Sieht ein Normalsterblicher den Unterschied zwischen HDMI und Scart/RGB Anschluß

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metallian1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jul 2005, 08:29
Hallo Zusammen

mal ne Frage. Ich möchte/werde mir einen Pio 435FDE kaufen und besitze bereits einen Pio 530 DVD recorder. Dieser besitzt bekanntermaßen keinen HMDI-Ausgang, so dass ich den Recorder sohl über Scart/RGB an den Media Receiver des Fernsehers anschliessen werde.

Jetzt meine Frage. Natürlich würde ich lieber einen DVD Player zum DVD-gucken an das Panel anschliessen, der über HDMI verbunden ist. Ich tendiere zum Pana S97. Leider hat meine nicht-so-technikbegeisterte bessere Hälfte bei dieser Entscheidung ein gewaltiges Wörtchen mitzureden und die ist Technikargumenten wie "HDMI ist digital und einfach besser als Zuspieler geeignet, wenn wir coole DVD's gucken wollen" nicht zugetan. Ihr (typisch weibliches) Argument ist "Wir haben doch schon einen DVD-Recorder, warum brauchen wir noch einen DVD-Player, der macht doch auch nichts anderes als DVD's abspielen"

Also brauch ich andere Argumente. Frage : Sieht ein Normalsterblicher an einem Plasma wirklich einen Unterschied beim DVD-Gucken (z.B. HdR 1-3, Fluch der Karabik, Master & Commander), wenn der DVD-Player über Scart/RGB oder HDMI angeschlossen ist ?

Was meint ihr als Fachleute

Gruß und schönen Tag

Jan
Alvir
Stammgast
#2 erstellt: 14. Jul 2005, 13:35

metallian1 schrieb:
Hallo Zusammen

mal ne Frage. Ich möchte/werde mir einen Pio 435FDE kaufen und besitze bereits einen Pio 530 DVD recorder. Dieser besitzt bekanntermaßen keinen HMDI-Ausgang, so dass ich den Recorder sohl über Scart/RGB an den Media Receiver des Fernsehers anschliessen werde.

Jetzt meine Frage. Natürlich würde ich lieber einen DVD Player zum DVD-gucken an das Panel anschliessen, der über HDMI verbunden ist. Ich tendiere zum Pana S97. Leider hat meine nicht-so-technikbegeisterte bessere Hälfte bei dieser Entscheidung ein gewaltiges Wörtchen mitzureden und die ist Technikargumenten wie "HDMI ist digital und einfach besser als Zuspieler geeignet, wenn wir coole DVD's gucken wollen" nicht zugetan. Ihr (typisch weibliches) Argument ist "Wir haben doch schon einen DVD-Recorder, warum brauchen wir noch einen DVD-Player, der macht doch auch nichts anderes als DVD's abspielen"

Also brauch ich andere Argumente. Frage : Sieht ein Normalsterblicher an einem Plasma wirklich einen Unterschied beim DVD-Gucken (z.B. HdR 1-3, Fluch der Karabik, Master & Commander), wenn der DVD-Player über Scart/RGB oder HDMI angeschlossen ist ?

Was meint ihr als Fachleute

Gruß und schönen Tag

Jan


Naja, sehr geübte Augen sehen einen, aber wenn Du ein gutes Scart-Kabel nimmst und einen DVD Player wie den Pana S97, hast Du definitiv auch über Scart ein hreausragendes Bild.

Gruss
4thHorseman
Stammgast
#3 erstellt: 14. Jul 2005, 14:23
Naja den Unterschied sieht man schon deutlich! Marginal ist da eher der Unterschied zwischen DVI/HDMI und Yuv progressive. Aber auch der ist sofort sichtbar.

Andererseits ist es schon erstaunlich, wie blind manche Frauen da sein können. Was allerdings fast immer funktioniert ist die Umkehrung: Wenn sie erstmal an das bessere Bild gewöhnt ist, zeig ihr dann mal das alte Bild. Das wird sie dann nicht mehr haben wollen.
Lulli
Inventar
#4 erstellt: 14. Jul 2005, 14:27
Ich denke es wird schwer dem Einwand deiner "besseren Hälfte" entgegen zu treten, und zu rechtfertigen einen DVD Player zu kaufen wenn ihr schon einen Recorder habt der ja auch nicht schlecht ist. Der Unterschied wird zwar sichtbar werden aber Ich denke nicht so sehr das du das 2. Gerät damit rechtfertigen kannst. Auch wenn du es gerne hättest, würde Ich es auch als unnötige Investition ansehen.

