*No name* Plasma

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Raubkatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Aug 2004, 20:09
Hallo,

Auf der Suche nach meinem ersten Plasma hab ich gestern in einem Kaufhaus zwei interessante Geräte gesehen.

Der eine ist von DK Digital PLS 206 und kostet 1999 Euro der andere von Soemtron TV 42 V 3 und kostet ebenfalls 1999 Euro.
Vom Bild her finde ich beide in etwa gleich gut obwohl der Verkäufer meinte der der Soemtron wäre noch etwas besser.

Schöner finde ich ist der Soemtron.(Ist aber Geschmackssache)

Von der Ausstattung und den Bildwerten her kann zumindest der DK Digital locker mit teureren Markengeräten mithalten.

1000 cd/m2 Helligkeit,1000:1 Kontrast,Twin Tuner,lüfterloser Betrieb.

Nun meine Frage an euch: Wo ist der Haken :.?
Ich meine so ein Gerät für unter 2000 Euro?

Da muß doch wo gespart worden sein denn ein Pioneer oder Panasonic mit der Ausstattung kostet locker 1500-3000 Euro mehr.

Was meint ihr lohnt sich der Kauf?


[Beitrag von Raubkatze am 10. Aug 2004, 20:27 bearbeitet]
danko
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2004, 20:59
Oh Raubkatze!

Ich dachte du hättest dir den Beitrag von ToS4 im Thread "Welchen Plasma?" durchgelesen.

Scheinbar gehen hier alle davon aus das Panasonic, Pioneer, Sony, Hitachi und Co sich ausschließlich ihren Namen bezahlen lassen. Dem ist bei weitem nicht so.
Diese Firmen stecken riesige Summen in die Entwicklung neuer und die Verbesserung bewährter Technologien.
Wenn man ein Gerät einer solchen Firma kauft kann man sicher sein innovative und neueste Technologie zu erwerben.

Diese low Budget China-Plasmas die in jüngster Zeit den Markt überschwemmen können in technischer Hinsicht nicht einmal den Vorserien der Markenhersteller das Wasser reichen. Sicher mit den neuesten Panels aus Korea erreichen die China-Plasmas gute Kontrast- und Helligkeitswert aber der Rest der Technik ist lieblos zusammengeschusterter low cost Ramsch. Davon mal abgesehen das die Koreaner ihre Plasma-Panels inflationär billig Verkaufen kommt dadurch natürlich dieser günstige Preis zu Stande.

billiges Koreapanel
+
low cost Elektronik
+
Montage in China
=
billiger Plasma

Und genau das sind diese Geräte auch nur, billig!
Deshalb halten diese Geräte auch nur auf den ersten kurzen Blick einen Vergleich mit Markengeräten stand.
So bald man sich mal die Zeit nimmt genauer hinzuschauen treten sehr schnell die diversen Unzulänglichkeiten zu Tage.

CU Danko
Raubkatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Aug 2004, 21:32
Klar hab ich den Beitrag von TOS4 gelesen.

Laut Verkäufer stammt die Elektronik von Siemens-Fujitsu und das Panel von Philips also nix billiges Koreapanel und low cost Elektronik
Oder erzählt mir der Verkäufer da ein Märchen?

Selbst wenn das Gerät nach 2-3 Jahren den Geist aufgibt ist das bei einem Kaufpreis von unter 2000 Euro keine Katastrophe.

Ein Pioneer oder Panasonic Plasma kann ja auch nach der Garantiezeit kaputt gehen.

Ich brauch ja eigentlich keinen High tech Plasma in dem die neueste Technologie steckt.Das Bild muss gut sein und er muss gut ausschauen das reicht mir schon.

Interessant wäre es wenn sich hier ein paar Leute melden würden die sich einen *no name* Plasma gekauft haben.

Es kann ja nicht sein das sich alle in diesem Forum nur Markengeräte gekauft haben oder doch


[Beitrag von Raubkatze am 10. Aug 2004, 21:45 bearbeitet]
rapidus
Stammgast
#4 erstellt: 10. Aug 2004, 22:21
Dann kauf' das Ding und mach' deine eigenen Erfahrungen. Ist doch wie mit allen Sachen:

Es gibt einige, die sind mit ihrer NoName-Wahl zufrieden und andere bereuen es (egal welches Produkt)

Ob Du dem Verkäufer glauben sollst: Kein Ahnung. Ist wohl wieder deine Entscheidung. Auch den Verkäufer kennt hier keiner (auch Danko nicht).

Wenn Du hier ein paar Threads gelesen hast, müsstest Du eigentlich die technischen Unterschiede der Hersteller kennen + die Summe der (subjektiven) Eindrücke aller Forenuser, die bereits stolzer Besitzer eines Plasma sind.

Ich glaube nicht, dass Du hier jemanden findest, der eins der Geräte hat (und das muß ja auch noch nichts heißen).

