm. schrieb:

P.S. Dein Nickname klingt nach z.B. Niedersachsen, toll :D

Richtig, mitten ut´n moor

bis danndann
der Torfpedder

NICKIm.
Inventar

#12 erstellt: 24. Mrz 2007, 07:06

MANNI

Danke für Deine nette und höfliche Aussage. Wusste nicht, dass eine Frage für Dich eine .... ist

JTR1969
Inventar

#13 erstellt: 24. Mrz 2007, 10:25

Hallo Torfpedder,
also ich bin mir fast Sicher, dass diese Bildgeometrieverzerrung nicht einstellbar ist, da sie sich nur auf der rechten Seite der Bildschirmhälfte abspielt und asymmetrisch ist.
Der TV lief halt von den Farben und vom Bild her so wie es sich der Besitzer eben vorgestellt hatte. Extremer Schwarzwert mit 0 Bilddetails in dunklen Szenen! Tja und nach eigener Auskunft ist er vom Bild das Pioneer Plasmas so überzeugt, dass der PD50D gehen muss, trotz Sitzentfernung von ca. 2,5 m

. Wenn die aktuellen Flachbildschirme jedenfalls extrem unansehlich in PAL wären, dann würden nicht so viele PD50D bei Ebay auftauchen (wenn man sich mal vor Augen hält wie viel von dem Teil überhaupt verkauft wurden (Stichwort Nadel im Heuhaufen).
Hab mir ziemlich viel Zeit genommen um mit der Test DVD das Bild richtig einzustellen. Was mir im Acuity Modus auffiel war eine Art Tearing bei schnellen Kameraschwenks. Ansonsten war das Skrolling butterweich, besser als im 100 Hz Modus.
Hab ich dich richtig verstanden, dass wenn du NTSC PS kuckst dass der Fernseher dennoch im 100 Hz Modus bleibt

.

Ansonsten muss ich klar sagen:
Mit korrekt eingestellter Geometrie ist der TV spitze.
Und könnte ich ihn noch wie vor 1,5 Jahren im Internet für 999 € bekommen, würde ich ihn dem Nemos (799 € beim Fachhändler, eines der letztes Geräte

) klar vorziehen!
ABER - und das war meine eigentliche Intension: Für zum Teil weit über 500 € einen PD50/30D ohne Garantie zu kaufen ist einfach ziemlich riskant und da bleibe ich dabei hier ist er einfach deutlich zu teuer und lebt von seinem Ruhm.

Es gilt aber immer noch, dass für PAL TV ein ehemaliges Spitzenröhrengerät das deutlich bessere Bild gegenüber einem mittelteuren Flachmann macht. Insofern ein Hoch auf alle die die Röhre nicht schon zum alten Eisen schieben

.
NAch meinen letzten Sichttests würde ich das nicht mehr für alle Preislagen sagen. Man muss halt bezogen auf die Bildgröße auch einen dementsprechenden Abstand einhalten. Und es gibt ja auch deutliche Vorteile in Bildruhe und Geometrie!
Das Problem liegt aber vor allem darin, dass wir in der Umbruchphase zu HDTV sind, es vom Bild her auch noch gute Röhren neu für unter 500 € mit (einigermassen) HDTV tauglichkeit gibt (Philips 9551, Samsung Slimfit). Ok die haben auch ihre Probs sind aber neu mit Garantie und wenn man deren Bild perfekt einstellt kommts von der Brillianz auch fast an einen PD50D, Aconda etc. ran. Dann kommt natürlich noch die prinzipielle Anfälligkeit der extrem ausgereitzten 16:9 100Hz Röhrentechnik ins Spiel. Röhrendefekte, Zeilentrafos, Kaskadendefekte, Hochspannungstechnik allgemein, Hochtonzirpen etc. Da haben die Flachmänner v.a. die LCD's die Röhren klar überholt.