Gruß Lulli
ulersl
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jul 2005, 15:36
Vielleicht tut es ja auch der Samsung HD-850 der derzeit bei pixmania für 139 + 9 zu haben ist.
Chrüter
Inventar
#6 erstellt: 14. Jul 2005, 15:41
Hi Jan

Der Unterschied zu einer digitalten Einspeisung (DVI oder HDMI) zu einer analogen Einspeisung (YUV, RGB, S-Video oder FBAS) ist klar zu sehen.

Der Unterschied ist zwar zwischen HDMI/DVI zu YUV am geringensten, jedoch immer noch klar ersichtlich.

Mit einer digitalen Verbindung hast Du null rauschen, wenn doch, dann ist's auf der DVD vorhanden. Analoge Bildverbindungen rauschen jedoch immer.

Das Bild via HDMI oder DVI, nimmt ganz klar an Tiefe, Natürlichkeit und Schärfe zu. Es wird drei-dimensionaler...
Der Panasonic S-97 wäre so ein Gerät und ist für etwa 400 Euros zu haben. Wenn Du Dich schon mit dem Gedaknken trägts, Dir einer der Flaggschiffe der Plasmas anzuschaffen, so solltet Du beim Bildzuspieler, sprich DVD-Player mit Sicherheit nicht sparen! Kurz - Es lohnt sich wirklich!

Gruess
Dani
celle
Inventar
#7 erstellt: 14. Jul 2005, 16:15
@metallian1

Schau mal hier zum HD850:

www.hifi-forum.de/in...2798&back=&sort=&z=1

Digital ist also nicht immer gleich gut!

Gruß, Marcel!
Chrüter
Inventar
#8 erstellt: 14. Jul 2005, 16:25

celle schrieb:
@metallian1

Schau mal hier zum HD850:

www.hifi-forum.de/in...2798&back=&sort=&z=1

Digital ist also nicht immer gleich gut!

Gruß, Marcel!


Ja denn, Hi celle auch mal wieder unterwegs hier!

Gut zum Thema:

Digital ist "nur" die Übertragungsart, d.h. dass die DVD-Player schon von sich aus in der Lage sein sollten, gute Farben etc. auszugeben, ansonsten wäre auch mit einer Digitalübertragung nicht mehr viel zu retten.

Andererseits: Meist sind die Bildbetrachter eh zu farbig eingestellt, sprich unnatürlich. Die eine oder andere analoge Videoverbindung verstärkt diesen Eindruck noch.... eine Digi-Verbinddung "normalisiert" dies meistens wieder, und so entsteht oftmals der Eindruck von etwas blassen Farben, was jedoch richtiger und natürlicher wäre.

Es hilft eigentlich nur eines: - Das Ganze mit einer Test-DVD penibel genau einstellen.

...celle... der 500er stellt die Farben sehr gut dar... ich vermute da, wenn dann, eher der Digi-Ausgangs des DVD-Players...

Gruess
Dani
wingding
Stammgast
#9 erstellt: 14. Jul 2005, 16:38

Chrüter schrieb:

Das Bild via HDMI oder DVI, nimmt ganz klar an Tiefe, Natürlichkeit und Schärfe zu. Es wird drei-dimensionaler...

Wenn Du Dich schon mit dem Gedaknken trägts, Dir einer der Flaggschiffe der Plasmas anzuschaffen, so solltet Du beim Bildzuspieler, sprich DVD-Player mit Sicherheit nicht sparen! Kurz - Es lohnt sich wirklich!

Gruess
Dani


richtig. Der Unterschied ist erheblich zu scart. Wer das nicht erkennt sollte wirklich mal nen Augenarzt aufsuchen.
celle
Inventar
#10 erstellt: 14. Jul 2005, 16:39
@Chrüter

Hab ja jetzt auch Semesterferien Aber hab doch trotz Studium öfters mal vorbeigeschaut. Halt aneinander vorbeigeschrieben...

