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Test Hyundai HQP 421SR mit der PeterFinzel-DVD

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stally
Stammgast
#1 erstellt: 26. Dez 2004, 19:19
Hi Fans vom SR,
es hat sich ja mittlerweile herumgesprochen, daß der SR ein für den Preis Klasse Bild zaubert. Durch meine Leidenschaft zum Optimieren und Tunen, egal was, habe ich mir die PeterFinzel-DVD gegönnt und meinem SR gehörig "auf das Bild" gefühlt, nicht zuletzt, um ihn optimal einzustellen. Das möchte ich Euch natürlich nicht vorenthalten, daher hier mein kleiner Bericht. Ach so, als Zuspieler fungiert ein YAMAHA DVD S-550, angeschlossen über Oehlbach-SCART XXL und YUV. Getestet wurde über SCART, weil hier das beste Endergebnis entstand, aber liest selbst.

Einstellung Helligkeit, Kontrast, Schärfe, Farbe:
Bei der Justage der Helligkeit kommt leider gleich die erste Schwäche zum Vorschein. Der SR hat zuwenig Helligkeitsreserven, denn den rechten Balken im Plugetestbild kann er nicht mehr darstellen, ebenso die 2 Balken im Needles-Testbild. Eigentlich kein Geheimnis, da es schon in der HomeVision stand, daß er die letzten 7% zugunsten eines Top-Schwarzwertes verschluckt. Damit kann ich leben, zumal es die einzige gravierende Schwäche bleiben wird. Den Kontrast kann man dagegen sauber in alle Richtungen regeln, so daß ich jetzt auf folgende Einstellungen gekommen bin:
Kontrast 55 und Helligkeit 64.
Die Schärfe habe ich mit Hilfe des Geometrie-Kombinationstestbildes bis auf 35 zurückgenommen, den Farbwert über den Filtertest mit 55 ermittelt. Damit wären wir bei:
Kontrast 55
Helligkeit 64
Schärfe 35
Farbe 55


PS:Übrigens ist der Overscan des SR gewaltig, 40 Pixel horizontal und 25 vertikal. Da wird uns eine ganze Menge vorenthalten. Ich denke aber, da sind andere PLASMA nicht besser.

Auflösung
Horizontal- und Farbauflösung waren absolut top: bis 6,75 bzw. 3,375 MHz. Unglaublich, aber war.
Die Vertikalauflösung war bis 425 i.O., den 576er konnte er wegen der jetzt einsetzenden Skalierung nicht mehr sauber, aber flimmerfrei, zeichnen, leider unumgänglich, da er ja nur 480 Zeilen nativ bereitstellen kann. Aber in welchem Film gibt es schon Szenen mit 576 sich abwechselnde schwarze und weiße Linien .

Farbdecoder
Der Siemensstern wurde bis zur Mitte einwandfrei dargestellt, Test also mit Bravour bestanden.

False Contour
Auch hier gab es kein Grund zur Beanstandung. Die Grautreppen blieben bei allen Bewegungen homogen, es traten keine hellen Linien auf, daher kein False Contour

24-Frame-Pendel
Ein Pendel, das eine Menge über den De-Interlacer eines progressiven PLAMSAS aussagt. Hier gab es eine kleine Überraschung in der Form, daß der eingebaute De-Interlacer im SR besser war als der im YAMAHA, der ja nicht unbedingt zu den schlechtesten DVD-Playern gehört, der SR hat aber schon einen besseren De-Interlacer, der adaptiv arbeitet.
Eine kleine Schwäche des SR kam hier aber trotzdem zum Vorschein: Er arbeitet intern nicht mit 50Hz Bildwiederholfrequenz, sondern wahrscheinlich mit 60Hz, NTSC-like. Das konnte man klar an den Doppelkonturen am Pfeil und den Lila-Feldern erkennen. Welche Auswirkungen das auf den Alltag hat...

De-Interlacer
Wie schon erwähnt, arbeitet im SR ein sehr guter DCDI De-Interlacer (von Faroudja ) mit FilmMode-Erkennung (2/2, 3/2 pulldown), so daß es nicht verwunderlich ist, daß er den 2/2 pulldown sowohl progressiv als auch interlaced bis zur 2. Stufe ohne Probleme meisterte. Damit kann er alle kritischen Szenen (Gladiator, Titanic,...) sauber darstellen.
Sogar die Gemeinheit Vertikal Burst - bewegt hat der SR bestanden, allerdings nur in der Progressiv-Kodierung. Aber welcher De-interlacer schafft diese Sequenz ?

Kameramode
Für mich der wichtigste Test, da hier die TV-Fähigkeiten geprüft werden. Schließlich gibt es für TV-Signale keinen perfekten Algorithmus zur Vollbildgewinnung, weil ja nie eins in der Entstehungskette existierte. Auch hier zeigte er keine Schwächen dank des Diagonalprozessors DCDI im De-Interlacer. Es waren weder Treffenstufen, noch übermäßiges Wegfiltern zu erkennen. Auch den Test hat der SR bestanden.