Also nimm Dir mal deine Lieblings-DVD mit in den Laden und check die beiden Plasma nochmal. Vielleicht mal zusätzlich ein deutlich teueres Gerät (wie Pio oder Pana).

Wenn DU dann zufrieden bist (und so Dinge wie HDMI und hohe Auflösung) nicht willst, dann kauf doch eins der beiden.

Meine persönliche Meinung:

1.) Egal was es ist (Waschmaschine oder Plasma): Bei 2.000 EUR würde ich nicht von einem Hersteller kaufen, den ich gar nicht kenne...wie DK oder Soemtron.
Ist aber eher eine Prinzipiensache.

2.) Gegenargument zum Verkäufer: Wenn die Technik von Siemens-Fujitsu (oder Philips) ist...wo sind dann die billigen Plasma von Siemens oder Philips? Wo ist überhaupt ein Plasma von Siemens?

Oder anders herum: Wenn z.B. Ende des Jahres Pioneer die 5. Generation der Plasma einführt und Du ein SEHR billiges Panel von NONAME zum halben Preis bekommst mit der schriftlichen und verbindlichen Information, das Panel ist auch von Pioneer, was weiß Du denn nun genau?

Sind die Geräte technisch identisch (und selbe Baureihe) oder hast Du hier 5. Generation und 3. Generation? Oder eine A-Auswahl und eine B-Auswahl, die durch die Qualitätssicherung bei Pioneer durchgefallen sind?

Solche Fragen wird Dir keiner beantworten können.


[Beitrag von rapidus am 10. Aug 2004, 22:24 bearbeitet]
ToS4
Stammgast
#5 erstellt: 10. Aug 2004, 22:29
Zitat:
"Selbst wenn das Gerät nach 2-3 Jahren den Geist aufgibt ist das bei einem Kaufpreis von unter 2000 Euro keine Katastrophe.

Ein Pioneer oder Panasonic Plasma kann ja auch nach der Garantiezeit kaputt gehen."

Natürlich ist das keine Katastrophe, aber 2000 Euro sind einmal 4000 DM wert gewesen und das war schon eine ganze Menge Geld. So mir nichts dir nichts einen Verlust von 2000 Euro in 2-3 Jahren einzukalkulieren, erfordert ein anständig gefülltes Gehaltskonto und eine entsprechende Mentalität. Wenn man das aber hat, sollte man sich eigentlich auch ein Markenprodukt leisten können.

Richtig, Markengeräte gehen kaputt. Aber hat man schon einmal darüber nachgedacht, wie es so ist mit den Garantieleistungen und dem Reparaturservice? Bei einem "no name" Produkt dürfte es da ziemlich mau aussehen und die 2000 Euro kann man sich wirklich in den Wind schreiben. Bei Markenprodukte, die im seriösen Handel gekauft werden, hat man bei Firmen wie Panasonic, Sony oder Pioneer keine Probleme und während der Garantiezeit zusätzlich einen Vor-Ort-Service dieser Firmen. Ich möchte meinen Plasma nicht selbst irgendwohin fahren müssen. Alleine schon der Transport stellt ein hohes Risiko dar.

Ich habe mich daher vor einiger Zeit nach vielen Überlegungen aus technischen, aber auch aus den oben genannten Gründen, für ein Markengerät (Pioneer 434) entschieden. Der war zwar kein Schnäppchen, aber er war mir das wert, und er ist wirklich ein gutes Gerät. Zu einem "no name" Produkt hätte ich grundsätzlich in diesem Preissegment nicht gegriffen. So was mache ich bei Kaffeemilch oder Konserven, aber nicht bei hochwertiger Technik.
spax_vogel
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 10. Aug 2004, 22:37
ohhhhhh raubi ..*lächel*

zitat >> plasma ist kacke << zitat ende ....kennst det ja von mir *g*

ma erlich ....erst redeste von 5000 € die de anlegen willst , dann schauste nach 2000 € geräten ....hey ...ich habe auch marke verglichen die laut technischer daten glänzen wie auch angebote ....selbst bei fast 7000 € find ich die dinger das geld nicht wert ....noch nicht !


na ja ....mach ma
danko
Inventar
#7 erstellt: 10. Aug 2004, 23:10
@spax_vogel

Für deine persönliche Abneigung gegen Plasma-TV's kann ja hier wirklich keiner was. Und wenn du bei jedem Thread im Plasma/LCD-Forum nichts weiter beizutragen hast als diese Abneigung zu publizieren, dann brauchst du auch besser gleich gar nichts schreiben. Das Plasmas prinzipiell und überhaupt scheiße sind will hier nämlich keiner hören.

Ich muss dir allerdings einräumen das die Plasmas vom reinen Preis-/Leistungsverhältnis noch nicht so der Überbringer sind.

Manche Leute sind aber nicht Willens oder in der Lage das ganze Wohnzimmer total in Richtung Heimkino umzubauen und dann auch noch bei DVD gucken im Stockfinsteren zu sitzen.