Ja das ist so eine Sache mit meinen 2 "Sorgenkindern". Leider lässt der Pana keine DVI-Einstellungen zu. Ich glaube er erwartet ein DVI-PC-Signal. Und gerade Animationsfilme wie "Die Unglaublichen" zeigen deutlich, dass da was nicht stimmen kann. Viel zu blasses Bild. Beamer war übrigens vorher nach den optimalen Werten der Audiovision eingestellt. Hat auch wirklich gut gepasst. DVI fällt im Vergleich dazu sehr stark ab.
Halt die Frage: Ist es nun der Player (man kann ja da den DVI-Farbraum anpassen- bringt aber nix) oder der Beamer (ein anderer Pana 500-Besitzer berichtet von knalligeren Farben im Zusammenspiel mit einem Pana S97)?
Jedenfalls nervt es gewaltig und überlege gar den Beamer wieder zu verkaufen. Leider sind die Gebrauchtpreise erwartungsgemäß gerade im Sommer im Keller. Nur im Herbst kommt der Pana 800/900. Schlussendlich steigt jetzt auch der Samsung-Player aus. Bild friert ab und zu kurz ein mit Tonaussetzern. Je länger der Film dauert um so mehr bei kürzer werdenden Intervallen tritt das Problem auf. Hatte ich übrigens schon beim Samsung HD935...
Also für mich nie wieder einen Samsung-Player und nie wieder ein DVI-Gerät!
Bin diesbezüglich also ziemlich frustriert!

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 14. Jul 2005, 16:44 bearbeitet]
videokanalratte
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jul 2005, 16:48
Sieht ein Normalsterblicher den Unterschied zwischen HDMI und Scart/RGB Anschluß ?

Ich denke schon, der HDMI Anschluß sieht doch ganz anders aus wie der Scart/RGB Anschluß !

videokanalratte
Chrüter
Inventar
#12 erstellt: 14. Jul 2005, 16:48
Hi celle

...hört sich jetzt schon fast nach einem Defekt am DVI-Port des Plasmas an...ODER der Samsung liefert hier ein schwache Vorstellung ab... Der DVI-Eingang (oder HDMI) muss fähig sein, dass digitale Signal eines DVD-P's zu empfangen.

Hast Du evt. die Möglichkeit mal einen anderen DVD-P mit digitalem Ausgang anzuschliessen? - das würde ich gleich mal als erstes testen. Meine Kombi, PHW6 / Pio 868er funktioniert tadelos, jedoch musste ich meinem Panel auch erst ein Update verpassen lassen.

Gruess
Dani
asvid
Stammgast
#13 erstellt: 14. Jul 2005, 17:37
Sieht ein Normalsterblicher den Unterschied zwischen HDMI und Scart/RGB Anschluß?

da beides absolute fehlleistungen der ingenieurskunst und paradebeispiele katastrophaler ideenlosigkeit sind , den schafen diktiert von einem unseligen konglomerat von hollywoodmaf%ia , abhängiger industrie und dilettantischer fachpresse,
..... ist schon die frage ohne grossen belang

Chrüter
Inventar
#14 erstellt: 14. Jul 2005, 17:41

asvid schrieb:
Sieht ein Normalsterblicher den Unterschied zwischen HDMI und Scart/RGB Anschluß?

da beides absolute fehlleistungen der ingenieurskunst und paradebeispiele katastrophaler ideenlosigkeit sind , den schafen diktiert von einem unseligen konglomerat von hollywoodmaf%ia , abhängiger industrie und dilettantischer fachpresse,
..... ist schon die frage ohne grossen belang

:cut


Hi

Mal ganz ehrlich, was willst Du uns damit sagen?

Gruess
Dani
Bufobufo
Inventar
#15 erstellt: 14. Jul 2005, 17:45
Die Frage RGB-BNC oder DVI-D wäre im asvid's Sinne besser gewesen.

Gruß Bufobufo
celle
Inventar
#16 erstellt: 14. Jul 2005, 17:48
@Chrüter

Ne hab doch keinen Plasma, sondern den Panasonic PT AE500 HDTV-LCD-Projektor

Also der Player ist auf jeden Fall defekt. Das "Stottern" ist nicht normal. Das Bild-Signal kommt auch an (steht im Pana Menü von 576p,720p bis HDTV50Hz), er setzt halt nur ab und zu aus. Irgendetwas mit dem DVD-Laufwerk. Hatte meinen alten Samsung HD935 auch wegen dem Defekt mal in der Reparatur. Lag auch am Laufwerk, glaube da wurde die Abtasteinheit ausgetauscht.

Hat mit den blassen Farben aber nix zu tun. Hier liegt das Problem entweder am DVI-Anschluss und mangels Einstellungen seitens dem Pana-Beamer oder die beiden verstehen sich einfach nicht. Letztendlich kann man am Samsung schon einiges bei HDMI-DVI-Verbindung bezüglich Farbraum einstellen (RBG Normal, RBG Erweitert und noch Modus A und B). Aber egal was man einstellt, das Bild bleibt immer gleich flau.
Einmal einen anderen HDMI Player anschließen, wäre keine schlechte Idee. Aber woher? Kenne hier keinen Händler der mir kostenlos einen Panasonic S97 (wenn den überhaupt jemand hat) mal zum Testen ausleiht. Kaufen kann ich mir zur Zeit eh keinen (halt Student).
Mit dem HD935 hatte ich bei DVI-DVI-Verbindung übrigens auch ein blasses Bild gehabt. Vielleicht ein Samsung Problem?

