NEUE LEINWAND: DAYLIGHT von XTREM SCREEN: die Revolution?

ya cool

die gibts ja auch als motorleinwand! das wäre mal was perfektes fürs echt helle wohnzimmer.

DasDing) (Beitrag #2) schrieb:

ya cool die gibts ja auch als motorleinwand! das wäre mal was perfektes fürs echt helle wohnzimmer.

Für echt helle Wohnzimmer oder einfacher gesagt: für echte Wohnzimmer!

Der Hersteller in Strasbourg, also es ist wahrscheinlich für viele nicht zu weit, um ein DEMO live zu erleben!
Also kann schön praktisch sein, oder?
Wer interessiert ist, einfach Bescheid sagen, da ich französisch kann

für die Info und die vielen Bilder

Fritz

Gerne, freut mich!

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

das werde ich mir sicherlich im auge behalten. fürs nächste wohnzimmer projekt! dann kann es wieder heller werden und ich hab trotzdem ein hammer bild auf meinem x35:-)

Hi,

bin weiterhin skeptisch bei solchen Leinwänden. Neigt wohl leider auch zur Moiré-Bildung. Kann leider
nicht so gut französisch. Wie ist die Weißdarstellung?
Preise sind aber interessant! Wann genau kommt die Website?
Wie sind denn die Außenmaße bei der 2m Leinwand? Wie schwer ist das Teil?

Gruß
Andreas

Ich beziehe mich in der Antwort auf die Tests, die die es bis jetzt gibt, da ich die Leinwand selbst (noch) nicht gesehen habe.

Worf hat gesagt, er hat den Moiréeffekt gesehen, aber der Hersteller hat geantwortet, dass der Grund dafür war, dass das Leinwandtuch nicht perfekt glatt gezogen war.
Mit der Weißdarstellung sind alle sehr zufrieden. Sie sagen, es ist sehr rein.
Wann die Website kommt, würde mich auch interessieren Ich habe nachgefragt und der Hersteller meinte nur "es kommt, es kommt"...
Die Außenmaße für die Größe 2m70x1m51 sind 2m88x1m69. Ich denke mal, dass der Rahmen immer die gleiche Größe hat, also kannst du es dir ausrechnen
Ich glaube, das Gewicht müsste das gleiche wie bei einer "normalen" Leinwand mit Alurahmen sein.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Ich hab mal gestern ne Mail rausgehauen mit der Anfrage nach Lieferzeit und Gewicht.
Leider noch keine Antwort erhalten

Wie ist denn so die Reaktionszeit von denen?

Da diese Firma noch sehr neu ist, haben sie meinem Wissen nach extrem viel zu tun diese letzte Zeit. Ich habe gehört, kann es über eine Woche dauern bevor du eine Antwort erhältst.

Hier ein neues Bild von Kraine/Worf: macro Foto von der Struktur der Leinwand :



Von 1m50 entfernung, sehe ich die Struktur nicht mehr.

@annaundflo

gibt es auch Muster (DIN A4) zum Testen von Xtremsreen?
Wenn ja, hast du ein solches Muster?

Fritz

@annaundflo

ich habe gehört das dein französich ganz gut sein soll:-) kannst du beim händler ein paar dinge für mich erfragen??

1. was kostet die motorvariante in 240cm??
2.wie ist die planlage der motorvariante??
3.kannst du kraine bitte fragen falls du schon im kontakt stehst wie es mit der leinwand in kombi mit einem jvc x35 ist. reicht da der eco modus um ein brilliantes bild zu bekommen wie mit einer weisen leinwand??
4. wie siehts denn mit 3d aus........ ist das 3d genau so hell wie mit einer normalen leinwand??

danke dir vielmals

Fritz* (Beitrag #12) schrieb:

@annaundflo gibt es auch Muster (DIN A4) zum Testen von Xtremsreen? Wenn ja, hast du ein solches Muster? Fritz

Leider Nein aber ich mache Druck in der Richtung, damit ich zumindest eins kriege.