Wenn du jetzt einwenden möchtest das du als Alternative ja eigentlich die Rückpros meinst kann ich dir absolut nicht zustimmen. Denn als wirklich Plasmakonkurenz kann man erst die neueren DLP-Rückpros von Thomson oder Sagem werten. Alles davor hatte IMO massive Unzulänglichkeiten. Oder um es mit deinen Worten zu sagen, "war einfach scheiße".

CU Danko
Mara_Toni
Stammgast
#8 erstellt: 10. Aug 2004, 23:31
@spax_vogel

Was sollen diese prolligen Postings?

Mara Toni
Raubkatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 11. Aug 2004, 10:20
Hallo,

Lasst doch den Spax Vogel ruhig schreiben was er will
Ich freu mich ja für ihn wenn er mit seinem Beamer so zufrieden ist.

Noch eine einfache Rechnung weil einige meinen 2000 Euro wäre viel Geld für ein Gerät das eventuell nach 2-3 Jahren den Geist aufgibt.

Leute geben jeden Tag 4 Euro (meistens sogar mehr) für Zigarretten und weitere Kohle für Kino,Alkohol,Disco oder sonst etwas (was man eigentlich nicht unbedingt zum Leben braucht) aus.

Der 1999 Euro teure Plasma kostet mich selbst wenn er nach 2 Jahren kaputt geht pro Tag *nur 2,77 Euro* also weniger als 1 Schachtel Zigarretten.

Ok wenn man sich einen Pioneer kauft bekommt man selbst nach einigen Jahren noch Ersatzteile ABER was kostet es so ein Gerät reparieren zu lassen.Ich denke wenn es ein teures Bauteil ist gehen locker 1000 oder mehr Euros drauf.

Wenn Plasma Fernseher dann vielleicht nur noch 2000-3000 Euro kosten überlegt man es sich zweimal ob man sein paar Jahre altes Gerät noch reparieren lässt.

Ich werde heute mal eine DVD mitnehmen und den Plasma *so weit es mir der Verkäufer erlaubt* auf Herz und Nieren testen

Ich melde mich dann heute Abend nochmal ob sich der Kauf wirklich lohnt oder ob danko recht hatte
AMWSales
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 11. Aug 2004, 11:03
Hallo Alle,

heutzutage werden neue Technologien so schnell auf den Markt geworfen, da bleibt keine Zeit zum überlegen.
Wenn man ein bestimmtes Produkt haben möchte und der Preis akzeptabel ist, sollte man zuschlagen. Vermutlich bekommt man in sechs Monaten ein besseres Produkt zum gleichen oder besseren Preis aber das passiert doch sechs Monate später wieder und wieder.
Also wenn Ihr ein gutes Gefühl dabei habt, dann kauft!

Gruss
ToS4
Stammgast
#11 erstellt: 11. Aug 2004, 12:22
@Raubkatze,

Deine Logik ist voller wenn und aber.

Du setzt voraus, dass der billige Plasma zwei Jahre hält, aber was ist, wenn er schon nach einem halben Jahr hinüber ist? Die Rechnung mit den 2,77 Euro ist nett. Dann könnte man ja noch schnell einen Plasma fürs Kinderzimmer, einen fürs Schlafzimmer etc. kaufen - es kostet ja höchstens 2,77 Euro pro Gerät und Zimmer. Ein solches Gerät kostet aber nicht 2,77 Euro pro Tag sondern einmal 2000 Euro an einem Tag, es sei denn, du machst das über einen Ratenvertrag, dann wird es aber eh teurer! Also, diese Rechnung hinkt sehr.

AMWSales hat die Preisentwicklung grundsätzlich richtig beschrieben. Ich denke, das mit den Preisen für Plasmas wird sich ähnlich dem Preisniveau der Röhrengeräte verhalten. Gute Geräte kosten da auch locker 3000 Euro und mehr. Es wird ein Billigsegment für „Otto-Normalverbraucher" geben und neben einem breiten Mittelfeld werden zusätzlich Topgeräte jenseits der 4000 Euro auf dem Markt zu finden sein und hin und wieder gibt es ein Aldi-Schnäppchen. Im Prinzip wird sich gegenüber heute kaum etwas verändern. Man darf da ruhig auch auf den Automarkt verweisen: Ein VW-Golf ist über die Jahre auch nicht preiswerter geworden, eher teurer.
Proggi
Stammgast
#12 erstellt: 11. Aug 2004, 14:06
@Raubkatze

die Bezeichnung " TV 42 V 3 " kommt mir bekannt vor .
Ich habe einen Innowert V3 42" Plasma.

Innowert baut auch für DK und Gericom.
Ich vermute das die Baugleich sind.
Das sind Plasma in der Preisklasse um die 2000-3000.-€

Innowert kommt aus Deutschland und verwendet Plasma Panels von HP.

