C't Magazin basht Plasma Hersteller!

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LGbyme
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:46
http://www.heise.de/...gentlich-834285.html


Bin selbst LCD Fanboy aber muss zugeben, so wie das c't Magazin mit den Plasma Tvs umgeht, muss es sich ja nicht drüber wundern.

PS: Achja, der letzte Abschnitt des Videos ist der relevante für den Thread (Ab 1:30)


[Beitrag von LGbyme am 01. Mrz 2010, 00:46 bearbeitet]
digi-fan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:51

LGbyme schrieb:
http://www.heise.de/...gentlich-834285.html


Bin selbst LCD Fanboy aber muss zugeben, so wie das c't Magazin mit den Plasma Tvs umgeht, muss es sich ja nicht drüber wundern.

PS: Achja, der letzte Abschnitt des Videos ist der relevante für den Thread (Ab 1:30)


Dann machen sie schon lange!

Ein Haufen "Ahnungsloser",die immer wieder erzählen,dass Plasma einbrennt und 2x soviel Strom zieht.
malason
Stammgast
#3 erstellt: 01. Mrz 2010, 00:51
und was soll das nun aussagen?
kenne dieses magazin nicht mal...:D

testberichte sind imho sowieso für die katze
Nui
Inventar
#4 erstellt: 01. Mrz 2010, 02:51

malason schrieb:
testberichte sind imho sowieso für die katze

Weil dein Auge im Laden den vom Fernseher angezeigten Farbraum besser erkennt?
Wenn man natürlich keinen Wert auf ein natürliches Bild legt, dann kann man sich Testberichte (die ordentlichen) natürlich schenken
malason
Stammgast
#5 erstellt: 01. Mrz 2010, 10:49

Nui schrieb:

malason schrieb:
testberichte sind imho sowieso für die katze

Weil dein Auge im Laden den vom Fernseher angezeigten Farbraum besser erkennt?
Wenn man natürlich keinen Wert auf ein natürliches Bild legt, dann kann man sich Testberichte (die ordentlichen) natürlich schenken :)


genau...
weil ich keinen wert auf ein natürliches bild lege besitze ich einen pioneer kuro plasma der kalibriert ist...

testberichte sind imho für die katze, da sowieso zu 99% alle bezahlt werden von herstellerfirmen.
das bezieht sich nicht nur auf tv geräte sondern z.b. auch auf hifi-ls, verstärker etc.
ViSa69
Inventar
#6 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:14

LGbyme schrieb:
http://www.heise.de/...gentlich-834285.html


Bin selbst LCD Fanboy aber muss zugeben, so wie das c't Magazin mit den Plasma Tvs umgeht, muss es sich ja nicht drüber wundern.

PS: Achja, der letzte Abschnitt des Videos ist der relevante für den Thread (Ab 1:30)



Wissen wir schon
Liest du hier

Gruß,
ViSa69
Nui
Inventar
#7 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:22

malason schrieb:
testberichte sind imho für die katze, da sowieso zu 99% alle bezahlt werden von herstellerfirmen.
Natürlich gibt es nutzlose Tests :). Ich will nur die Berichte haben, die Fakten aufweisen, Messungen
Aber ich bin natürlich in diesem Forum, weil man Tests nicht immer glauben kann.

malason schrieb:
das bezieht sich nicht nur auf tv geräte sondern z.b. auch auf hifi-ls, verstärker etc.
Naja, da finde ich Testberichte auch nicht so toll, einfach nur da Klang viel zu subjektiv ist.


[Beitrag von Nui am 01. Mrz 2010, 12:33 bearbeitet]
malason
Stammgast
#8 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:42

Nui schrieb:
Ich will nur die Berichte haben, die Fakten aufweisen, Messungen
Aber ich bin natürlich in diesem Forum, weil man Tests nicht immer glauben kann.


auch im forum sollte man nicht alles glauben
am besten immer alles selbst angucken bzw-. hören und dann hat man gewissheit
Nui
Inventar
#9 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:15

malason schrieb:
auch im forum sollte man nicht alles glauben ;)
Ja klar, stimmt schon, leider

malason schrieb:
am besten immer alles selbst angucken
Selbst angucken reicht finde ich hinten und vorne nicht. Farbraum, Gamma, Grayscale tracking, alles Dinge bei denen dem Auge nicht zu trauen ist
malason
Stammgast
#10 erstellt: 01. Mrz 2010, 18:20