MAl sehen was die Zukunft bringt aber ich wünsche trotzdem allen PD50D Besitzern noch viel Freude an den tollen (ernstgemeint) Geräten. Irgendwo ist es nervig ein 2 Jahre altes Gerät mit einem WErtverlust von 30 bis 75 % vom Kaufpreis an den Mann zu bekommen. Von da her nutzen so lange es geht und wenn HDTV wirklich da ist kann man durchaus mal wechseln.
In diesem Sinne

@lfx
soweit ich weiß gabs gar keinen PD50D 4:3. Eins weiß ich aber sicher, wenn man sich die Mühe macht und eine Röhre mit einer Test DVD einstellt, und mit gutem Bildmaterial füttert (RGB DVB-S) dann trennt sich die Spreu (Grundig made in Turkey) vom Weizen (Philips 95er, Sony FQ/HQ, Pansonic PD, Loewe Aconda/Nemos etc.). Und schlimmer, eine gute Röhre macht uU im Blödmarkt mit gestörter analogen Kabelanlage sogar noch ein schlechteres Bild wie ein Spreu Gerät!

Stefan

horde
Inventar

#14 erstellt: 24. Mrz 2007, 11:28

hör endlich auf die leute hier zu verarschen!

Also manni manni manni...(money

)

Die Manieren sollte man auch in einem Forum nicht ablegen. Du hast keine Freikarte zum Leute anschwärzen!

NICKIm.
Inventar

#15 erstellt: 24. Mrz 2007, 12:35

horde schrieb:

hör endlich auf die leute hier zu verarschen!

Die Manieren sollte man auch in einem Forum nicht ablegen. Du hast keine Freikarte zum Leute anschwärzen!

HORDE

Danke. So etwas mache ich auch nicht. Sah soeben einen Pana der sehr hoch gehandelt wird.

WURSCHTELPETER
Stammgast

#16 erstellt: 25. Mrz 2007, 01:30

hi
verkaufe meinen pana pd30d,ca 3 jahre alt,wenn jemand int. hat,bitte melden.
gruss
w.

JTR1969
Inventar

#17 erstellt: 25. Mrz 2007, 08:35

Hallo Wurschtelpeter,
ich wollte dich nicht dazu antreiben deinen PD30D zu verkaufen - oder willst du mich gar in Versuchung führen

?
Der PD30D ist bestimmt nicht so schlecht, dass du ihn jetzt gleich verkaufen musst

. Wenn du aber noch was bekommen willst wäre jetzt schon der richtige Moment. Nach meinem Thread wirds wohl in den nächsten Wochen eine PD30/50D "Schwemme" geben

.
Nein im Ernst ich will dich nicht lächerlich machen, aber dieser Thread eignet sich nicht so sehr seine Verkaufsabsicht zu bezeugen

NICKIm.
Inventar

#18 erstellt: 25. Mrz 2007, 08:41

Guten Morgen

JTR

Welches Pana Modell hast Du? Ist der PD30 oder PD50 besser?

lanix
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 25. Mrz 2007, 11:05

hallo leute!

@nickim
ich glaube er hat gar kein pana!
und der pd50 soll wohl das non-plus-ultra sein!

aber ich denke JTR hat schon recht! ich hab mich auch eine ganze weile verrückt gemacht mit den röhren und das perfekte bild! bei der wenigen auswahl an röhren und der qualität ist mir die chance zu gering ein gutes gerät zu erhalten, deswegen schaue ich mich jetzt auch nach dem pana plasma um!

NICKIm.
Inventar

#20 erstellt: 25. Mrz 2007, 11:12

LANIX

Hallo.

Genau. Das ist das Problem. Für unseren Markt werden keine sehr gute Röhren mehr produziert. Das ist schade. In den USA sieht dies anders aus. Den Pana TH-37VF71 habe ich gesehen - nicht übel, auch sein Design - ein Schmuckstück. Hier hat Pana kräftig dazu gelernt. Toll

Wie geht es Dir? Lange nicht mehr gelesen.