DasDing) (Beitrag #13) schrieb:

4. wie siehts denn mit 3d aus........ ist das 3d genau so hell wie mit einer normalen leinwand??

ich bin zwar nicht annaundflo, aber so wie es hier aussieht wird 3D sehr finster werden.

Standard Leinwand


Xtremscreen


Anmerkung* wenn die shots mit gleicher Kameraeinstellung gemacht wurden.
Wenn nicht, sind sie nicht brauchbar für einen 1:1 Vergleich

Fritz

DasDing) (Beitrag #13) schrieb:

@annaundflo ich habe gehört das dein französich ganz gut sein soll:-) kannst du beim händler ein paar dinge für mich erfragen?? 1. was kostet die motorvariante in 240cm?? 2.wie ist die planlage der motorvariante?? 3.kannst du kraine bitte fragen falls du schon im kontakt stehst wie es mit der leinwand in kombi mit einem jvc x35 ist. reicht da der eco modus um ein brilliantes bild zu bekommen wie mit einer weisen leinwand?? 4. wie siehts denn mit 3d aus........ ist das 3d genau so hell wie mit einer normalen leinwand?? danke dir vielmals :hail

1) 2) Die Motorvariante ist noch nicht fertig entwickelt. Es wird noch ein paar Monate dauern.
3) Kraine ist extrem zufrieden mit der Kombination "DAYLIGHT Leinwand+ JVC X35". Aber ich frage ihn nochmal wegen dem Ecomodus.
4) 3D sieht seiner Meinung nach zum ersten Mal genau so hell aus wie 2D. Also heller ( wahrscheinlich 1.4 mal ) als mit einer normalen weißen Leinwand.

annaundflo (Beitrag #16) schrieb:

4) 3D sieht seiner Meinung nach zum ersten Mal genau so hell aus wie 2D. Also heller ( wahrscheinlich 1.4 mal ) als mit einer normalen weißen Leinwand.

sorry aber da stimmt so einiges nicht
lt. screenshots liegt der Gain bei Xtremscreen Dayligjht weit unter 1,0
ergo kann sie nicht 1,4 mal heller sein und gleiche Helligkeit 2D zu 3D kann schon zweimal nicht stimmen.

Hast du Kraine auch richtig verstanden?

Fritz

Hallo Fritz,

also, schon mal zum Thema französich verstehen: anna= deutsch und flo= Franzose.

Gain 1.4 ist was der Hersteller verspricht. Ich bin sicher, dass Worf das 3D so hell wie beim 2D mit normaler Leinwand beschrieben hat.

Die Bilder sind laut Hersteller mit dem automatischen Modus gemacht worden, also schlecht vergleichbar.

Wir sind große Fans von 3D und werden, wenn wir die Leinwand am 12. live sehen, besonders auf die (hoffentlich) zusätzliche Helligkeit achten.

Wir bringen dafür extra dunkle 3D Filme wie Sanctum und Underworld Awakening (sowie Sammy und Avatar) mit!

Das hellere 3D ist auch einer der Gründe, aus denen wir so sehr an dieser Leinwand interessiert sind. Wir werden euch hier natürlich unsere Eindrücke, sobald wir können, mitteilen.

Achtung ich habe nur das geshrieben im Kombination mit einem TW6100 (sehr helles Beamer).

Dasding ich habe ein X35 bei mir zu Hause und ich benutz nur den eco. Mode.

hi Kraine,

kannst Du neue screenshots machen?

1. weiser Raum, alle Fenster geschlossen.
2. linke Bildseite Gain 1,0, rechte Bildseite daylight.
3, diverse Szenen, (dunkel- mittel. hell)
4. alle screenshots 1:1 mit Gain 1,0 links und rechts daylight.