Denke aber der Pana-Beamer mit seinem DVI-Anschluss ist der Schuldige. Vermutlich ist der DVI-Anschluss nur für PC´s und deren Farbraum (deshalb das blasse Bild) da. Im Handbuch wird ja auch der DVI-Anschluss nur im Zusammenhang mit PC´s und nicht mit DVD-Playern erwähnt.

Wie schaut es bei deinem Plasma aus? Hast du ein flaues DVI-Bild (gerade bei Animationsfilmen deutlich sichtbar)?

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 14. Jul 2005, 17:49 bearbeitet]
celle
Inventar
#17 erstellt: 14. Jul 2005, 17:52
"asvid" meint bestimmt den Kopierschutz. Na ja, ich bin froh, dass da endlich was Einheitliches kommt.

Gruß, Marcel!
Chrüter
Inventar
#18 erstellt: 14. Jul 2005, 17:52
Hi Marcel

ouh Shit ... da sieht man mal, wie man auch was fixiert sein kann ...ging immer von einem Plasma aus

Ich kann überhaupt nicht klagen, Farben satt, eine hervorrangede Schärfe, einen sehr guten Kontrast und Schwarzwert, alles bestens. Die Farben hab ich bei beiden Geräten auf Mittelstellung, alles bestens.

Gruess
Dani
celle
Inventar
#19 erstellt: 14. Jul 2005, 17:57
@Chrüter

Also scheint es ja doch auch mit DVI zu klappen. Kannst du bei deinem Plasma zwischen DVI-PC und DVI-AV/Video wechseln.
Beim Pio 868 kannst du auch noch die Farbsättigung bei HDMI einstellen? Diesen Regler gibt es beim Panasonic bei DVI-Verbindung nämlich nicht mehr...

Man, warum bin ich nur ein armer Student...

Gruß, Marcel!
tv-paule
Inventar
#20 erstellt: 14. Jul 2005, 20:41
Na, ihr Beiden !

noch "frisch" das Leben ?

Hält immer jung - glaubt` mir`s!

Und zum Thema werde ich nicht viel sagen, aber einen Pio 435 daheim, wäre für mich der Grund, immer auch in einen adäquaten Zuspieler zu investieren!

und obwohl nicht keinen 435 habe - sondern den 100x bessseren 9986 - , habe ich z.B. noch in einen Denon 3910 investiert und bereue das (viele) Geld keinen Tag.

Und meine Frau war danach auch begeistert!


mit Gruss
Paule
sirmatzel
Stammgast
#21 erstellt: 15. Jul 2005, 01:45
Hallo Ihr Lieben

was ich immer wieder stark finde , ist : da kaufen sich die Leute Plasma TV´s für 2.500-3.000Eu und und woolen dann aber ichts in einen guten zuspieler (DVD-Player) investieren

also als mindest Anforderung bei einem hochwertigen Plasma TV egal ob Pio. Pana. LG oder samung bzw. Philips , usw. zumind. alle Plasma TV's mit HDI oder DVI Eingang , benötigen um ein Perfektes Bild hinzubekommen mind. den
Denon DVD1910 ( http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=143 ) mit DVI ab 250,-

oder

den Toshiba SD350E ( http://www.toshiba.de/consumer/products/11/ ) mit HDMI für ca. 199.-EU


bis bald euer sirmatzel
metallian1
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jul 2005, 07:53

videokanalratte schrieb:
Sieht ein Normalsterblicher den Unterschied zwischen HDMI und Scart/RGB Anschluß ?

Ich denke schon, der HDMI Anschluß sieht doch ganz anders aus wie der Scart/RGB Anschluß !

videokanalratte ;)


Vielen Dank, das wollte ich hören
metallian1
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jul 2005, 07:54

sirmatzel schrieb:
:D Hallo Ihr Lieben

was ich immer wieder stark finde , ist : da kaufen sich die Leute Plasma TV´s für 2.500-3.000Eu und und woolen dann aber ichts in einen guten zuspieler (DVD-Player) investieren


Du bist gut.