Gruss aus MG

WURSCHTELPETER
Stammgast

#21 erstellt: 25. Mrz 2007, 13:28

hi
also,verkaufen müssen tu ich überhaupt nicht.ich brauch ihn nur nicht mehr weil ich mir nen lcd geholt habe.und das nur aus dem grund,weil unser wohnzimmer nun 50 qm gross ist,nach umzug.es ist der TX32PD30D.dass es eine schwemme geben wird,glaube ich nicht.ich bin sehr oft in den blödmärkten,und wenn ich da so sehe,was für ein schrott angeboten wird bezugnehmend auf röhre,dankeschön.fakt und sicher ist,dass der pana unter den röhren auch heute noch ungeschlagen ist.kommt auch loewe und metz nicht ran.wenn mann bedenkt,dass röhren locker 10 jahre laufen,ist mein pana,3 jahre alt,für 300 euro ein schnäppchen.
gruss
w.

NICKIm.
Inventar

#22 erstellt: 25. Mrz 2007, 14:13

WURSCHTELPETER schrieb:

... bin sehr oft in den blödmärkten,und wenn ich da so sehe,was für ein schrott angeboten wird bezugnehmend auf röhre,dankeschön.fakt und sicher ist,dass der pana unter den röhren auch heute noch ungeschlagen ist.
w.

so ist es ...

Schönen Sonntag.

Gruss

JTR1969
Inventar

#23 erstellt: 25. Mrz 2007, 14:36

@Wurschtelpeter
naja pauschal kannst du nicht sagen dass eine Röhre locker 10 Jahre läuft. Ist nur von der tatsächlichen Laufzeit abhängig und die liegt in der Regel zw. 10-15000 Stunden. Mein alter Aconda (Zweitgerät) hat z.B. in 5 Jahren 12000 h abgerissen. Und täglich 5 h hat man im 4 Personenhaushalt mit Kindern schnell weg. Dann kommen noch außerplanmässige Geschichten wie Röhrendefekte dazu, die für jeden TV aufgrund der Folgekosten das Aus bedeuten. Und das kann auch 1 Tag nach Garantieende passieren. Wenn dein Angebot ernst gemeint ist, würde ich allerdings deinem PD30 nach vorheriger Besichtigung bei mir eine neuen Stellplatz einrichten, denn meinen 4:3 Aconda würde ich durch einen PD30/50D schon noch ersetzen wollen. Ist halt einfach eine PReisfrage und bei EBAY ist da für mich kein vernünftiger PReis realisierbar. Zumal besichtigungen eher die Ausnahme sind.

STefan.

[Beitrag von JTR1969 am 25. Mrz 2007, 14:39 bearbeitet]

WURSCHTELPETER
Stammgast

#24 erstellt: 25. Mrz 2007, 17:09

HI JTR1969
sicher gibts unterschiede in der haltbarkeit,mein voriger philips hat nun schon 12 jahre drauf,und der läuft beim kumpel im partykeller immer noch.ist halt verschieden,hatte mal n orion,der war nach 3 jahren im arsch,seitdem kauf ich nur noch markenware.mein angebot ist sicher ernst gemeint,wenn du ihn sehen willst,gerne.hoffentlich ist es nicht zu weit für dich,wohne im erzgebirge,annaberg.
gruss
w.

NICKIm.
Inventar

#25 erstellt: 25. Mrz 2007, 19:57

WURSCHTELPETER schrieb:

... mein voriger philips hat nun schon 12 jahre drauf,und der läuft beim kumpel im partykeller immer noch.