Fritz

Neuen screenshots kommen in 3 Tagen mit meinem ACER H7532BD Bericht, leider habe ich kein Faktor 1 Gain weiss Leinwand mehr zu Hause.

also sind alle gezeigten bilder auf der neuen leinwand nur mit dem tw6100 gemacht???

kannst du bitte wenn es geht auch ein paar bilder mit der neuen leinwand und dem jvc dla x35 machen kraine?? das wäre super um zu sehen, wie das bild gerade helle bilder mit dem jvc auf so einer leinwand aussehen,

HW50 und X35 Bildern auf dem DAYLIGHT sind hier zu sehen :

http://www.projectio...-sur-ecran-daylight/

das ist schade, Kraine

ich frage jetzt mal ganz naiv

ist das Gain 1,0?


ist das daylight Gain 1,4?


kannst Du screenshot´s machen mit weisem Papier (Kopierpapier) neben Daylight ?

Fritz

Ich wollte es vor ein paar Tagen noch nicht sagen aber es hätte mich gewundert wenn die eine Motorvariante so schnell hinbekommen hätten.

Ich habe vor einiger Zeit mit einem Mitarbeiter von SI SCREENINOVATION gechattet auch dort hat man die Motorleinwand immer wieder verschoben...

Grund :
Bei einer Black Diamond werden 9Schichten aufgetragen und diese wird dann nur noch so biegsam wie eine Pappe das stellt Probleme beim Aufrollen da.
Noch viel wichtiger vom ewigen ein ausfahren werden wohl Schichten "beschädigt"/"beeinträchtigt"...
Es bleib SI Geheimniss wie sie das hinbekommen haben...

Letztes Jahre tauchte auf der SI Seite schon die Motorvariante auf im selben Monat noch wurde diese wieder zurückgezogen und ich meine erst seit April diesen Jahres wieder ins Program genommen.

Das Black Diamond Tuch bekommt man auch einzeln um die 1500 Euro der laufende Meter! bei 1,5m Höhe ( 1,5m Herstellungsbandmaß)
Mal abgesehen vom Preis war vorher meine Idee mir das Tuch zu bestellen und es dann in eine Motorleinwand einzubauem.

ABER SI gibt extra an das diese Tuch nur für Rahmenleinwände ausgerichtet ist! UND SIE KEINE WEITER GARANTIE ÜBERNEHMEN BEI FALSCH MONTAGE.

Jetzt wieder zurück zur Daylight - die werden mit Sicherheit ebenfalls mit annähernd so vielen Schichten arbeiten wie es die BD tut was zwangsläufig zu den oben genannten Problemen führen wird.

Für die die sich aber eine Rahmenleinwand hängen können wir die DL da sie nur die Hälte im Vergleich zur BD kostet ein sehr willkommenes Produkt werden.

Bin auf neue Bilder von Kraine gespannt.

annaundflo (Beitrag #18) schrieb:

Wir bringen dafür extra dunkle 3D Filme wie Sanctum und Underworld Awakening (sowie Sammy und Avatar) mit!

ich würde auch noch ein Muster Gain 1,0 mitnehmen zum Vergleichen.
Falls nicht vorhanden ginge auch ein Blatt weises Papier (Kopierpapier gebleicht).
Das hat je nach Bleichung 1,0 bis 1,2 Gain.

Fritz

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Hier mal ein paar aktuelle bilder vom 8.6. Aus dem avforum.

 Es geht um das neue Draper React 2.1 Tuch.

Bilder wurden bei abgedunkeltem Raum in einem hellen Wohnzimmer gemacht!

Wie ich finde erkennt man deutlich das SCHWARZ schwärzer ist.
Eine Seite weiter vor gibt es Bilder im hellen Raum...

Wem also schwarz wichtig ist bei annähernd gleichen Farben der wird bestimmt auch mit einem React 2.1 Tuch zufrieden sein.

Den größten Vorteil sehe ich aber in der Verfügbarkeit!

Diese LW gibt es als Tension sowohl in 16:9 als auch in 2.35:1 

Alternativ BlackD. Motorversion um 7000 taler.