Das Gerät ist ordendlich gebaut und macht mit meinem Lindoubler ( Omega One ) ein Super Bild ( ich finde besser als Pillips mit Pixel plus )

Die Aussagen die hier getroffen werden
TEUER = GUT
BILLIG = SCHLECHT

stimmen NICHT.

In hatte schon viele Geräte , jedes hat Vor-oder Nachteile aber der größte Vorteil ist und bleibt immer der Preis, da man mit allen Geräten doch "NUR" Fernsehen/DVD usw. sehen möchte.
Cimba
Stammgast
#13 erstellt: 11. Aug 2004, 14:21
Naja... es ist wirklich die persönliche Erwartung... ein Aldi TV von einem Marken TV (jetzt mal vom Röhren TV ausgegangen) kann man auf den ersten Blick die Unterschiede sehen, ebenso kann man problemlos das Bild eines Yakamawas von dem eines >200 EUR Players unterscheiden.
Es geht sicher nicht nur über den Preis, aber er macht einfach ne Menge aus, ob einem das dann wert ist, muß man für sich selbst entscheiden.

Aber es gibt ja auch Leute, die mit nem Aldi TV und dem passenden Player glücklich sind, warum also nicht? Jedem das seine, nur sollte man dann auch davon ausgehen, das es Leute gibt, die sehr wohl eindeutige Unterschiede sehen und nicht nur aus Kompensationsgründen viel Geld für ihre Gerätschaften ausgeben, gerade hier in den Foren sind doch eher solche unterwegs, die Unterschieden eben doch wahrnehmen, weil sie wissen, wo die Mängel begraben liegen.

Und ich möchte eben z.B. bestmöglichst meine TV-Freizeit geniessen, die Augen werden im Alter auch nicht besser...


[Beitrag von Cimba am 11. Aug 2004, 14:23 bearbeitet]
danko
Inventar
#14 erstellt: 11. Aug 2004, 14:25



Die Aussagen die hier getroffen werden
TEUER = GUT
BILLIG = SCHLECHT

stimmen NICHT.



Dann eben

TEUER = fast immer gut
BILLIG = meistens schlecht



Davon abgesehen sprechen wir hier von Markenherstellern und Noname Herstellern und nicht pauschal von billig und teuer.

Cu Danko
Mara_Toni
Stammgast
#15 erstellt: 11. Aug 2004, 14:33

Dann könnte man ja noch schnell einen Plasma fürs Kinderzimmer, einen fürs Schlafzimmer etc. kaufen - es kostet ja höchstens 2,77 Euro pro Gerät und Zimmer.


Genau, und wenn man dem Sprössling das Rauchen abgewöhnt, ist sogar umsonst.

Mara Toni
rapidus
Stammgast
#16 erstellt: 11. Aug 2004, 15:59
Zum Thema NoName-Panels:

Es ist in meinen Augen auch ein Fehler, die objektive Prüfung ausschließlich am Hersteller und den technischen Daten festzumachen.

Genau wie beim Röhrengerät (oder auch LCD) würde das heißen, dass es in der Bildqualität bei Gleichheit der technischen Daten keine Unterschiede geben würde.

Wer aber schon einmal vor einer Fernsehwand im Kaufhaus seiner Wahl stand, weiss das das nicht stimmt.

Das Bild wird durch Software veredelt: Also Filter gegen diverse Effekte, die beim Fernsehen stören würden.
(Effekte die bei PC-Anwendungen oder Präsentationen NICHT auffallen würden)
Ein Aspekt, den der Verbraucher spätestens seit den 100 Hz-Geräten kennt, wo die Bildveredelungsprogramme kriegsentscheidend waren.

Wenn ich diesen Aspekt auf die Plasmatechnik übertrage, gilt dieser Aspekt insofern besonders, weil viele Panels eher für die industrielle Nutzung gefertigt wurden (Präsentationen, Anwendungen)

Für mich ist alo ein obtimales Plasmagerät ein
aufeinander abgestimmtes Team von Panel, Mediaplayer und "Bildoptimierern".

Ansonsten verweise ich für alle Interessierten auf folgenden Link

http://www.hifi-regler.de/plasma/plasma-tv-geraete.php

Eine Kaufberatung rund um das Thema Plasma, dass einen Großteil der hier immer wieder gestellten Fragen beantwortet.

@Admins/Moderator:

Vielleicht kann man eine solche Info oder FAQ, wie aus dem o.g. Link einmal oben in diesem Forum verankern um die Zahl der (dann unnötigen) Threads mit Grundsatzfragen zu minimieren.
Proggi
Stammgast
#17 erstellt: 11. Aug 2004, 16:27


Vielleicht kann man eine solche Info oder FAQ, wie aus dem o.g. Link einmal oben in diesem Forum verankern um die Zahl der (dann unnötigen) Threads mit Grundsatzfragen zu minimieren.



99,99% aller Fragen lassen sich über einen Link zu fertigen Antworten beantworten.
Ein Forum lebt aber doch vom "persönlichem" Kontakt.

