Ersatz für defekten Tieftöner gesucht

Hallo,

gut ist das schon mal, wenn die Parameter vorhanden sind. Aber deine angegebenen hier scheinen falsch zu sein.

1. habe ich an anderer Stelle komplett andere Daten für den WS20 gefunden und
2. sind da ein paar Angaben, die nicht so ganz der Realität entsprechen können. Mms zum Beispiel müsste bei einem 20er bei ca. 20g liegen. 5,5 sind unmöglich. Auch das BL von 1,1 kommt mir etwas sehr gering vor. L mit 14 kann auch nicht der Realität entsprechen.

edit: habe die Fehler gefunden. So muss es richtig heissen:
Mms = 14g
L = 1,1mH
Bl = 5,5Tm

Allerdings bleibt noch das Problem mit den widersprüchlichen Parametern auf einer anderen Seite.
siehe hier

Moin,

das könnte helfen:
http://www.visaton.de/downloads/tsp_daten_alt.htm

Typ Impedanz Rdc fs Qms Qes Qts Vas Sd Mms B x l L
WS 20 (F) - 4 Ohm - 3,7 - 28 - 2,44 - 0,53 - 0,43 - 150 - 214 - 14 - 4,5 - 0,7
WS 20 (F) - 8 Ohm - 6,6 - 28 - 2,09 - 0,61 - 0,47 - 150 - 214 - 14 - 5,5 - 1,1

grüsse

Karsten

Dann scheinen die ja tatsächlich zu stimmen.

Interessant wäre noch, wie groß das Innenvolumen der Box ist. Vielleicht lässt sich ja eine bessere Abstimmung finden. Wenn du natürlich den Klangcharakter so behalten willst wie er war kann man auch ausschließlich nach den TSP suchen. Aber verschiedene TSP bringen oftmals auch ähnliche Abstimmungen im selben Gehäuse. Deshalb wäre es sinnvoller mit Vergleichskurve.

edit: achso, falls es eine Bassreflexbox ist, sollten die Tunnellänge und Querschnitt nicht fehlen.
Berechnet wird heute meist nicht mehr von Hand sondern mit Simulationsprogrammen. Ein solches als Freeware ist z.B. WinISD

Hi!

Ähm... aaaaaalso, wenn ich das richtig verstanden habe, dann brauche ich ein Chassis, das die selben Thiele-Small-Parameter hat wie mein altes. Was TSP heißt, mußte ich mir übrigens erst mal er-googeln.

Immerhin bin ich auf der Suche danach zunächst auf einen wikipedia-Artikel und anschließend auf http://www.ben-newman.de/Auto/tsp.php gestoßen.

Jetzt weiß ich auch, daß die TSP, die ich bei meiner alten, geschlossenen Box berücksichtigen muß, einigermaßen übersichtlich sind:

fs = Freiluftresonanz
Vas = Äquivalenzvolumen
Qts = Gesammtbedämpfung (Gesammtgüte)

Impedanz: 8 Ohm

fs: 28
Qts: 0,47
Vas: 150

Und dann kann ich mir auch schon mal das Volumen errechnen, daß meine Lautsprecher haben sollten, wenn ich mir noch analog zur o.a. Seite die "ideale" Qtc von 0,8 herauspicke...

Vb = Vas : ((Qtc²/Qts²) - 1) also...

150 : ((0,64 / 0,2209) - 1) = 79

Sind das Liter? Die Dinger stehen im Keller, deswegen kann ich die Maße nur schätzen, aber ich würde mal sagen es sind 60x30x30cm, also 54l, wenn ich das alles richtig gerechnet habe.

D.h. ich habe über 10 Jahr zu kleine Gehäuse für meine Chassis gehabt? Was macht denn sowas? Eigentlich klangen die für meine jugendlichen (und nicht besonders audiophilen, ich hab früher eher Punk und Metall gehört) Ohren ganz ordentlich.

Bleiben wir beim Thema: Ich könnte bzw. sollte mir warscheinlich besser zwei Chassis suchen, die dann ein geringeres Äquivalentvolumen aufweisen als meine bisherigen; bzw. ich konstruiere ein neues Gehäuse.

Gut, danke soweit erst mal. Ich denk mal drüber nach...

Schönes WE,

Andreas -das auch nix mal einfach einfach sein kann - S.

Wahrscheinlich sind die Boxen vollgestopft mit Dämmwolle. Das vergrößert das Volumen virtuell, da Dämmwolle die Schallgeschwindigkeit verlangsamt.

In der Simu braucht der WS20 F bei mir im geschlossenen Gehäuse um die 120l. Allerdings ist das Qtc dann bei 0,7, dem wirklichen Optimum.

Im übrigen mal ein Lob, dass du dir die Mühe gemacht hast, selbst Infos zu suchen. Das ist hier sehr selten. Aus dir kann mal was werden...

Hallo,

damit ist das Spiel aber noch nicht zu ende.
Einen neuer Treiber mit ähnlichen und passenden TSP
könnte man ja noch finden, aber der Impedanzgang und F_gang wird
dem Original nicht entsprechen.

Und Schwups passt die Weiche nicht mehr.
Bedeutet - Frequenzgang mit Messtechnik überprüfen
und Weiche anpassen.
Das kann noch lustig werden.

Ein DICKES Lob auch von mir.

grüsse

Karsten

Hi!

Hm... Danke für euer Lob. Trotzdem muß ich ehrlich eingestehen: "Hier stehe ich, ich tumber Tor, und bin so klug, als wie zuvor."

Gibt es vielleicht irgendwo im Netz eine Datenbank, die man mit den gesuchten Parametern füttern kann, und die einem darauf hin ein passendes Chassis ausspuckt?

Ich habe bislang http://www.mtb.cc/tsplist.php gefunden (wo noch nicht besonders viele Chassis verzeichnet sind), und ich weiß auch, daß Strassacker zu jedem Chassis die entsprechend Parameter aufführt. Hm...

Vielleicht sollte ich doch erstmal versuchen, das defekte Chassis zu reparieren. Schließlich ist nur ein Riß in der Membran, kein Loch. Und die Sicke ist auch nicht beschädigt.

Die gerissene Membran ist aus Papier. Hat jemand vielleicht eine Idee, wie man diese am elegantesten kleben kann? Ich nehme doch mal stark an, daß normales Klebeband das Schwingverhalten verändert?

Danke auf jeden Fall für eure schlag- äh, tatkräftige Hilfe.

Schöne WE schon mal (ja, manche Menschen fahren morgen in Urlaub *jubel*),

Andreas

Don_Asta schrieb:

Vielleicht sollte ich doch erstmal versuchen, das defekte Chassis zu reparieren.

Moin Andreas,

die Papiermenbranen reißen meist mit "fasrigem" Rand. Eine Reparatur muss abdichten und stabilisieren. Ich verwende rückseitig auf dem Riss mit Papierkleber (wasserbasierend, z.B. tesa "Universallim") getränkte Gaze. Evtl. nach dem Trocknen mit feinem Schleifpapier etwas glätten.

Über akustische Änderungen brauchst Du Dir keine Sorgen machen - nicht mal messtechnisch ist da was im Vergleich zum TT der 2. Box zu finden - zu groß sind da die Fertigungstoleranzen

Gruß
Detlef

PS: ... schönen Urlaub!