Oder eben warten warten warten bis es die daylight dann irgendwann mal in einer Motorvision gibt...

http://www.avforums....itted-tested-12.html

Wir haben auch schon von dieser Leinwand gehört und waren auch kurz interessiert daran. Sie kommt für uns allerdings leider nicht in Frage, weil sie Gain 1.0 hat. Sie bringt also keine zusätzliche Helligkeit für 3D.

Für mich ist die Konkurrenz:
- Black Diamond 1.4 von Screen Innovation (Gain1.4)
- DNP Supernova 23 (Gain 2.3)
- Skyline SK 1.8 (Gain 1.8)
- Multipix Grey von Screen Research (Gain 1.3)
- Da Lite High contrast high power (Gain 2.4)

Wie du in meinem ersten Post sehen kannst, gibt es immerhin schon Fotos mit einem Daylight Motorleinwand Prototyp.

@annaundflo

die Xtremscreen daylight ist auf allen screenshots deutlich unter Gain 1,0.


Fritz

Hallo Fritz,

natürlich, so sieht es auf den Fotos aus. Aber wie gesagt: die Fotos geben (hoffentlich) nicht die Realität wieder. Wir vertrauen eher Worfs Urteil, aber wollen uns auch unsere eigene Meinung bilden

annaundflo (Beitrag #29) schrieb:

Wie du in meinem ersten Post sehen kannst, gibt es immerhin schon Fotos mit einem Daylight Motorleinwand Prototyp.

Sorry nicht das das missverstanden wird - ich wollte die Daylight nicht schlecht reden

Nur am Beispiel Black Diamond sieht man wie schwierig es ist eine Motorversion hinzubekommen...

Wenn die React2.1 tatsächlich gain 1.0 hat hat es ja auch bedeutenden Vorteile

3d wäre so hell wie auf einer Matt weissen Leinwand bei deutlich verbessertem schwarz.

Die farben würden nicht "so" verfälscht dargestellt wie z.B auf anderen grauen LW mit gain grösser 1 ...
Ich finde auf den Bilder erkennt man gut das auf der React2.1 weniger Farbveränderrungen zu sehen sind als auf der Daylight die doch DEUTLICH den Berg dunkler aussehen lassen und dieser eine ganz andere Farbe bekommt...

Auf jeden fall kommt Bewegung in den LW Markt und ich finde es ja gut wenn man z. B. in einem halben Jahr unter mehreren guten LW auswählen kann die auch bezahlbar bleiben und man somit das "bestmögliche" für sein weisses Wohnzimmer rausholen kann.

@ "Wohnzimmerkino&qu...

immer wenn sich die Helligkeitswerte ändern, dann ändern sich auch die Farbwerte. Das ist grundsätzlich so.

Egal ob der Beamer dunkler eingestellt wird, die Lampe nachlässt bei einer weisen Leinwand, oder der Gainwert niedriger ist bei einer grauen Leinwand. Die Farbwerte werden analog zur Helligkeit immer verändert.

Das sollte also nicht das Kriterium sein, weil man den Beamer ja auf die Leinwand und den Raum justiert, bzw. auswählt.

Die entscheidenden Kriterien bei Hoch Kontrast sind.
1. Kontrastgewinn, wie hoch?

2. Helligkeit nach Abstimmung auf ca. 16 fL Mittelwert möglich?

3. wie sind die Installationsbedingungen? (Projektor und Betrachter sollten möglichst im Zentrum der Leinwand sein) sonst kann es Probleme geben mit hotspot und Lichtverlust.

4. wie ist der half Gain angle?

Fritz

p.s. es ist nicht schwierig eine rollbare Hoch Kontrast Leinwand zu machen, wenn man weis wie?