Und wer bestimmt ob eine Frage "unnötig" ist. ?


Naja... es ist wirklich die persönliche Erwartung... ein Aldi TV von einem Marken TV (jetzt mal vom Röhren TV ausgegangen) kann man auf den ersten Blick die Unterschiede sehen, ebenso kann man problemlos das Bild eines Yakamawas von dem eines >200 EUR Players unterscheiden.
..............Aber es gibt ja auch Leute, die mit nem Aldi TV und dem passenden Player glücklich sind, warum also nicht? Jedem das seine, ............


Ich weis nicht was gegen Aldi spricht......warum hört sich aus Deinem Munde "Aldi Gerät" so negativ an ?.
ALDI ist ein riesen Unternehmen und beauftragt Marken-Firmen mit der Herstellung von Geräten. ( zwar nicht immer direkt aber indirekt mit Sicherheit ).
Kein Herstller kann es sich leisten ein Gerät bis ins letzte Detail selber zu fertigen, es wird immer zugekauft, und da trefen sich wieder die AlDI und Marken Produkte.

Ich finde es einfach total übertrieben wenn hier sugeriert wird das man von "no Name" Produkten fast blind wird und "Markengeräte" ein absolutes Muss sind.

Oft sind die Unterschiede so gring das sie den sehr hohen Preisunterschied nicht gerechtfertigen ( Meine Meinung ).
Ich bin froh das ich auch mal einen Film wieder geniesen kann.
Ich war auch mal so ein "Freak" und habe nur nach Konvergenz oder sonstigen Bildfehlern gesucht, auf den eigendlichen Inhalt des Filmes konnte ich mich gar nicht konzentrieren.
Manchmal ist weniger etwas mehr.


[Beitrag von Proggi am 11. Aug 2004, 16:51 bearbeitet]
rapidus
Stammgast
#18 erstellt: 11. Aug 2004, 17:28


99,99% aller Fragen lassen sich über einen Link zu fertigen Antworten beantworten.
Ein Forum lebt aber doch vom "persönlichem" Kontakt.

Und wer bestimmt ob eine Frage "unnötig" ist. ?


Was ist denn dein Problem? Damit wird das Forum doch nur quantitativ entrümpelt und nicht qualitativ.
Meine Intention ist nicht gewesen dieses Forum aufzulösen indem alles per FAQ läuft, sondern

die ständige Wiederholung Fragen gleichen Inhalts

zu vermeiden.

Das schützt alle (Dauer-)User vor Wutausbrüchen und Sinnkrisen und alle neuen User oder Erstleser davor - durch permanente inhaltliche Wiederholungen - vorzeitig das Forum zu verlassen. Wer dann immer noch Posten will, der kann das doch.

Und was soll bitte die Frage:

"Und wer bestimmt ob eine Frage "unnötig" ist?"

Ist doch wohl logisch: Jeder für sich, genau wie jetzt. Einzig mit dem Unterschied, dass der eine oder andere schon im ersten Thread die Antworten auf ein paar Einsteigerfragen findet. Im Übrigen eine völlig gängige Praxis in anderen Foren.

P.S.: Als Controller noch eine Bemerkung: Wer mit solchen relativen Zahlen (wie 99,99%) operiert, operiert meist im Dunkel. Wichtig sind dann ja noch die ZWEI Stellen hinter dem Komma: Also 1:10.000.
Wie kommst Du denn auf so eine Behauptung?
Torsten_Adam
Inventar
#19 erstellt: 11. Aug 2004, 17:45


Ich weis nicht was gegen Aldi spricht......warum hört sich aus Deinem Munde "Aldi Gerät" so negativ an ?.
ALDI ist ein riesen Unternehmen und beauftragt Marken-Firmen mit der Herstellung von Geräten. ( zwar nicht immer direkt aber indirekt mit Sicherheit ).
Kein Herstller kann es sich leisten ein Gerät bis ins letzte Detail selber zu fertigen, es wird immer zugekauft, und da trefen sich wieder die AlDI und Marken Produkte.

Ich finde es einfach total übertrieben wenn hier sugeriert wird das man von "no Name" Produkten fast blind wird und "Markengeräte" ein absolutes Muss sind.

Oft sind die Unterschiede so gring das sie den sehr hohen Preisunterschied nicht gerechtfertigen ( Meine Meinung ).
Ich bin froh das ich auch mal einen Film wieder geniesen kann.
Ich war auch mal so ein "Freak" und habe nur nach Konvergenz oder sonstigen Bildfehlern gesucht, auf den eigendlichen Inhalt des Filmes konnte ich mich gar nicht konzentrieren.
Manchmal ist weniger etwas mehr.