Nui schrieb:

malason schrieb:
auch im forum sollte man nicht alles glauben ;)
Ja klar, stimmt schon, leider

malason schrieb:
am besten immer alles selbst angucken
Selbst angucken reicht finde ich hinten und vorne nicht. Farbraum, Gamma, Grayscale tracking, alles Dinge bei denen dem Auge nicht zu trauen ist :P

naja letztendlich soll es dir gefallen und wenn du deinen eigenen augen nicht trauen kannst, was dann?
nur irgendwelche messergebnisse oder meinungen anderer???

selbstverständlich ist es wichtig, einen tv unter "guten" bedingungen und für dich optimale einstellungen zu vergleichen bzw. testen. wenn das für dich bei mm und co nicht geht (was ja meistens auch der fall ist) dann muss man sich einen anständigen händler suchen der dir geräte vorführt.
nur so wirst du dir ein richtiges bild über einen tv machen können. nicht jeder macht sich die mühe zu einem anständigen händler zu fahren, da diese meistens nicht in der nähe sind ausser in großstädten.
Nui
Inventar
#11 erstellt: 01. Mrz 2010, 21:17
Ein Fernseher gefällt mir, wenn dieser ein Bild möglichst nah dem Standard zeigt. Und zur Überprüfung dieser Bedingung ist ein Test einfach besser.
Bei einer Kompromissentscheidung kann man sich das Gerät auch noch mal in Natura anschauen
malason
Stammgast
#12 erstellt: 01. Mrz 2010, 21:29

Nui schrieb:
Ein Fernseher gefällt mir, wenn dieser ein Bild möglichst nah dem Standard zeigt. Und zur Überprüfung dieser Bedingung ist ein Test einfach besser.
Bei einer Kompromissentscheidung kann man sich das Gerät auch noch mal in Natura anschauen

naja ob ein bild natürlich wirkt entscheiden für mich einzig und alleine die augen und keine tests


[Beitrag von malason am 01. Mrz 2010, 21:29 bearbeitet]
Nui
Inventar
#13 erstellt: 01. Mrz 2010, 21:38
Das darfst du natürlich auch so machen
Andregee
Inventar
#14 erstellt: 02. Mrz 2010, 00:39
morgen laufe ich mal los und frage passanten nach 200 hz moschen floh.
mal sehen ob die wissen was das ist.
und dann nehm ich auch ein diletantenvideo auf und sage das lcd eh mit hz arbeiten aber noch andere probleme wie clouding usw zeigen udn das mir die hersteller keine mehr schicken, nicht weil sie beleidigte leberwürste sind sondern weil ich die teuer an unwissende weiterkaufe.


das schlimme ist, das die schnarchnasen uns plasmabesitzer alle für blöde und blind verkaufen. bald werden plasmabesitzern noch die führerscheine wegen mangelnder sehfähigkeit entzogen.
steht man im mm mitm plasma an der kasse, zack kommt die kelle und man kann sein frisch erworbenenes gerät nur noch mit der sackkarre nach haus schaffen.
die gibts dann gratis im tausch gegen den eigenen pkw
cine_fanat
Inventar
#15 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:11

testberichte sind imho für die katze, da sowieso zu 99% alle bezahlt werden von herstellerfirmen.
das bezieht sich nicht nur auf tv geräte sondern z.b. auch auf hifi-ls, verstärker etc.


Sehe ich auch so.
Moody
Stammgast
#16 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:37
Oh mann, wenn ich dieses Deppenduo schon sehe! Der Schnurer ist einfach nur ein Auswendiglerner und der Moderator ist ein Kasperklaus, den keiner braucht im deutschen Fernsehen.

G R A U E N V O L L !!!



Da halte ich es wie Dieter Nuhr:
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!


[Beitrag von Moody am 03. Mrz 2010, 23:37 bearbeitet]
Ralf2001
Inventar
#17 erstellt: 04. Mrz 2010, 12:14
Vielleicht sollte der eine oder andere Hersteller denen einfach mal ein neues modernes Plasmagerät zum Testen senden, dann würden die vielleicht ihre Meinungen auch revidieren.