Zum Anfang wird in den Raum gestellt: " Die Revolution? "

Nein, ein High Contrast Leinwand, die offensichtlich funktioniert.
Was man immer beachten sollte. Auf Fotos egal von wem kann immer manipuliert werden.
Deswegen finde ich Videos besser.
Eine Draper React2.1 gibt es sogar als tenioned Variante. Oder die Screeinint.mit Deep Space 3D.
Hierzu habe ich ein ungeschnittenes Video das beeindruckend zeigt wie eine High Contrast Leinwand funktionieren kann.

http://www.youtube.com/user/beamer4uVideo?feature=guide

Noch etwas besser finde ich die Draper mit React2.1 Tuch. Vorallem in der Motor Version.

Audius14 (Beitrag #34) schrieb:

. Auf Fotos egal von wem kann immer manipuliert werden. Eine Draper React2.1 gibt es sogar als tenioned Variante. Oder die Screeinint.mit Deep Space 3D.

1. nicht wenn mind. zwei Vergleichsmuster in einem shot dargestellt werden.

2. screenint deep space 3D ist eine klassische Silberleinwand die stark glitzert und ausgeprägten hot spot zeigt.

Draper react 2 ist diesbezüglich deutlich besser.


Fritz

Das Draper React2.1 gibt es hier:

http://www.beamer4u....Tab-Tension-React2.1

Und das Deep Space 3D hier:

http://www.beamer4u....nt-Com-HC-HighCon-3D

Es gibt neue Bilder von Xtrem und sie sind dieses mal, wie ich finde, sehr aussagekräftig

hi annaundflo,

ist das erste Bild mit (Weisbild?) Projektion oder ohne Projektion?

Fritz

Ok aber wo sind denn nun die Vorteile

Schwarz sieht ja auf dem "weissen Blatt Papier" besser aus als auf der Daylight...

Für 3d bestimmt gut wenn die Farben so "gepuscht" werden...
ABER
2D kommt mir nun so vor das das garnix mehr mit den Bilder vor ein paar Tagen zu tun hat...

mmmh bin jetzt doch etwas verwirrt

... und ganz erlich da fand ich die PIC´S aus dem AVForum vom React2.1 Tuch aussagekräftiger.
Dort konnte man deutlich den "Schwarzgewinn" erkennen...

Naja ist ja noch nicht aller Tage Abend...

Das ist ohne Projektion. Die Bilder wurden außerdem im Wohnzimmer von Xtrem gemacht. Es gibt sehr viele Fenster und viel weiß

Schönes Wohnzimmer

Gibt es Bilder wo der Raum abgedunkelt ist?
Wäre interessant dazu das Papier zu sehen ...

okay für die Erklärung

aber richtig aussagekräftig im Sinne eines Vergleiches sind die Bilder nicht, ohne Vergleichsmuster.

schöne Bilder von BD zero edge gibts auch hier:




was wirklich hilfreich wäre bez. einer vergleichenden Beurteilungimages/smilies/insane.gif

1. Weisbildprojektion zur Prüfung der Lichtverteilung (mit Angabe von Projektionswinkel und Kamerastandpunkt)

2. Weisbildprojektion mit Gain 1,0 Muster im Vergleich. Zur Einschätzung (Messung) des Gain

3. Videobildprojektion mit Vergleichsmuster, z.B so:



oder so:


oder so:



am Besten wären 1:1 Vergleichshots;
daylight vs grau, daylight vs. draper react 2, daylight vs, Blackdiamond, daylight vs. supernova.

Fritz

Vergleichshots wären schon prima denke aber bekommt man nicht so einfach hin alle LW mal unter einen Hut zu bekommen.

Und wer auf seinen Geldbeutel achten muss kommt wohl nicht um eine Draper React drum rum !

SUPERNOVA UND AUCH BLACK DIAMOND kosten 4-6!!! MAL so viel.wir reden hier von 7000 bis 10000 Euro!
Die Draper schon für ca 1500 Euro zudem noch in einer Tension Version.

Aber ich möchte keinem meine Meinung auszwängen

Nur die Supernova und die BlackDiamond sprengen dann auch einfach meinen Geldbeutel - und gewiss auch nicht nur meinen.