Fazit
Den SR habe ich jetzt 2 Monate und bin immer noch begeistert von seinen Fähigkeiten Is' schon ein Klasse Teil, dieser SR. Auch die PF-DVD konnte ihm keine, außer die bereits bekannte verminderte Helligkeit, Schwäche entlocken. Daher würde ich den SR wieder kaufen und kann ihn bedenkenlos empfehlen.
Die HDTV-Fähigkeit des SR konnte ich ja schon im November bewundern. Das sind Bilder einer neuen Dimension. Leider vermiesen einem all zu oft die schlechten Datenraten der Sendeanstalten bereits die Möglichkeiten der PAL-Bilder. Nun ja, muß halt der DVD-Player einmal öfters herhalten für ungestümen Filmgenuß......Ich muß weg..........mein Bruder hat TROJA...................den muß ich mir mal schnell holen...

Schöne Restweihnachten noch wünscht Euch

Stally


PS: Was habt Ihr für Werte gefunden mit der PF-DVD
Ralfii
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2004, 19:24
was kostet denn die Test DVD ?
margaan
Inventar
#3 erstellt: 26. Dez 2004, 19:32
Vielen Dank Stally!

Die DVD kostet ca. 30 €, glaub ich...
Jensabel
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2004, 19:43
Also da muss ich teilwei8se widersprechen! Inzwischen ist der PW6 von Pana auch für kleines Geld zu haben und ich habe den SR und den Pana PHW6 und das ist euin Unterschied wie Tag udn Nacht! Der SR hat riesige Probleme saubere Schwarzflächen, oder weisse Hintergründe darzustellen, da hat er immer starke Rotanteile mit drin und mein Hyundai war beim Service und ist Tip Top eingestellt..... das gibt es beim Pana nicht!

False Contour Probleme hat er auch... wesentlich mehr als der Pana, aber sicher im Rahmen! Der Schwarzwert ist naja... ganz ok, der Pana kann es wesentlich besser ohen grossartig was zu verschlucken!

Also sicher für das Geld immer noch nen guter Plasma, aber so Top ist er dann eben nicht udn die Schwächen sind ganz klar mit Peter Finzel nachzuvollziehen!
Brix
Stammgast
#5 erstellt: 26. Dez 2004, 20:05
Kostet 20€ die DVD...

Ich habe mittlerweile meinen Sony DVP-NS730p (YUV progressive) dran und muss sagen: WOW!!

Hatte ich über SCART und YUV mit meinem Cyberhome noch einen deutlichen Grünstich, so ist dieser nun komplett weg! Die Einstellungen habe ich übrigens sehr ähnlich, stally (ohne die Test-DVD bemüht zu haben :D)

Weiß die Werte jetzt nicht ganz genau, schau heute abend noch mal nach...

Werde den Sony auch noch mal über SCART anschließen um zu schauen, ob das Bild mit dem internen DE-Interlacer des Hyundai noch besser wird... Ich bezweifle es auf jeden Fall!


[Beitrag von Brix am 26. Dez 2004, 20:06 bearbeitet]
Burton83
Stammgast
#6 erstellt: 26. Dez 2004, 20:20
@stally:

Ich bin momentan selbst am "schlaumachen", da ich vor einem LCD- bzw. Plasmakauf stehe. Allerdings denke ich mir immernoch, dass ich mir doch kein Gerät kaufe, dass nur 480 Zeilen darstellen kann.
Wie kommt bei euch dann das "klasse Bild" bei 720p-Zuspielung zustande?
Ich meine wie sieht hier der Vergleich zwischen einem 32" 1280*720-LCD und einem 42" 852*480-Plasma aus,was die Bildqualität betrifft? Weil beide liegen ja momentan ungefähr im selben Preissegment.

Nichtdestotrotz danke für den ausführlichen Bericht!
Gruß,
Burton


[Beitrag von Burton83 am 26. Dez 2004, 20:21 bearbeitet]
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Dez 2004, 23:30
@ tally. Kann Dir zu 100% nur rechtgeben. Ist bei meinem 421 SR mit PF so ähnlich. @ Jensabel dann haben die Dein Gerät nicht rep. denn die von Dir geschilderten Beanstandungen hasst scheinbar nur Du. Schaue mal nach Hyundai SR/HR was die anderen so schreiben. MFG.
Jensabel
Inventar
#8 erstellt: 27. Dez 2004, 11:15
War ja klar, dass Du keien Kritik hinnehmen kannst!
Nein es ist nicht der einzige Hyundai der so ist!
Aber ist mir auch egal! Der PHW6 oder PW6 sind einfach um Welten besser und inzwischen auch günstig zu haben, das wollte ich damit sagen!

Es gibt sicher auch schlechtere Plasmas als den Hyundai SR... und ja für den Preis ist er ganz gut, aber eben nicht so perfekt wie beschrieben! Und ich hatte eben inzwischen ein paar Plasmas bei mir... und weiss sehr gut von was ich rede! Aber by the way, meine Eltern sind auch damit zufrieden!