Probleme wie Einbrenngefahr, hoher Stromverbrauch waren ja nun in der Vergangenheit tatsächlich akut, das sollte man jetzt nicht einfach abtun.


[Beitrag von Ralf2001 am 04. Mrz 2010, 12:14 bearbeitet]
deepmac
Inventar
#18 erstellt: 04. Mrz 2010, 23:30
CT macht das schon eine ganze Weile allerdings wenn sie sich jetzt einen Pana im Langtest vorknöpfen, haben sie auf Grund des Schwarzwertbugs einen trifftigen Anlass!
Andimb
Inventar
#19 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:33
ein reund von mir hatte sich vor einem Jahr einen 40" Samsung LCD gekauft. Gestern waren wir mal wieder zum Fußball schauen da. Das Bild war grausam. Das Trikot von Adler hatte ca. 1 - 2 cm rot weiter gestrahlt und es sah irgendwie so aus, als wenn die Scheibe des TV´s auf der hinteren Seite voll mit Staub wäre. Ich weiß nicht genau, ob das jetzt LCD - typisch war, aber so etwas würde ich mir als Fußballfan nie kaufen, egal ob der deutlich weniger Strom verbrauchen würde oder nicht. Da gewöhnt man sich das Fußball schauen schnell ab.
ssirius
Inventar
#20 erstellt: 05. Mrz 2010, 07:11

Andimb schrieb:
ein reund von mir hatte sich vor einem Jahr einen 40" Samsung LCD gekauft. Gestern waren wir mal wieder zum Fußball schauen da. Das Bild war grausam. Das Trikot von Adler hatte ca. 1 - 2 cm rot weiter gestrahlt und es sah irgendwie so aus, als wenn die Scheibe des TV´s auf der hinteren Seite voll mit Staub wäre. Ich weiß nicht genau, ob das jetzt LCD - typisch war, aber so etwas würde ich mir als Fußballfan nie kaufen, egal ob der deutlich weniger Strom verbrauchen würde oder nicht. Da gewöhnt man sich das Fußball schauen schnell ab.


Das ist ganz sicher nicht LCD-typisch ! Hört sich eher nach überdrehten Farb -und Kontrasteinstellungen an.
cine_fanat
Inventar
#21 erstellt: 05. Mrz 2010, 11:51

deepmac schrieb:
CT macht das schon eine ganze Weile allerdings wenn sie sich jetzt einen Pana im Langtest vorknöpfen, haben sie auf Grund des Schwarzwertbugs einen trifftigen Anlass! :cut



Dieser Bug ist wenn überhaupt nur bei einigen TVs von Milliarden aufgetreten.
Da gleich zu pauschalisieren kommt der Polemik der CT Vögel gleich.
Nui
Inventar
#22 erstellt: 05. Mrz 2010, 12:42

cine_fanat schrieb:
Dieser Bug ist wenn überhaupt nur bei einigen TVs von Milliarden aufgetreten.
Du verstehst unter "einigen" alle G11, G12 und G13 Geräte von Panasonic?
cine_fanat
Inventar
#23 erstellt: 05. Mrz 2010, 13:18
Ich hatte einen G9, G10 und G11. Bei allen hatte ich absolut keine Verschlechterung des SW.
Eher das Gegenteil.
deepmac
Inventar
#24 erstellt: 05. Mrz 2010, 14:31

cine_fanat schrieb:

deepmac schrieb:
CT macht das schon eine ganze Weile allerdings wenn sie sich jetzt einen Pana im Langtest vorknöpfen, haben sie auf Grund des Schwarzwertbugs einen trifftigen Anlass! :cut



Dieser Bug ist wenn überhaupt nur bei einigen TVs von Milliarden aufgetreten.
Da gleich zu pauschalisieren kommt der Polemik der CT Vögel gleich.



unter anderem bei meinem, danke
cine_fanat
Inventar
#25 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:15
Das ist ärgerlich. Keine Frage.
Warrior668
Inventar
#26 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:24

cine_fanat schrieb:
Ich hatte einen G9, G10 und G11. Bei allen hatte ich absolut keine Verschlechterung des SW.
Eher das Gegenteil.