Genau. Mein alter Philips 4:3 mit 29" und 50 Hertz steht seit 3 Jahren beim Nachbarn und er bekam ihn von mir als er 4 Jahre alt war. Bei denen läuft er den ganzen Tag ohne Probleme. Ob man Ersatzteile für eine evtl. Reparatur bekommt ist heuer nicht nur ein Problem bei Röhren, kann auch bei Flat TVs so sein. Wäre ich Hersteller würde ich für die Röhrenfreunde eine Röhre mit integriertem HDTV DVB-S auch hier herausbringen, so wie z.B. Samsung und Sony in den USA und dann mit tollem Design. Ein Bekannter hat sie live gesehen bei Circuit City der riesigen Kette für U-Elektronik. Er war von den Socken. Leider kann er Pal nicht darstellen

zagaz
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 28. Mrz 2007, 18:56

!!VORSICHT bei weiteren Angeboten von WURSCHTELPETER!!

Er meinte den Verkauf des panas wahrscheinlich ernst, hält sich aber nicht an Zusagen.

Er hatte mir schon eine schriftliche Zusage zum kauf des Gerätes gegeben und meldet plötzlich nächsten Tag das Gerät wäre nun verkauft weil ich zu lange überlegt hätte, dabei hatte ich ihm schon Mailadresse und Handynummer geschickt um den Übergabetermin zu klären und er bestätigte die Abwicklung innerhalb der nächsten 7 Tage.

Keine feine Art.

Mit einem ehrlichen Grund hätte ich leben können aber nicht mit dem Versuch jemanden als dumm zu verkaufen. Vor allem kam nach meiner verwunderten Antwort das ich doch schon zugesagt habe bisher keine Reaktion mehr.

Also sehr unseriös der Bursche und kein schönes Geschäftsgebaren -> Daumen runter

Wahrscheinlich war es auch besser so, wer weiss was mit dem Gerät los war.

NICKIm.
Inventar

#27 erstellt: 28. Mrz 2007, 19:20

zagaz schrieb:

!!VORSICHT bei weiteren Angeboten von WURSCHTELPETER!!

Danke für den Hinweis. Habe von ihm einen netten Eindruck hier im Thread. Egal. Kein OT bitte. Danke

Ist der Panasonic evtl. noch irgendwo neu kaufbar? War heute auf LCD Tour. Nichts hat mich gesamt aus den Socken gerissen, nur ein moderner Rückpro den ich leider nicht kaufen kann

Das letzte Pana Modell das auf der Pana Homepage ist, ist für mich auch nicht der bildliche Top Hit. Schade.

Der Electronic Outletstore in Ebern hat vereinzelnte, aber die Preise... Wahnsinn wie hoch gute Pana Röhren gehandelt werden, gell?

Schönen Abend.

Thunder2001
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 28. Mrz 2007, 20:05

Ich glaube, den bekommst du nirgends mehr. Leider.

Mir juckt es irgendwie aich in den Fingern einen 42 Zoll Plasma zu holen. Aber im PAL Bereich gibt es halt nun mal nichts besseres. Und das schaue ich halt nun mal zu 90%. Mal schauen ob ich dieses Jahr schwach werde. Der hohe Stromverbrauch stört mich auch bei den flachen Kisten.

PS: Ach wie ist das Geil!

NICKIm.
Inventar

#29 erstellt: 28. Mrz 2007, 20:13

Thunder2001 schrieb:

Ich glaube, den bekommst du nirgends mehr. Leider.

Das kann man nicht pauschalisieren. Sah einen Händler in der Schweiz. Der nimmt für ihn 1.400,--, ich dachte ich falle vom Glauben ab

Schade, dass es ihn bei uns nicht mehr neu gibt. Ihn mit integriertem HDTV DVB-S Tuner. Das wäre nicht übel, gell?

Schönen Abend

Stoffi
Stammgast

#30 erstellt: 03. Apr 2007, 17:09

Ich hatte den PD50D von Juli2005 bis November2006, und war mehr als zufrieden! Da ich beruflich auch UE-Ware verkaufe sowie den Service und Reparaturen abwickle, habe ich schon so einiges gesehen. Und bis zum PD50D war mir nur nen Metz Spectral 82 (nicht SLIM! Sondern noch mit der alten tiefen Röhre) recht.