Und die Hauptsache ist doch, dass der Besitzer zufrieden ist! Meine Eltern sind es, ich war es nicht, bin aber jetzt mit dem PHW6 vollkommen zufrieden! Klar, auch dieser hat ein paar plasmatypische Fehler, aber es gibt eben keine Röhren mit über 1m Diagonale, vorallem keine die unter 40KG wiegen
Huralki
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Dez 2004, 13:22
hoi

@Jensabel: Wo gibt es denn den PHW6 oder PW6 zum Preis vom Hyundai SR? Dann würde ich den direkt mit in meine Auswahl nehmen. Weil wenn der 1000 euro teuerer bzw fast doppelt so teuer ist wäre ein Vergleich irgendwie albern

Gruss
huralki
Jensabel
Inventar
#10 erstellt: 27. Dez 2004, 13:51
Kommt ja auch drauf an, was man braucht!
Den PW6 gibt es bei ebay schon ab 1800€ natürlich nackt!
den PHW6 ab 2699 (aber der ist jaa hochauflösend, habe ich)

Aber das einzige was ich noch brauchte war ein Ständer, da ich dann alles per YUV auf VGA verkabelt habe, brauchte also keine Boards, Lautsprecher....

dann ist man bei 1900€ mit dem Ständer und diesen Preis kann man ja vergleichen, oder?
stally
Stammgast
#11 erstellt: 27. Dez 2004, 14:10

Jensabel schrieb:
Also da muss ich teilwei8se widersprechen! Inzwischen ist der PW6 von Pana auch für kleines Geld zu haben und ich habe den SR und den Pana PHW6 und das ist euin Unterschied wie Tag udn Nacht! Der SR hat riesige Probleme saubere Schwarzflächen, oder weisse Hintergründe darzustellen, da hat er immer starke Rotanteile mit drin und mein Hyundai war beim Service und ist Tip Top eingestellt..... das gibt es beim Pana nicht!

False Contour Probleme hat er auch... wesentlich mehr als der Pana, aber sicher im Rahmen! Der Schwarzwert ist naja... ganz ok, der Pana kann es wesentlich besser ohen grossartig was zu verschlucken!

Also sicher für das Geld immer noch nen guter Plasma, aber so Top ist er dann eben nicht udn die Schwächen sind ganz klar mit Peter Finzel nachzuvollziehen!


Für jemanden, der Röhrenqualität von einem PLASMA verlangt, ist auch die Referenz, der PIO, nix! Und der PANA mit seinen False Contourproblemen schon gar nicht. Kauf Dir 'ne 36er Phillipsröhre und werde glücklich, hatte ich Dir ja bereits vor längerem empfohlen.
Jedenfalls hat der SR einen Super Schwarzwert und KEINE Probleme mit False Contour. Nur beim Weiß gebe ich Dir Recht. Hier sind Rotanteile drin, die ich unterschlagen habe. Nun ja, auf den normalen Testbildern war das nicht zu sehen, erst auf den Messbildern, hab' gerade nochmal nachgeschaut. Und im TV-Alltag fällt das ehe selten auf, da stört das bekannte Absumpfen mehr. Egal, wie ich im ersten Satz schon erwähnte, ist der SR für das Geld ein Klasse Plasma. Wer jedoch 'n Tausender mehr ausgeben will/muß,...


[Beitrag von stally am 27. Dez 2004, 14:20 bearbeitet]
stally
Stammgast
#12 erstellt: 27. Dez 2004, 14:19

Burton83 schrieb:
@stally:

Ich bin momentan selbst am "schlaumachen", da ich vor einem LCD- bzw. Plasmakauf stehe. Allerdings denke ich mir immernoch, dass ich mir doch kein Gerät kaufe, dass nur 480 Zeilen darstellen kann.
Wie kommt bei euch dann das "klasse Bild" bei 720p-Zuspielung zustande?
Ich meine wie sieht hier der Vergleich zwischen einem 32" 1280*720-LCD und einem 42" 852*480-Plasma aus,was die Bildqualität betrifft? Weil beide liegen ja momentan ungefähr im selben Preissegment.

Nichtdestotrotz danke für den ausführlichen Bericht!
Gruß,
Burton


NUn ja, entscheidend ist, wie Dein Abstand zur Glotze ist. Bei mehr als 3,5m würde ich Dir einen 42er PLASMA empfehlen, dadrunter dementsprechend einen 32er LCD. Die native Auflösung oberhalb PAL wird sowieso erst dann wichtig, wenn flächendeckend Quellmaterial (HDTV) dafür da ist, also in etwa 5-8 Jahren. Der LCD muß also das ohnehin schlechte PAL-Bild noch hochskalieren, die Bildquali steht und fällt also mit dem eingebautem Scaler/Videoprozessor. Wer Wert auf eine perfekte Scalierung legt, kommt an einen exteren Videoprozesor eh nicht vorbei.
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Dez 2004, 14:27
@ Jensabel. Klar kann ich Kritik hinnehmen. Nur habe ich eben die von Dir aufgeführten Probleme nur in geringerem Umfang wie Du Sie beschreibts. Du hattest einen 421 SR, einen Nec,und was weiss ich noch. Und nun ist der Pana das non plus ultra. Wenn Du das so empfindest, dann ist es ja gut. Ich hatte aber hier auch schon mal gepostet, das mein Nachbar der drei Türen weiter wohnt, einen 42 PA 30 besitzt, gleich wie bei mir über analoges Kabel angeschlossen, wir beide die Geräte bei verschiedenen Sendungen,und über DVD verglichen haben. Und was soll ich sagen er sagt genau so gut. Und das ist wirklich ein Pana Freak, fast alles von Pana was er hat. Und wenn dus nicht glaubst, gebe Dir gerne seine E-Mail per PM. MFG
Jensabel
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2004, 15:09
Klar Stally und Geraldchen das sage ich doch auch, der Hyundai ist nicht schlecht und ich verlange keine Röhrenqualität zumal diese auch lange nicht so scharf udn detaillier darstellt!