Dann lass beim PZ85 mal nachmessen. Ich wette, dass der Schwarzwert mittlerweile bei über 0,05 cd/m² liegt.
cine_fanat
Inventar
#27 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:26

Ich wette, dass der Schwarzwert mittlerweile bei über 0,05 cd/m² liegt.


Wer oder was sagt dir, das der Schwarzwert anfangs drunter lag?
Warrior668
Inventar
#28 erstellt: 05. Mrz 2010, 16:40

cine_fanat schrieb:

Ich wette, dass der Schwarzwert mittlerweile bei über 0,05 cd/m² liegt.


Wer oder was sagt dir, das der Schwarzwert anfangs drunter lag?


Die Tatsache, dass ich noch bisher keine einzige Messung eines G11 gesehen habe, die innerhalb der ersten 100/200 Stunden über 0,05 cd/m² lag.
cine_fanat
Inventar
#29 erstellt: 05. Mrz 2010, 17:00
Jetzt den Schwarzwert messen lassen bringt nicht viel.
Da wir nicht wissen wie er zu Anfang war.
Und die anderen Messergebnisse lassen sich nicht auf mein Gerät übertragen.

Ich habe kein Messgerät. Sonst hätte ich natürlich gemessen. Und wir wüssten mehr.
So kann ich nur meine rein optischen Eindrücke schildern.



[Beitrag von cine_fanat am 05. Mrz 2010, 17:01 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#30 erstellt: 05. Mrz 2010, 18:19

cine_fanat schrieb:
Jetzt den Schwarzwert messen lassen bringt nicht viel.
Da wir nicht wissen wie er zu Anfang war.
Und die anderen Messergebnisse lassen sich nicht auf mein Gerät übertragen.

Ich habe kein Messgerät. Sonst hätte ich natürlich gemessen. Und wir wüssten mehr.
So kann ich nur meine rein optischen Eindrücke schildern.

:prost


Da geb ich dir recht, denn das "Problem" würde ja bleiben.

Aber optischen Eindrücken vertraue ich nur mehr eingeschränkt.
Mir ist der schlechtere Schwarzwert bei 50hz Signalen bei meinem Samsung auch erst aufgefallen, nachdem mich ein Nutzer darauf hingewiesen hatte, anschließen habe ich es auch druch Messungen bestätigen können.
Argon50
Inventar
#31 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:13
Hallo!

Warrior668 schrieb:

Mir ist der schlechtere Schwarzwert bei 50hz Signalen bei meinem Samsung auch erst aufgefallen, nachdem mich ein Nutzer darauf hingewiesen hatte

Vor dem hinweis warst du a) zufrieden mit dem Bild oder b) unzufrieden, wusstest aber nicht warum?


Grüße,
Ludwig

Warrior668
Inventar
#32 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:33

Argon50 schrieb:

Vor dem hinweis warst du a) zufrieden mit dem Bild oder b) unzufrieden, wusstest aber nicht warum?


Grüße,
Ludwig

:prost


c) Ich war und bin immer noch zufrieden mit dem Bild. Vor allem deshalb weil es bei den 58/60/63 Zoll Modellen, meiner Meinung nach, noch immer keine bessere Alternative in Bezug auf Preis/Leistung gibt.

P.S.: Eher negativ aufgefallen als der Schwarzwert ist mir nach einiger Zeit, das gelegentliche Ausfransen von Objektkanten bei Kameraschwenks bei 50hz Quellen.

Die Unterschiede im Schwarzwert sind mir wahrscheinlich auch deshalb nicht so stark aufgefallen, da ich hinter dem TV ein 6500K Backlight installiert habe. Es ist also fast nie vollständig dunkel in meinem Wohnzimmer.


[Beitrag von Warrior668 am 05. Mrz 2010, 19:38 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#33 erstellt: 05. Mrz 2010, 19:38

Warrior668 schrieb:

c) Ich war und bin immer noch zufrieden mit dem Bild. Vor allem deshalb weil es bei den 58/60/63 Zoll Modellen, meiner Meinung nach, noch immer keine bessere Alternative in Bezug auf Preis/Leistung gibt.

Na also.


Grüße,
Ludwig

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