Heute steht der PD50D bei meinen Eltern, den habe ich ihnen geschenkt inklusive passendem Rack!

Heute hab ich den PV60E Plasma, und wenn ich bei meinen Eltern mal zum Essen bin, darf ich auch gerne mal auf dem PD50D fernsehschauen.... und die Darstellung des analogen Kabelsignals ist super! Um da ansatzweise dran zu kommen muss ich bei meinem Plasma zumindest den DVB-C Receiver einschalten...

Verzerrungseffekte sowie Probleme bei dunklen Bildinhalten weise ich ab, meiner war 1A in ordnung.

Schließe mich daher der Meinung als Techniker und Verkäufer den anderen an, und behaupte: Der PD50D war mitunter das beste Röhrengerät was ich je gesehen habe...

NICKIm.
Inventar

#31 erstellt: 03. Apr 2007, 17:15

STOFFI

Hallo

Das finde ich auch.

Der ist super klasse in Bild und Ton bei einer guten Signalvearbeitung.

War gestern bei einem Panasonic Händler, der Senior Chef sieht dies auch so und sagte:" Leider gibt es kaum noch Röhren und schon garnicht sehr gute mehr." Die zeitlich letzte von Pana ist nicht so wie der PD50".

Da hat er Recht.

Wir möchten einen neuen oder neuwertigen Zweit TV kaufen. Habe einige Kandidaten, die mir gefallen, aber schlechte Händler

Du kennst Dich gut aus, toll

Gruss aus MG

Adama
Inventar

#32 erstellt: 11. Apr 2007, 11:56

Ups...das hätt ich doch jetzt fast verpaßt hier

Ich bin auch stolzer Besitzer eines TX36PD50

Und bislang is mir nix besseres unter die Augen gekommen. Zwar hab ich anfangs ein paar Korrekturen im SM vornehmen müssen, doch jetzt ist jeden Tag "Weihnachten" wenn ich mein Riesenbaby zünde

Bald kommt ne PS3 dran...ich kanns kaum erwarten

Gerührte Grüße
Adama

NICKIm.
Inventar

#33 erstellt: 11. Apr 2007, 12:11

ADAMA

Hallo

Das glaube ich Dir, dass Du stolzer Besitzer bist.

Dieser wäre ich auch gerne.

Leider ist er nirgends -neu oder neuwertig- findbar, mit Garantie. Und wenn, dann wird er auf Grund seiner Qualität hoch gehandelt, was verständlich ist.

Wann kommt die Ps3 an Dein "Riesenbaby"?

Gruss aus MG

frank

Adama
Inventar

#34 erstellt: 11. Apr 2007, 13:11

NICKIm. schrieb:

Hallo

Wann kommt die Ps3 an Dein "Riesenbaby"?

Gruss aus MG

frank

Aloha !

Mit viel Dusel noch die Woche...wenn "Handy-Ali" liefert, für kleines Geld

Mit nochmehr Dusel klappen vielleicht sogar 720p auf dem PD50

Sonnige Grüße
Wolfi

NICKIm.
Inventar

#35 erstellt: 11. Apr 2007, 13:19

Adama schrieb:

Mit viel Dusel noch die Woche...wenn "Handy-Ali" liefert, für kleines Geld

Mit nochmehr Dusel klappen vielleicht sogar 720p auf dem PD50

Sonnige Grüße
Wolfi

Das ist klasse.

Wünsche viel Glück mit dem guten Stück.

Falls Deinen, auch als 32" irgendwo sehen solltest, maile mir bitte.

Vielen Dank ebenfalls aus der Sonne

Tot zo Menheer

lab61
Stammgast

#36 erstellt: 12. Apr 2007, 17:53

JTR1969 schrieb:

Und bei den neuen Displays kann sowas nicht passieren?