Aber diese Rotanteile fallen mir sehr oft bei meinen Eltern auf, gerade eben bei grossen hellen Flächen, wie grauen/weissen Wänden, den Gesichtern...

Und False Contour Probleme hat der SR minimalm, aber doch wesentlich merh als der PHW6... ich weiss nicht Stally, wie Du zu der Aussage kommst der Pana habe False Contour Probleme? Ganz im gegenteil, das ist mit der einzige Plasma, der diese Probleme eigentlich garnicht hat... aknnst Du auch viele aus dem Forum fragen udn das mache ich nicht um etwas schön zu reden, dafür bin ich wie Du weisst viel zu kritisch!

woher hast Du die Aussage? Also ich kann das null komma null bestätigen! Und ich habe das sowohl am NEC, als auch SR und PHW6 mit Finzel getestet der Pana macht mit Abstand die geringstens FC Effekte
stally
Stammgast
#15 erstellt: 28. Dez 2004, 13:47

Brix schrieb:
Kostet 20€ die DVD...

Ich habe mittlerweile meinen Sony DVP-NS730p (YUV progressive) dran und muss sagen: WOW!!

Hatte ich über SCART und YUV mit meinem Cyberhome noch einen deutlichen Grünstich, so ist dieser nun komplett weg! Die Einstellungen habe ich übrigens sehr ähnlich, stally (ohne die Test-DVD bemüht zu haben :D)

Weiß die Werte jetzt nicht ganz genau, schau heute abend noch mal nach...

Werde den Sony auch noch mal über SCART anschließen um zu schauen, ob das Bild mit dem internen DE-Interlacer des Hyundai noch besser wird... Ich bezweifle es auf jeden Fall!


Und Einstellungen und De-Interlacer schon gecheckt? Bin doch auch gespannt auf Deine Werte. Übrigens: der YAMAHA geht wieder zurück. Schließlich liegt das Bildmaterial auf DVD immer YUV-codiert vor, also wird auch per YUV angeschlossen, entweder interlaced oder progressiv, basta! Nun , 3* darfst Du raten, habe ich mir einen SONY DVP-NS730P bestellt. Der ist bei deutlich besserer Bildquali jetzt auch noch günbstiger als der YAM. Muß zwar auf DivX jetzt verzichten, aber egal.
stally
Stammgast
#16 erstellt: 29. Dez 2004, 17:19

Jensabel schrieb:
...Und False Contour Probleme hat der SR minimalm, aber doch wesentlich merh als der PHW6... ich weiss nicht Stally, wie Du zu der Aussage kommst der Pana habe False Contour Probleme? ...


Hatte ich mal irgenwo gelesen, ich glaube, hier:


Jensabel schrieb:
...Jetzt aber mein hauptanliegen, wenn Ihr das Pendel mit PF unter den Extras anschaut mit dem PW oder PHW6, seht Ihr dann sicher auch False Contour, also ein verwaschen am rande...
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 29. Dez 2004, 17:32
Ja Stally. Glaube auch mal sowas gelesen zu haben. Glaube auch wenn ich mich recht entsinne das am Anfang der Hyundai besser war als der Pana. Aber ich kann mich ja im alten Jahr auch noch mal irren, oder. Der Nec war auch nicht so schlecht, am Anfang. Guten Rutsch wie auch immer. MFG.
Burton83
Stammgast
#18 erstellt: 29. Dez 2004, 18:19

stally schrieb:

NUn ja, entscheidend ist, wie Dein Abstand zur Glotze ist. Bei mehr als 3,5m würde ich Dir einen 42er PLASMA empfehlen, dadrunter dementsprechend einen 32er LCD. Die native Auflösung oberhalb PAL wird sowieso erst dann wichtig, wenn flächendeckend Quellmaterial (HDTV) dafür da ist, also in etwa 5-8 Jahren. Der LCD muß also das ohnehin schlechte PAL-Bild noch hochskalieren, die Bildquali steht und fällt also mit dem eingebautem Scaler/Videoprozessor. Wer Wert auf eine perfekte Scalierung legt, kommt an einen exteren Videoprozesor eh nicht vorbei.


Meine Sitzentfernung beträgt fast genau 3,20m wobei ich "Beamer-verwöhnt" vom Wohnzimmer meiner Eltern bin (ratet mal wer das einrichten durfte)
Ich hoff halt einfach mal, dass bei mir die 32" ausreichen.
Da dran kommt dann ein Denon oder Pana 97. Bei TV-Material hast du natürlich recht.
Aber bis ich mir nen Cinemateq leisten kann fehlen mir noch ein paar Semester bis zum Diplom

Gruß,
Burton
Jensabel
Inventar
#19 erstellt: 29. Dez 2004, 18:39

stally schrieb:

Jensabel schrieb:
...Und False Contour Probleme hat der SR minimalm, aber doch wesentlich merh als der PHW6... ich weiss nicht Stally, wie Du zu der Aussage kommst der Pana habe False Contour Probleme? ...


Hatte ich mal irgenwo gelesen, ich glaube, hier:


Jensabel schrieb:
...Jetzt aber mein hauptanliegen, wenn Ihr das Pendel mit PF unter den Extras anschaut mit dem PW oder PHW6, seht Ihr dann sicher auch False Contour, also ein verwaschen am rande...