Wo bei ALDI sogar extrem sortiert und absolut strenge Vorgaben macht, was die Qualität angeht. Wenn ein Lieferant von ALDI schwächelt, machen die diesen Platt (kaputt). Die Qualität der Geräte von ALDI kann daher nicht schlecht sein und ist es nicht. Aber ob man sich mit dem Gebotenen zufrieden geben will ist ja eine andere Sache. Der Preis kommt ja von irgendwo her. Weil ALDI will Geld verdienen!
Man kann auf jedenfall sagen, ALDI ist preiswert!!!
Raubkatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 11. Aug 2004, 19:53
@ Proggy Super! Jetzt weis ich endlich etwas mehr über die Marke Innowert.Danke! Mir ist die Ähnlichkeit zwischen DK Digital und Innowert auch aufgefallen.Ein wirklich schönes Gerät mit einem super Bild.

@TS04 Bist du zufällig Mr Spock ? Ich höre immer nur Logik,Logik,Logik

Also wenn das Gerät nach 2 Jahren kaputt geht kostet mich das Vergnügen 2,77 Euro am Tag BASTA
Klar muss ich 1999 Euro auf den Tisch legen ABER dann kann ich für diese 2000 Euro mindestens 730 Tage so lange ich will fernsehen.Und wo ist das Problem wenn der Plasma schon nach eine halben Jahr den Geist aufgibt? 2 Jahr Garantie hat das Ding und wenn was kaputt geht wird es kostenlos repariert.

@ Mara_Toni Deine Beiträge sind auch nicht viel *besser* als die von Spax_Vogel ?

Und nun noch was zu den beiden Geräten von Innowert und DK Digital.Also was man da für 1999 Euro bekommt kann sich sehen lassen.Was ich allerdings unverschämt finde ist das DK Digital seine Kunden wirklich abzockt! 1,86 Euro pro Minute für die Hotline sind echt eine Frechheit!
Bei den Innowert Geräten ist es leider nicht viel besser.
Wenn etwas kaputt geht darf man das Gerät jedes mal zum Kaufhof bringen Da für mich beides nicht in Frage kommt muss ich mich wohl doch leider nach einem anderen Gerät umschauen.Schade eigentlich
danko
Inventar
#21 erstellt: 11. Aug 2004, 20:12
Hallo!

Die großen Discounter Aldi und Co sind ja in erster Linie daran interessiert ein Gerät wirklich zum Schnäppchenpreis anzubieten. Qualität, allen voran die Optik und Haptik, spielt da wohl nur eine untergeordnete Rolle. Jeder der bei Aldi ein technisches Gerät kauft muss sich darüber im Klaren sein das dieses kompromisslos auf kleinsten Preis getrimmt wurde. Ob die Waren früher oder später kaputt gehen interessiert Aldi und Co. da recht wenig. Das decken die Verträge mit den Lieferanten ganz sicher ab.

Ob einem im Einzelnen das fürs Geld gebotene ausreicht sei jetzt mal dahingestellt und wirklich jedem selbst überlassen.

Fakt ist nur das hier einige, vor allem Neulinge, im Forum mit den haarsträubensten Nonamemarken kommen und erwarten das die etwas erfahrenen Plasma-User ihren möglichst uneingeschränkten Segen zu diesen Geräten geben.

Es sind nun wirklich schon genug pro und contra Argumente aufgeführt worden und trotz dem gibt es immer wieder Diskussionen.

Das kann einen wirklich frustrieren.

In diesem Sinne,

CU Danko
topperfield
Stammgast
#22 erstellt: 11. Aug 2004, 20:37
Hallo Raubkatze, du hast eine persönliche Nachricht, habe noch einen LG MZ-42PZ10 zu verkaufen.
Proggi
Stammgast
#23 erstellt: 11. Aug 2004, 20:52



99,99% aller Fragen lassen sich über einen Link zu fertigen Antworten beantworten.
Ein Forum lebt aber doch vom "persönlichem" Kontakt.

Und wer bestimmt ob eine Frage "unnötig" ist. ?


Was ist denn dein Problem? Damit wird das Forum doch nur quantitativ entrümpelt und nicht qualitativ.
Meine Intention ist nicht gewesen dieses Forum aufzulösen indem alles per FAQ läuft, sondern

die ständige Wiederholung Fragen gleichen Inhalts

zu vermeiden.

Das schützt alle (Dauer-)User vor Wutausbrüchen und Sinnkrisen und alle neuen User oder Erstleser davor - durch permanente inhaltliche Wiederholungen - vorzeitig das Forum zu verlassen. Wer dann immer noch Posten will, der kann das doch.

Und was soll bitte die Frage:

"Und wer bestimmt ob eine Frage "unnötig" ist?"

Ist doch wohl logisch: Jeder für sich, genau wie jetzt. Einzig mit dem Unterschied, dass der eine oder andere schon im ersten Thread die Antworten auf ein paar Einsteigerfragen findet. Im Übrigen eine völlig gängige Praxis in anderen Foren.