Männliche Leute wollen das, weibliche Leute nicht
Lulli
Inventar
#24 erstellt: 15. Jul 2005, 08:31
So sieht es leider aus @metallian1

Deshalb habe Ich ja auch gesagt das es schwer sein wird das 2. Gerät zu rechtfertigen, das DU scharf darauf bist war mir klar. Das für dich der Unterschied sichtbar und Rechtfertigung genug ist denke Ich auch. Aber wenn deine Frau das Bild durch die Euroscheine sieht habe Ich meine Zweifel.

Gruß Lulli

Und Außerdem füttert sirmatzel seine Frau immer mit Eis an, das hebt die Stimmung, und vereinfacht das ganze ein wenig


[Beitrag von Lulli am 15. Jul 2005, 08:33 bearbeitet]
Chrüter
Inventar
#25 erstellt: 15. Jul 2005, 08:51

celle schrieb:
@Chrüter

Beim Pio 868 kannst du auch noch die Farbsättigung bei HDMI einstellen? Diesen Regler gibt es beim Panasonic bei DVI-Verbindung nämlich nicht mehr...

Man, warum bin ich nur ein armer Student...

Gruß, Marcel!


Hi Marcel

Ich habe einen einfachen DVI-Port der ersten Generation am Plasma, resp. es ist ein Board das man einschieben konnte.

Du hast recht; am 868er kann man die Farbe noch auf Enhanced einstellen, dies generiert noch sattere Farben und hebt den Scharzpegen noch etwas an, ist bei mir jedoch auch "Aus".
Hab so schon genug Farbe

Gruess
Dani
celle
Inventar
#26 erstellt: 15. Jul 2005, 09:42
@Dani

Das würde natürlich wieder dafür sprechen, dass der Player nicht´s taugt....

@paule

Hallöchen und Grüße zurück!

Da fällt mir ein, dein Philips hat doch auch "nur" DVI. Und sind bei dir die Farben über DVI blasser als über Scart/RBG oder YUV?


Gruß, Marcel!
Chrüter
Inventar
#27 erstellt: 15. Jul 2005, 09:56

celle schrieb:
@Dani

Das würde natürlich wieder dafür sprechen, dass der Player nicht´s taugt....


Hi Marcel

...ich vermute das fast...
Chrüter
Inventar
#28 erstellt: 15. Jul 2005, 09:57

tv-paule schrieb:
Na, ihr Beiden !

noch "frisch" das Leben ?

:prost


Hi Paule

Ja grüess Di!

Gruess
Dani
El_Perverso
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Jul 2005, 11:17
Hallo Metallian1,

im Prinzip ist hier bereits alles gesagt, aber eins verstehe ich trotzdem nicht:

Warum kauftst du den Player nicht einfach? Oder bezahlt deine Frau den Player?

Bei mir habe ich das auch so gemacht:
Klar haben wir drüber gesprochen. Wir hatten sogar einen guten Metz RöhrenTV, aber dann habe ich den Pio435 + Pana97 bestellt (bezahlt). Und jetzt gibt es keine Diskussion mehr...

Da wir sehr viele DVDs kucken, war das eine sehr gute Entscheidung (von mir ) Manchmal muss MANN einfach eine Entscheidung treffen...

Gruß
EP
tv-paule
Inventar
#30 erstellt: 15. Jul 2005, 16:44

celle schrieb:
@Dani

Das würde natürlich wieder dafür sprechen, dass der Player nicht´s taugt....

@paule

Hallöchen und Grüße zurück!

Da fällt mir ein, dein Philips hat doch auch "nur" DVI. Und sind bei dir die Farben über DVI blasser als über Scart/RBG oder YUV?


Gruß, Marcel!


Hallo Marcel,

da muss ich Dich leider enttäuschen!
Ich habe das Gefühl, eigentlich die Gewissheit, dass per DVI meine Farben am Klarsten und Kräftigsten sind.

Allerdings habe ich dort meinen Denon 3910 dran, der macht natürlich auch von Haus aus das (fast) perfekte Bild.
Also schlechter Vergleich.
Und anders hatte ich ihn bisher auch noch nicht an meinen 9986 angeschlossen (trotz der flachen Baugrösse muss ich mich immer elend verrenken, wenn ich umstöpseln wollte - deshalb probier ich auch nicht mehr viel herum).

damals allerdings, als mein Primare per Scart/RGB den Flachmann befeuerte, meinte ich auch, dass das Bild mit dem Denon per DVI spürbar besser geworden ist!

(Sonst hätte ich ja auch nicht tauschen brauchen ).

mit GRuss
Paule
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