OK Stally.... eddr Hyundai hatte aber wesentlich grösser Probleme, der hat das Pendel ja fast ganz verrissen!, also ganz kler der PHW verwischt minimalst die Ränder des Pendels, aber der SR hatte da doch wirklich tief Lila alles dargestellt udn das Pendel wie gesagt fast verrissen!

Also man muss es schon direktz vergleichen!

Auch habe ich weisse Linien gesehen beim SR, schlimmer als beim PHW6, aber dennoch sehr gut!

Also schlecht war das sicher nicht! Mich nervt auch nach wie vor der extreme Rotstich des Hyundai!

und der Schwarzwert kann nicht mit dem Pana mithalten und leider verschluckt der Hyundai ja auch etwas die dunkleren Szenen... aber nochmals für den Preis nicht schlecht, wenn ich diesen dämlichen Rotstich weg bekommen!

Ach ja und nochwas zu Stally und Geraldchen!

Der NEC war sehr gut, wesentlich besser als der SR... aber der Schwarzwert war scheisse!

Der PW6 hatte mich extrem vom Flimemrn gestört, da war der Hyundai besser... gebe ich euch recht!

Ich habe jetzt aber einen PHW6, also hochauflösend und dieser hat auch das Flimmer Problem nicht!
Wobei jeder Plasma ein wenig flimmert, liegt wohl an der 50Hz Technik, oder so... der SR flimmert auch, aber da war der PW6 wirklich sehr extrem!

Also genau lesen bitte bevor Ihr wieder anfangt Leute zu dissen!


[Beitrag von Jensabel am 29. Dez 2004, 18:44 bearbeitet]
Tikalg
Stammgast
#20 erstellt: 29. Dez 2004, 19:21
@ALL:
Worum geht es hier Geht es eigentlich um "Hyundai HQP 421SR" Einstellung oder dadrum wer den besseren Plasma hat

Fakt ist :
Wer einen HYUNDAI hat und damit zufrieden ist, hat den richtigen Plasma UND Wer einen PANASONIC hat und damit zufrieden ist, hat auch den richtigen Plasma.

Gutes neues Jahr und einen guten Rutsch wünsche ich euch allen

Gruß
Jensabel
Inventar
#21 erstellt: 29. Dez 2004, 19:32
Tja darum geht es wohl, aber ich versuche hier neutral zu bewerten, was einige wohl nicht verstehen wollen!

Ich habe meine Erfahrungen gesammelt und ich hatte die Geräte zu Hause und konnte vieles in Ruhe testen!

Und diese Vergleiche kann man ja erwähnen, oder?

Naja was auch immer.... bin mal gespannt was mit meinem Hyundai jetzt passiert, habe den nochmals ein Fax geschickt, an den angeblichen Spezialisten... mal schauen, was der zu den Toleranzen, oder Problemen sagt!
stally
Stammgast
#22 erstellt: 29. Dez 2004, 20:05

Burton83 schrieb:

Meine Sitzentfernung beträgt fast genau 3,20m wobei ich "Beamer-verwöhnt" vom Wohnzimmer meiner Eltern bin (ratet mal wer das einrichten durfte)
Ich hoff halt einfach mal, dass bei mir die 32" ausreichen.
Da dran kommt dann ein Denon oder Pana 97. Bei TV-Material hast du natürlich recht.
Aber bis ich mir nen Cinemateq leisten kann fehlen mir noch ein paar Semester bis zum Diplom

Gruß,
Burton

Bei 3,2m würde ich zum LCD tendieren, obwohl beamerverwöhnte Augen einen 42er haben wollen Ich denke, Du hoffst vergeblich.
Übrigens: der Denon bzw. Pana 97 liefert auch nur eine PAL-Auflösung, allerdings meistens aus Filmmaterial (Vollbilder). Vielleicht verkneifst Du Dir einen TOP-Player und investierst lieber in einen zukunftssicheren Videoprozessor, der dann auch aus Kameramaterial das Letzte herausholt.
stally
Stammgast
#23 erstellt: 29. Dez 2004, 20:24

Jensabel schrieb:

...OK Stally.... eddr Hyundai hatte aber wesentlich grösser Probleme, der hat das Pendel ja fast ganz verrissen!, also ganz kler der PHW verwischt minimalst die Ränder des Pendels, aber der SR hatte da doch wirklich tief Lila alles dargestellt udn das Pendel wie gesagt fast verrissen!
... Mich nervt auch nach wie vor der extreme Rotstich des Hyundai!...

Also genau lesen bitte bevor Ihr wieder anfangt Leute zu dissen!


Joh, genau lesen, denn:

stally schrieb:

Eine kleine Schwäche des SR kam hier aber trotzdem zum Vorschein: Er arbeitet intern nicht mit 50Hz Bildwiederholfrequenz, sondern wahrscheinlich mit 60Hz, NTSC-like. Das konnte man klar an den Doppelkonturen am Pfeil und den Lila-Feldern erkennen. Welche Auswirkungen das auf den Alltag hat...


Frequenzprobleme erkennt man am 24-Frame Pendel! Nix False Contour, die Farbflächen rot und blau hat er sauber getrennt dargestellt!