Und letztendlich schauen doch die "Meisten" bei zumindest abgedunkelten Fenstern und somit werden die Unterschiede der einzelnen LW immer "geringer"...

@ "Wohnzimmerkino"

man braucht nicht zwingend eine Hoch Kontrast Leinwand im hellen Raum.

Wenn der Beamer genug Licht liefert für eine graue Low Gain Leinwand ist das immer noch 1. Wahl bez. Preis-Leistungsverhältnis. Zudem gibt es garantiert keinen hotspot, kein Glitzern und sonstige Nebenwirkungen.

Fritz

Fritz* (Beitrag #44) schrieb:

@ "Wohnzimmerkino" man braucht nicht zwingend eine Hoch Kontrast Leinwand im hellen Raum. Wenn der Beamer genug Licht liefert für eine graue Low Gain Leinwand ist das immer noch 1. Wahl bez. Preis-Leistungsverhältnis. Zudem gibt es garantiert keinen hotspot, kein Glitzern und sonstige Nebenwirkungen. Fritz

Das glaub ich dir auch alles

Nur poste bitte mal einen Link wo man eine Motorleinwand mit Gain kleiner 0,8 bekommt...
Bin ich gespannt



Es soll ja auch Leute hier im Forum geben die einem anbieten eine günstige LW "UMBESCHICHTEN" zulassen...

Wenn dann aber direkt schon auf eventuelle Wellenbildung hingewiesen wird und man zudem ja keine Garantie hat muss auch hier wieder jeder selber entscheiden auf was er sich da einlässt...

Ok Leute die eine Rahmenleinwand hängen können sind bestimmt auch mit einem LOW GAIN Tuch gut bedient.

[quote=""Wohnzimmerkino" (Beitrag #45)"][quote="Fritz* (Beitrag #44)"]
Nur poste bitte mal einen Link wo man eine Motorleinwand mit Gain kleiner 0,8 bekommt...
Bin ich gespannt [/quote]

http://maxlum.de/produkte/blackscreen_rollo.html

Fritz

[quote="Fritz* (Beitrag #46)"][quote=""Wohnzimmerkino" (Beitrag #45)"][quote="Fritz* (Beitrag #44)"]
Nur poste bitte mal einen Link wo man eine Motorleinwand mit Gain kleiner 0,8 bekommt...
Bin ich gespannt [/quote]

http://maxlum.de/produkte/blackscreen_rollo.html

Fritz[/quote]


Gibt es nur bis 2 meter bildbreite und nicht als MOTORLEINWAND...
Braucht man einen Beamer der Min 3000Lumen hat besser 5000 da 0,2 Gain..

Hast du die Lw schon gesehen? Ich schon
- ich war mal auf einem C4H Workshop und Ekki hat den Teilnehmern damals die LW vorgeführ ...

Ansich ne gute Sache nur größter Nachteil die LW hat eine so grobe Strucktur das die Teilnehmer sie auch aus über 4m entfernung sehen konnten...
Somit ein NO GO...

Du lobst doch hier immer deine selbsterfundene LW und postet Bilder - würde mich über Bilder und erfahrungsberichte freuen von Usern die eine solche (von dir) haben...

okay,
die Sache mit der Struktur war mir nicht bekannt

ich lobe hier garnix
ich poste nur Vergleichsbilder

Fritz

Es wäre schön, wenn wir beim Thema bleiben könnten

Ok dann Lobst du nicht- aber machst ein riesen Geheimniss um dein "DinA4" Vergleichsschnipsel...
Wenn es wirklich so gut ist stell es doch mal einem Leinwandhersteller vor ...

Nix für ungut Fritz

nur mittlerweile haben hier ja auch schon andere erkannt das du dich gern in den "Vordergrund Postest" und vieles schlecht redest besonders wenn sie anderer Meinung sind wie du... siehe JVC vs DLP ...

und mittlerweile werden deine Post von gewissen Leute bereits ignoriert...

Ende