NICKIm.
Inventar

#37 erstellt: 12. Apr 2007, 18:22

lab61 schrieb:

Und bei den neuen Displays kann sowas nicht passieren?

Das weiss man heuer nie. Technische Käufe scheinen sich heute als Glückskäufe zu gelten. Unsere alte zu ersetzende LG Röhre wird mehr benutzt als unser Pioneer.

Der alte LG ist ca. 12 Jahre alt und läuft meist die halbe N8 durch, da wir einschlafen

Suche weiterhin nach dem Pana als neues Gerät. Manchmal kann man Glück haben. Relativ viele Pana Röhren hat der Ebay Shop namens Electronic Outlet. Aber die sind teuer und seit nunmehr 8 Wochen warte ich auf deren Angebot für einen anderen Pana.

Meine Rückerinnerung vor 2 Wochen blieb unbeantwortet.

Der Pana ist super, besser als das zeitlich letzte Modell das nun Pansonic als 16:9 aus dem Programm nahm, aber noch einige Händler führen.

In den USA gibt es genug Super Röhren

Gruss aus MG

[Beitrag von NICKIm. am 12. Apr 2007, 18:23 bearbeitet]

JTR1969
Inventar

#38 erstellt: 14. Apr 2007, 12:42

[quote="lab61"][quote="JTR1969"]
Und bei den neuen Displays kann sowas nicht passieren?[/quote]

Naja die aktuellen Flatpanels liegen in der LEbensdauer locker beim 4 fachen einer alten Röhre. Ist auch irgendwie logisch wenn man bedenkt was hinter der Röhrentechnik alles an Aufwand steckt und welche Bauteile (Hochspannungsteile etc.) alle den Geist aufgeben können. Von kalten Lötstellen die sich durch Hochfrequenzzirpen eines Trafos lockern können ganz zu schweigen.
Ein 50Hz Gerät von vor 15 Jahren ist auch nicht mit den Geräten (16:9/100Hz) der letzten Generation zu vergleichen. Die alten Geräte liefen wesentlich länger.

Wenn man in den Coputerbereich schaut wird die Laufleistung deutlich. Kann man sicher nicht direkt vergleichen, aber der Trend stimmt. Röhrenmonitore sind im normalen Arbeitseinsatz (gewerblich) nach 2-4 Jahren fertig. Mein aktueller Falchbildschirm (LCD von LG) läuft jezt schon 5 Jahre im Dauereinsatz bei gleichbleibend guter Bildqualität ohne Probs.

Stefan

NICKIm.
Inventar

#39 erstellt: 14. Apr 2007, 12:58

JTR

Wie lange die LCD Technologie letzendlich hält, kann man nicht wissen da sie so lange nicht existieren wie ihre theoretische Angaben sind.

Jede Technologie hat ihre Vor- und Nachteile. Dies kann man nicht pauschalisieren auch wenn es technisch so ausschaut

Schönes WE.

Gruss

JTR1969
Inventar

#40 erstellt: 14. Apr 2007, 13:26

So jetzt hab ich mein Baby!

Allerdings ist es für mein 2. Gerät ein Loewe Aconda 9381 geworden. Hab ihn für 170 € in der Alles Anzeigenmarkt ergattert. Zugegeben war ein Schnäppchen, bei ebay werden die 9381er so um 500 € gehandelt. Die Bildqualität ist wie beim Nemos auch absolut genial. Vor allem die Bewegungserkennunt ist meiner Meinung nach doch eine Spur besser als beim PD50 D. Aber leider kein Progressive Scan. Naja im Herbst werde ich mir wohl einen LCD kaufen. Wird dann wohl die Neue Generation mit dimmbarer LED Hintergrundbeleuchtung werden. Dazu dann der ganze HDDVD und HDTV firlefanz. Dann hat die Röhre bei mir endgültig augedient.

Stefan.

JTR1969
Inventar

#41 erstellt: 14. Apr 2007, 13:31

NICKIm. schrieb:

Schönes WE.