Nun is' aber Schluß mit "Welcher ist der beste Plasma...", ich würde viel lieber Eure Erfahrungen und Einstellungswerte hier lesen... Gegen den Rotstich hilft z.B. ein penibel eingestelltes Display. Versuch's mal mit meinen Werten.
Jensabel
Inventar
#24 erstellt: 29. Dez 2004, 20:28
Ja schon richtig, ich wollte hier ja auch keinen Wettbewerb, nur das mit False Contour ist mir (sicher nicht anhand des Pendels) trotzdem stärker aufgefallen, aber auch nicht wirklich schlimm!

Das mit dem Rotstich ist leider echt ein Riesenproblem! Du hast dieses garnicht???

Leider hat alle Spielerei nichts gebracht, hatte wirklich alles schon probiert, auch extrem die Farbe zurück genommen... aber hat alles nicht wirklich geholfen... bin echt mal gespannt, wenn ich den Rückruf vom Experten bekomme, was dabei raus kommt!
stally
Stammgast
#25 erstellt: 29. Dez 2004, 20:36

Jensabel schrieb:
... Das mit dem Rotstich ist leider echt ein Riesenproblem! Du hast dieses garnicht???...


Gar nicht wäre gelogen. Mit der jetztigen Einstellung aber sehr selten...in den letzten Tagen eher gar nicht. Ich werde mal drauf achten...
Jensabel
Inventar
#26 erstellt: 29. Dez 2004, 20:50
OK, danke.... Geraldchen wollte mir diesbezüglich noch ne Info geben... in einem anderen Thread... er hat aber seither leider nicht geantwortet....
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 29. Dez 2004, 20:56
Hi Jensabel. Was wollte oder sollte ich Dir in einen anderen Tread denn antworten. Ach ich hab das H vergessen, poste mal zurück. MFG.
Jensabel
Inventar
#28 erstellt: 29. Dez 2004, 22:01
Hi Jens. Dann gehe mal zu Händler Hyundai rein, da hat jemand vor kurzem was geschrieben. MFG.


Das hattest Du geschrieben.... meintest Du einen Thread der so heisst, oder was genau? Ich suche jetzt mal selbst ob ich das finde
Burton83
Stammgast
#29 erstellt: 29. Dez 2004, 22:08

stally schrieb:

Bei 3,2m würde ich zum LCD tendieren, obwohl beamerverwöhnte Augen einen 42er haben wollen Ich denke, Du hoffst vergeblich.
Übrigens: der Denon bzw. Pana 97 liefert auch nur eine PAL-Auflösung, allerdings meistens aus Filmmaterial (Vollbilder). Vielleicht verkneifst Du Dir einen TOP-Player und investierst lieber in einen zukunftssicheren Videoprozessor, der dann auch aus Kameramaterial das Letzte herausholt.


Bez. PAL-Auflösung: Die Denon *910-Reihe bzw. der Panasonic S97 besitzen doch(die recht hochwertige) Upscaling-Funktion auf 720p, oder?
Die "Low-Cost"-Alternative wäre halt der Yamaha S550. Wie bist du denn mit dem zufrieden (weil ich grad seh, dass du den hast)? Hat halt "nur" YUV.
Was meinst du mit einem "zukunftssicheren Videoprozessor"? Ich denke LCD mit 1280*720 ist doch das "zukunftssicherste", oder?

Gruß,
Burton

P.S.: Du hast ja heut ganz schön zu schreiben
stally
Stammgast
#30 erstellt: 30. Dez 2004, 13:08

Burton83 schrieb:

Bez. PAL-Auflösung: Die Denon *910-Reihe bzw. der Panasonic S97 besitzen doch(die recht hochwertige) Upscaling-Funktion auf 720p, oder?
Die "Low-Cost"-Alternative wäre halt der Yamaha S550. Wie bist du denn mit dem zufrieden (weil ich grad seh, dass du den hast)? Hat halt "nur" YUV.
Was meinst du mit einem "zukunftssicheren Videoprozessor"? Ich denke LCD mit 1280*720 ist doch das "zukunftssicherste", oder?

Gruß,
Burton

P.S.: Du hast ja heut ganz schön zu schreiben

Der YAMAHA geht wegen Grünstich per YUV zurück. Dafür kommt jetzt ein SONY DVP-NS 730P (Testreferenz aus Video u.a.) für ganz kleine Kasse, da Auslaufmodell
Der SR-interne DCDi-De-Interlacer (Faroudja) erkennt Auflösungen bis 1080i. Um ihn auszureizen, müßte man für einen DVD-Player schon tiefer in die Tasche greifen, also ab DENON 2910 aufwärts. Die können dann dank internem Scaler 720p oder mehr zur Verfügung stellen.
IMHO macht es aber mehr Sinn, die komplette Bildbearbeitung einem externen Videoprozessor zu überlassen und dort das viele Geld zu investieren. So profitieren sämtliche Quellen (DVD, SAT, PS2, X-Box,...) und können in 576- oder 720p dargestellt werden. Dieser sollte natürlich sämtliche HDTV-Formate inkl. 1080p beherrschen, um für Bildausgabegeräte der nächsten und übernächsten Generation gewappmet zu sein (zukunftssicher). Es gibt mehrere im Markt, ab ca. 700€ geht's los. So wird dann auch Dein LCD immer mit exakt skalierten 720p-Bildern gespeist, egal, welche Quelle Du wählst. Bei gutem Ausgangsmaterial ist das dann von HDTV nicht mehr zu unterscheiden.
Brix
Stammgast
#31 erstellt: 30. Dez 2004, 13:27
@stally: Hast den Sony schon?