P.S.: Als Controller noch eine Bemerkung: Wer mit solchen relativen Zahlen (wie 99,99%) operiert, operiert meist im Dunkel. Wichtig sind dann ja noch die ZWEI Stellen hinter dem Komma: Also 1:10.000.
Wie kommst Du denn auf so eine Behauptung?



Ein problem habe ich nicht damit


ich bin auch schon seit ein paar Jahren im www.beisammen.de Forum. ( speziell im CRT Bereich )
Die machen dort folgendes:
Neue User werden nicht aufgenommen ( um die nervigen Postings von Newbis zu vermeiden )
alle Fragen die schon behandelt wurden werden meist mit dem Kommentar " das hatten wir schon, bitte Suchfunktion benutzen" beantwortet. usw. was ich nicht toll finde.
Es wird sich mit Deinem Vorschlag sicher nicht vermeiden lassen das es trotzdem immer wieder Fragen gibt die dann in dem "FAQ" schon beantwortet sind.

ToS4
Stammgast
#24 erstellt: 11. Aug 2004, 21:49
@ Raubkatze

Ja, ja, die Logik ...

Zitat Nr. 1:
"Und wo ist das Problem wenn der Plasma schon nach eine halben Jahr den Geist aufgibt? 2 Jahr Garantie hat das Ding und wenn was kaputt geht wird es kostenlos repariert."

Bist du dir da sicher, dass das bei einem Nonamer wirklich passiert? Ich wäre es nicht, Ansprüche hin, Ansprüche her.


Zitat Nr. 2:
"Bei den Innowert Geräten ist es leider nicht viel besser. Wenn etwas kaputt geht darf man das Gerät jedes mal zum Kaufhof bringen."

Richtig: Der Rücktransport, natürlich in der Orginalverpackung und schön senkrecht transportieren, denn sonst gibt es Probleme (sollte man wissen) ...


Aber es gibt ja noch ein drittes Zitat:
"Da für mich beides nicht in Frage kommt muss ich mich wohl doch leider nach einem anderen Gerät umschauen."

Da haben wir es! Diese Aussage von Dir spricht doch wohl für sich - oder? Ich frage mich allerdings, warum du die ganze Zeit über so verbissen an deinem 1999 Euro Plasma festgehalten hast, wenn du am Schluss doch feststellst, dass du dich nach einem anderen Gerät umschauen willst? Man kann leicht den Eindruck bekommen, dass hier jemand die Leute veralbern wollte.

Ich kann mich Danko da nur anschließen:
"Fakt ist nur das hier einige, vor allem Neulinge, im Forum mit den haarsträubensten Nonamemarken kommen und erwarten das die etwas erfahrenen Plasma-User ihren möglichst uneingeschränkten Segen zu diesen Geräten geben.

Es sind nun wirklich schon genug pro und contra Argumente aufgeführt worden und trotz dem gibt es immer wieder Diskussionen."

Dem ist nichts hinzuzufügen.
rapidus
Stammgast
#25 erstellt: 11. Aug 2004, 23:02

:prost


zurück.
rapidus
Stammgast
#26 erstellt: 11. Aug 2004, 23:07

...
Richtig: Der Rücktransport, natürlich in der Orginalverpackung und schön senkrecht transportieren, denn sonst gibt es Probleme (sollte man wissen) ...


Was das heißt macht man sich erst klar, wenn amn einen 43" (oder noch besser 50"-Plasma einmal verpackt gesehen hat.

Ich habe meinen auf einer Palette von einer Spedition bekommen (70 KG)

Hab' sogar ein Foto gemacht, weil das Ding auf der Palette im Karton und Folie einfach RIESIG aussah.
Dann noch 2 Kartons für die Boxen, ein Karton für den Media-Player und noch einer für den Fuß = Schon war die Palette voll.


[Beitrag von rapidus am 11. Aug 2004, 23:08 bearbeitet]
Raubkatze
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 11. Aug 2004, 23:52
He he freut euch nicht zu früh

Zum Glück gibt es da ja noch andere *No Name Hersteller* und vielleicht gibt es ja auch welche bei denen man keine 2 Euro pro min für einen Anruf zahlen muss.

Bevor ich 1000-2000 Euro mehr für ein Markengerät ausgebe werde ich mir noch die Geräte von Daewoo und Gericom anschauen.

Mit dem Bild der Geräte bin ich bis auf wenige Ausnahmen ja zufrieden.

@ topperfield Sorry aber 1450 Euro für einen 2 Jahre alten LG Plasma ist doch *etwas* viel


[Beitrag von Raubkatze am 11. Aug 2004, 23:55 bearbeitet]
ToS4
Stammgast
#28 erstellt: 12. Aug 2004, 02:02
@Rapidus,

Das sah bei mir genauso aus! Kaum hatte der Spediteur alles vor meiner Haustüre aufgebaut (Pio 434 mit Zubehör), kam der nächste Spediteur und brachte den dazugehörigen Videoschrank. Der hatte dann 150 kg Gewicht in seiner Verpackung. An diesem denkwürdigen Tag bin ziemlich ins Schwitzen gekommen. Im Geschäft sieht das alles irgendwie leichter und weniger dimensioniert aus. Da kann man sich ganz schön verschätzen.