Gruss

Naja von der Paneltechnologie her sind die TFT LCDs her vergleichbar. Und da gibt es wie ich ja schon erwähnte eher positive Erfahrungen mit der Haltbarkeit.

Grüße
Stefan

NICKIm.
Inventar

#42 erstellt: 14. Apr 2007, 14:45

JTR1969 schrieb:

So jetzt hab ich mein Baby!
Allerdings ist es für mein 2. Gerät ein Loewe Aconda 9381 geworden. Hab ihn für 170 € in der Alles Anzeigenmarkt ergattert. Zugegeben war ein Schnäppchen, bei ebay werden die 9381er so um 500 € gehandelt. Die Bildqualität ist wie beim Nemos auch absolut genial. Vor allem die Bewegungserkennunt ist meiner Meinung nach doch eine Spur besser als beim PD50 D. Aber leider kein Progressive Scan. Naja im Herbst werde ich mir wohl einen LCD kaufen. Wird dann wohl die Neue Generation mit dimmbarer LED Hintergrundbeleuchtung werden. Dazu dann der ganze HDDVD und HDTV firlefanz. Dann hat die Röhre bei mir endgültig augedient.
Stefan.

Das war echt ein Schnäppchen.

Herzlichen Glückwunsch

Gruss

Nicki

JTR1969
Inventar

#43 erstellt: 14. Apr 2007, 15:21

Danke, aber ein richtiges Schnäppchen ist es erst, wenn er ohne Defekt die nächste Zeit durchhält. Gerade bei gebrauchten weiß man ja nie. Aber angeblich wurde die Röhre bei etwa 7000 h getauscht. Na ja jetzt hat er 8500 h sollte also noch Luft sein.

Ciao und ein schönes Sommerwochenende

NICKIm.
Inventar

#44 erstellt: 14. Apr 2007, 15:32

JTR1969 schrieb:

Die Luft wird er sicherlich haben, der tolle Fernseher. Vorausgesetzt, dass alle Angaben stimmen. Der Preis auf dem Papier ist jedenfalls ein Schnäppchen. Da kommt Ebay heuer z.B. nicht mit.

Wahnsinn wie er regulär in heuriger Zeit gehandelt wird.

Wünsche auch ein herrliches Traumwochenende

Byebye Stefan

Gruss aus MG

Nicki

Adama
Inventar

#45 erstellt: 24. Apr 2007, 15:32

NICKIm. schrieb:

Der alte LG ist ca. 12 Jahre alt und läuft meist die halbe N8 durch, da wir einschlafen

Hehe..kommt mir bekannt vor..geht uns auch öfters so.
Der Pana verleitet zum einfach "nur Laufen" lassen...Blue Planet rein...die bunten Bildchen flimmern...15min später *schnarch*

PS: Klar..wenn ich nen Pana seh geb ich Bescheid

@JTR1969

Mein ~10 Jahre alter 17" Visionmaster, aus seligen A4000 Zeiten, verrichtet immernoch klaglos am PC seine Dienste

Bist du nen '69er ? Ich auch, guter Jahrgang !

Gruß
Adama

NICKIm.
Inventar

#46 erstellt: 24. Apr 2007, 16:27

Adama schrieb:

Hehe..kommt mir bekannt vor..geht uns auch öfters so.
Der Pana verleitet zum einfach "nur Laufen" lassen...Blue Planet rein...die bunten Bildchen flimmern...15min später *schnarch*

PS: Klar..wenn ich nen Pana seh geb ich Bescheid

Das ist prima.

Habe gestern viele Röhren gesehen, aber die waren alle nicht so das wahre. Deshalb werde ich notgedrungen dann einen Flat TV kaufen müssen, wenn ich keine sehr gute Röhre kriege.