Ich hab ihn angeschlossen und will gar nicht mehr weg vom Plasma Alle Farben super genial, kein Rot-Grün-oder sonstwas Stich

Einfach nur geiles DVD gucken jetzt
Burton83
Stammgast
#32 erstellt: 30. Dez 2004, 15:25

stally schrieb:

Der YAMAHA geht wegen Grünstich per YUV zurück. Dafür kommt jetzt ein SONY DVP-NS 730P (Testreferenz aus Video u.a.) für ganz kleine Kasse, da Auslaufmodell


Hm, dann fällt der Yamaha schon mal weg. Was bewegt dich denn zum Kauf des Sony anstatt zum Beispiel des Pioneer 470?
Weil der Sony wurde auf Cine4home.de "recht gut" getestet, der Pioneer auf areadvd.de dagegen "überragend".

stally schrieb:

Der SR-interne DCDi-De-Interlacer (Faroudja) erkennt Auflösungen bis 1080i. Um ihn auszureizen, müßte man für einen DVD-Player schon tiefer in die Tasche greifen, also ab DENON 2910 aufwärts. Die können dann dank internem Scaler 720p oder mehr zur Verfügung stellen.
IMHO macht es aber mehr Sinn, die komplette Bildbearbeitung einem externen Videoprozessor zu überlassen und dort das viele Geld zu investieren. So profitieren sämtliche Quellen (DVD, SAT, PS2, X-Box,...) und können in 576- oder 720p dargestellt werden. Dieser sollte natürlich sämtliche HDTV-Formate inkl. 1080p beherrschen, um für Bildausgabegeräte der nächsten und übernächsten Generation gewappmet zu sein (zukunftssicher). Es gibt mehrere im Markt, ab ca. 700€ geht's los. So wird dann auch Dein LCD immer mit exakt skalierten 720p-Bildern gespeist, egal, welche Quelle Du wählst. Bei gutem Ausgangsmaterial ist das dann von HDTV nicht mehr zu unterscheiden.


Hm, klingt gar nicht so doof
Ist aber eigentlich wirklich die professionellere Lösung, lieber später dann mal nen Videoprozessor zum Heimkino-System nachgekauft als dauernd die Einzelteile ausgetauscht.
Super, danke für die Info !

Gruß,
Burton
Burton83
Stammgast
#33 erstellt: 30. Dez 2004, 15:53
@ Stally:
Ich bräuchte nochmal deinen Rat.
Hab gerade mal weng "rumgesponnen" und im Internet gesucht.
Man bekommt den "Iscan Ultra" über amerikanisches ebay für 450 Dollar + 70 Dollar Versandkosten. Das wären 520 Dollar, bei momentanem Kurs -> 385 Euro !!
Was hälst du von dem Gerät und der ganzen Sache mit amerikanischen Ebay?
Oder warten und dann lieber was in Richtung "Iscan HD" mit 1080i?

Gruß,
Burton
stally
Stammgast
#34 erstellt: 30. Dez 2004, 16:48

Burton83 schrieb:
@ Stally:
Ich bräuchte nochmal deinen Rat.
Hab gerade mal weng "rumgesponnen" und im Internet gesucht.
Man bekommt den "Iscan Ultra" über amerikanisches ebay für 450 Dollar + 70 Dollar Versandkosten. Das wären 520 Dollar, bei momentanem Kurs -> 385 Euro !!
Was hälst du von dem Gerät und der ganzen Sache mit amerikanischen Ebay?
Oder warten und dann lieber was in Richtung "Iscan HD" mit 1080i?

Gruß,
Burton


Also der Ultra kann ja gerade mal 480p und ist damit nicht zu gebrauchen. Und dann noch über US-ebay, Ne, is' keine Investition und Experimentierei wert. Bei komplexer Bildbearbeitung kann man auf heimischen Support nicht mehr verzichten, sonst ist man eventuell ganz schnell aufgeschmissen.

PS: Der Pioneer ist auch noch 'ne Alternative, falls es mit dem Sony (Auslaufmodell) nix wird.


[Beitrag von stally am 30. Dez 2004, 16:59 bearbeitet]
Burton83
Stammgast
#35 erstellt: 30. Dez 2004, 17:03
Thx
Brix
Stammgast
#36 erstellt: 30. Dez 2004, 17:35
@Burton: Die Divx-fähigen Player (also auch der Pioneer 470) sind alle nix... Die können zwar alles abspielen, haben aber einen qualitativ minderwertigen Chipsatz (MediaTek o.ä.)... Genau dieser Chipsatz ist für das gute Bild verantwortlich und da sind die Chips der "nicht-Divx"-Player eindeutig um Meilen besser!

Schau mal ins AreaDVD Forum, da findest du eine Menge dazu!
Und der Test auf AreaDVD ist (auch für mich) eine große Überraschung! Über Komponentenausgang ist das Bild echt miserabel!!
Burton83
Stammgast
#37 erstellt: 30. Dez 2004, 18:41
Ok, danke für den Tipp.
DivX und den ganzen zusätzlichen "Schmodder" benötige ich eh nicht. Hm, ich "brauch" zwar erst im Februar den neuen DVD-Player, aber wenn der Sony ein Auslaufmodell ist - mein ihr ich soll zuschlagen? (Gibts ja momentan bei Otto für 111 Euro)

Burton

P.S.: Sorry Stally, dass ich deinen Thread so Off-Topic gezogen hab.