Freuen wir uns alle auf Raubkatzes Zusammentreffen mit Daewoo und Gericom.
Cimba
Stammgast
#29 erstellt: 12. Aug 2004, 08:40
Ich hatte übrigens auch mal meine "Aldi-Phase" (jetzt mal nur auf elektrische Geräte bezogen) und hab dort bei den Angeboten zugeschlagen, damals speziell in einer Renovierungsphase Bohrmaschiene, Schleifmaschienen usw... 2 Geräte sind in der ersten Woche verreckt, 2 andere haben überlebt... die wurden dann aber eher durch einen Zufall durch Markengeräte ersetzt... und ich hab mich schwarz geärgert, das nicht schon vorher getan zu haben, da die Markengeräte eine erheblich bessere Leistung erbrachten und der Kaufpreis nicht viel höher war als der bei Aldi... in jedem Fall war das Preis/Leistungsverhältnis beim Markengerät deutlich besser zu bewerten!

Dann war da noch ein Fernseher, der nach 1 1/2 Jahren endlich kaputt ging und bis dahin nicht wirklich Freude verbreitete, weil die Qualität *für mich* einfach unterirdisch schlecht war.

Ich mein, wenn Aldi wirklich so toll ist, warum hat hier nicht jeder den Medion Plasma und die Dolby Digital Kompaktanlage gekauft? Nur aus Kompensationsgründen? Wohl kaum!
Proggi
Stammgast
#30 erstellt: 12. Aug 2004, 10:02

He he freut euch nicht zu früh

Zum Glück gibt es da ja noch andere *No Name Hersteller* und vielleicht gibt es ja auch welche bei denen man keine 2 Euro pro min für einen Anruf zahlen muss.

Bevor ich 1000-2000 Euro mehr für ein Markengerät ausgebe werde ich mir noch die Geräte von Daewoo und Gericom anschauen.

Mit dem Bild der Geräte bin ich bis auf wenige Ausnahmen ja zufrieden.

@ topperfield Sorry aber 1450 Euro für einen 2 Jahre alten LG Plasma ist doch *etwas* viel :)


Innowert nimmt keine 2.-€ für einen Anruf.
Ich habe selber schon öfter mit der Technik gesprochen, man kommt sogar durch

Falls es von Interesse ist:

INNOWERT GmbH
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topperfield
Stammgast
#31 erstellt: 12. Aug 2004, 19:32
Hallöchen,

den Gericom habe ich mir heute auch mal angesehen bei MM...auha...
Mein 2 Jahre alter LG kann da problemlos mithalten...

Helligkeit und Kontrast sind wirklich wie bei vielen Geräten sehr dürftig, auch wenn da 3000:1 steht...wie auch immer die das gemessen haben.
Wird schon seinen Grund haben das die in unserem MM seit Wochen viele Pakete da stehen haben.

In der riesigen Plasma-Wand sticht immer wieder ganz deutlich das Panasonic Plasma (PW6) hervor!
Klar ist das teurer, aber auch um Längen/Welten besser.

Die Billig-Plasmas taugen sicher was für Sat-TV, aber auch da nicht allzu doll. Durch ihre schlechtere Qualität fällt zumindest das schlechte TV Bild nicht so auf.
Denn je besser der Plasma, desto schlechter das Bild bei schlechtem Material.

Bei guten Plasmas und Sat-TV scheint es ja auch bei schlechten Bitraten keine Lösung zu geben, zumindest habe ich noch nirgends was finden können um das zu verbessern.

Für mich gilt: Wer hauptsächlich fernsieht, braucht kein High-End Plasma, sondern ist mit den günstigeren Geräten gut bedient (derzeit), da ja keiner weiß wann wirklich HDTV kommt...
Wenn nur teilweise nicht so schlechte Bitraten gesendet werden würden, dann ist Plasma der echte Traum was das Bild angeht!

Wer in der Hauptsache DVDs schaut und progressive Signale über VGA einspeisen möchte, der sollte sich wohl überlegen, ein hochwertiges Plasma zu kaufen.
Auch wichtig, kann er PAL-progressiv oder nur NTSC?? Wieviele Graustufen kann er?? Kann man Pixel-shifting ("wobbling") einstellen (kaum Möglichkeit von Einbrennfehlern bei pixel-shift und "wobbling")??

Mußte auch mal meine Meinung posten und habe dafür keinen neuen Thread aufgemacht :-)
Wer noch einen LG Plasma haben will, einfach melden :-)
uwe.ha
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 13. Aug 2004, 14:51
Hi,

schaut ma hier zu Vergleichstest Discounter- / Markenplasmas:
http://www.hifi-foru...rum_id=96&thread=365
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