Vielen Dank im Voraus

Gruss

Nicki

JTR1969
Inventar

#47 erstellt: 30. Apr 2007, 18:33

[quote="Adama"][quote="NICKIm."]
@JTR1969

Mein ~10 Jahre alter 17" Visionmaster, aus seligen A4000 Zeiten, verrichtet immernoch klaglos am PC seine Dienste

Bist du nen '69er ? Ich auch, guter Jahrgang !

Gruß
Adama[/quote]

hehe wie hast du das nur rausgekriegt - stimmt guter Jahrgang!

NICKIm.
Inventar

#48 erstellt: 30. Apr 2007, 18:50

JTR

Hallöchen

Ja, Deine Röhre ist superklasse.

Sie neu zu finden ist schier unmöglich. Gebraucht ohne Garantie möchte ich nicht.

Ein vglw. Flat TV mit gutem Bild in allen Belangen kostet ein Vermögen. Schade

Habe mal blöd bei Pansonic nachgefragt, warum sie so abrupt die Produktion der tollen Röhren einstellten z.B. die Deiner Röhre. Als Antwort hierauf erhielt ich die kurze Aussage: Es gibt noch einen 16:9. Ja, den kenne ich - aber das Bild ist lala ...

Nur meiner Frage ist man ausgewichen.

1969 ist ein guter Jahrgang, bin noch etwas früher aus 1960er

Wir sind mit guten Röhren aufgewachsen und Pana war bei den Guten meist vorne mit dabei

Gruss aus MG und guten Rutsch in den Mai

Nicki

[Beitrag von NICKIm. am 30. Apr 2007, 18:51 bearbeitet]

JTR1969
Inventar

#49 erstellt: 10. Mai 2007, 11:59

Hallo Nicki,
da hast du den Thread nicht richtig durchgelesen. Ich hab keinen PD50D, ich besitze einen Loewe Nemos 32 und suchte als 2.Gerät einen PD50D. Der PD50D ist sicherlich nicht schlecht aber Gebrauchtpreise zum Teil über 700 € für den 32 Zöller ist das Gerät einfach nicht wert.
Werde mir dann für meinen Nemos irgendwann einen LCD mit dimmbarer Hintergrundbeleuchtung kaufen. Die kosten dann nächstes Jahr max 1000 € für ein 40 " Gerät. Da ist dann der PD50 bzw. auch andere Röhren auch irgendwann veraltet und kein Hahn wird mehr danach krähen (irgendwo schade aber so ist der Fortschritt). Denke auch dass sich die hohen PD50D Preise irgendwann in Luft auflösen werden. Dann kann man sicherlich für 2-300€ auch noch Geräte kriegen - wenn man dann noch will.
Willst du deinen Pioneer Plasma wirklich eine für 2 Jahre alte Röhre tauschen

Grüße
Stefan.

[Beitrag von JTR1969 am 10. Mai 2007, 12:56 bearbeitet]

NICKIm.
Inventar

#50 erstellt: 10. Mai 2007, 13:56

JTR1969 schrieb:

Grüße
Stefan.

Servus Stefan

Habe mich verlesen, dachte dass Du den Panasonic hast.

Nein unser Pioneer wird nicht ersetzt werden. Wir haben ihn erst vor Ostern erneuert bekommen, das mache ich nicht

Möchte ihn als Zweit TV und neu kaufen. Konnte jetzt einen von AB haben der ein Loewe ist. Dann habe ich mit AB telefoniert. Sie geben auf den Loewe der von AB war keine Herstellergarantie da AB in der Zeit der Röhren insolvent wurde. Der neue GF von AB lässt nur noch Flat TVs produzieren und diese entstammen der sog. neuen High End Schiene von Grundig, der neuen.

Genau. Die Preispolitik gebraucht um die 700,-- trage ich nicht mit. Hätte heute einen TechniSat HD-vision 32 unterhalb des EK Preises haben können. Mache dies aber nicht da der Händler im Ausland ist - das könnte Probleme geben mit der Garantie