[Beitrag von Burton83 am 30. Dez 2004, 18:42 bearbeitet]
stally
Stammgast
#38 erstellt: 30. Dez 2004, 20:09

Burton83 schrieb:
... aber wenn der Sony ein Auslaufmodell ist - mein ihr ich soll zuschlagen? (Gibts ja momentan bei Otto für 111 Euro)

Burton

P.S.: Sorry Stally, dass ich deinen Thread so Off-Topic gezogen hab. :(


Dort leider schon ausverkauft. Versuch's mal bei www.digitalo.de.

Welcher längere thread ist denn nicht OT?!


Nachtrag: Bei digitalo gibts den auch nicht mehr. Hoffentlich krieg' ich meinen noch...


[Beitrag von stally am 30. Dez 2004, 20:25 bearbeitet]
nisemmok
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 30. Dez 2004, 20:22
ola, also ich hab auch nen sr und ne peter finzel dvd. aber datt raff ich nicht, datt sind böhmische dörfer für mich. ich versuchs mal mit den einstellungen von stally.

ich hab noch folgendes problem:

stellt euch ne rot-weiße schranke vor. dann ist das rot mit in den weißen balken verwaschenn. allerdings nur bei kabel und premiere über humax fox c.

@stally
wieso konntest oder womit konntest du hdtv auf dem sr schauen?
Jensabel
Inventar
#40 erstellt: 30. Dez 2004, 20:23
Hast Du auch sonst Rotstichichkeit bemerkt zB auf weissen/Grauen Wänden oder hellen Hintergründen, dann hast Du das gleiche Problem wie ich!
stally
Stammgast
#41 erstellt: 30. Dez 2004, 20:30

nisemmok schrieb:
...
@stally
wieso konntest oder womit konntest du hdtv auf dem sr schauen?


Der SR ist HDTV-fähig. Ich hatte mal kurt einen HDTV-SAT-Receiver (Quali-TV). War genial. Aber vor 2008 wird das in D nix mit HDTV for all, leider
nisemmok
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 30. Dez 2004, 20:32
jap hab ich. aber nur oder vor allen über humax fox. wenn viel grün da ist hab ich auch dort den effekt. aber ich bin mir nicht sicher ob ich alles richtig eingestellt habe. z. B. den humax auf rgb oder fbas oder....
Jensabel
Inventar
#43 erstellt: 30. Dez 2004, 20:39
FBAS ist nur etwas blasser....
also scheinst Du auch einer der Rot Geplagten zu sein!
Würde nur echt mal gerne wissen ob Stally, Brix.... das nicht sehen, oder wirklich nicht haben....
nisemmok
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 30. Dez 2004, 21:09
also das ist schon recht unterschiedlich. jetzt schaue ich sat1 und das bild mit stallys einstellenugen ist wirklich gut. auch kein rotstich. aber bei premiere immer noch
Jensabel
Inventar
#45 erstellt: 30. Dez 2004, 21:15
Also ich hatte immer
45
45
50
und Farbe auf 40... über 50 finde ich da viel zu viel!
nisemmok
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 30. Dez 2004, 21:58
videokanalratte hatte hier auch mal seine einstellungen gepostet. haste die mal probiert? also mit den von stally ist es wirklich besser geworden.
stally
Stammgast
#47 erstellt: 30. Dez 2004, 22:02

nisemmok schrieb:
also das ist schon recht unterschiedlich. jetzt schaue ich sat1 und das bild mit stallys einstellenugen ist wirklich gut. auch kein rotstich. aber bei premiere immer noch


Das kenn' ich. je nach Datenrate passen die Einstellungen mal sehr gut, mal gar nicht. Ich habe aber keine Lust, ständig hin und her zu wechseln, also nehme ich für geringere Datenraten den Film- oder Mild-Picturemodus und gut.
Burton83
Stammgast
#48 erstellt: 04. Jan 2005, 17:48
Mich würde mal interessieren, wie ihr eure Hyundais aufgehängt habt, falls ihr keinen Tischfuß benutzt?
Weil die Preise mancher LCD/PLasma-Hersteller sind da ja teilweise astronomisch für Wandhalterungen.
Wie habt ihr das gelöst?

Gruß,
Burton


[Beitrag von Burton83 am 04. Jan 2005, 17:52 bearbeitet]
stally
Stammgast
#49 erstellt: 08. Jan 2005, 17:36

Burton83 schrieb:
Mich würde mal interessieren, wie ihr eure Hyundais aufgehängt habt, falls ihr keinen Tischfuß benutzt? ...


Tischfuß
nisemmok
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 09. Jan 2005, 12:39
guckst du hier:

[/url]http://wtv-handball.de/plasma.jpg[url]


vogels efw 2009
Burton83
Stammgast
#51 erstellt: 09. Jan 2005, 21:54
Hm, das würde zwar optisch zu meinen restlichen Vogels-Sachen passen, aber 250 Euro is mir immer noch zu heftig
Trotzdem danke

Gruß,
Burton
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