Audax HT 170 A 2 Breitbänder

und wie sieht es mit der Sprachverständlichkeit aus? Irgendwie schoss mir das Wort Heimkino in den Kopf.....

Stimmen gefallen mir außerordentlich gut! Schön realistisch mit körperhafter darstellung.
Das mit dem Heimkino ist mir auch direkt eingefallen, habe ich hier noch nicht erwähnt...

ich würde sie mir auch gut vorstellen in schöner flacher Form (ca. 10 cm) zum an die Wand hängen.... 4 Stück für 80 Euro... Herz was willst du mehr...?!

Hi

ad2006 schrieb:

Im 25 L BR Testgehäuse verbaut ....

da könnte es sein, dass der auch in das Gehäuse paßt, welches eigentlich für seinen "Bruder" berechnet wurde:
http://www.hornlautsprecher.de/galerie_peter.htm
ggf. das Zwischenbrett rausnehmen, dann ist die Kammer noch etwas größer (wegen des recht hohen Qts).
Mal nachrechnen...!

Vermutlich paßt auch das Unikon aus gleichem Hause...die Parameter des Audax ähneln dem 155x sehr !
Zu Sicherheit auch nachrechnen...

####rangezogenem Sperrkreis mit einer 1mH Spule, 2,2F Kondensator und 6,8Ohm Widerstand###
ist das der gleiche Notch wie "original" von Audax vertrieben ?

Hallo
Der Frequenzgang ist nicht Grad berauschend und die Bass ausbeute ist auch bescheiden
Zu wenig um bei mir Fuß zu fassen .
Der Preis Kostet normaler weise 40 Eur für den Preis gibt es wesentlich bessere Treiber .
Jetzt für 20 Eur bei 4 Stück scheint eine Klebrige Sache zu sein oder die Produktion wird eingestellt .
Verbaut hat ihn keiner weil der Frequenzgang so unruhig ist und die 40 Eur zu teuer wahren.
Wies jetzt aussieht zu 24 Eur weis ich nicht und wer keine Mess’ Möglichkeit hat wird aufs Raten angewiesen sein.
Außer deine Korrekturen kommen noch.
Schau dir Mahl den an so sollte ein Frequenzgang aussehen und Bass ist auch noch da.
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w5-1611sa.htm
Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Hiraga
Eine 6B4G Röhre und eine EL 84 für ein Mitglied.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html

Hallo,

der F-Gang sollte wirklich nicht das Problem sein. Bei Proraum gibt es die passenden Bauteile für ein Korrekturglied. F-Gang mit und ohne Korrektur ist auf dieser Seite zu finden: http://www.audax-spe...trubrik=8&details=51

Klingt übrigens mit Korrektur in dem empfohlenen Gehäuse von Hobby-Hifi wirklich nichtmal schlecht. Nur Laut und tief ist nicht. Aber preisbezogen echt fein. Ich würde mich freuen, wenn das Thema, mit anderen Gehäusen, weiter verfolgt wird...

Gruß
Patrick

Hallo nochmal!

Der F-Gang ist nicht Schlimm!
Er hat, wie die meisten BB, einen Anstieg im mittleren Bereich.
Wie schon geschrieben, messe ich bei mir einen Anstieg ab 900 HZ bis ca 3 KHz. Laut HH soll es ab 1,5 bis 4,5 kHZ sein.
Aber ich habe in meinen Gehäuse gemessen.
Für ein Horngehäuse ist mir das ganze zu Kostenintensiv, ausserdem habe ich kein AJ Horn.
Im BR Gehäuse kann man ein Paar Lautsprecher mit Sperrkreis und Holz unter 100 Euro realieren (PAAR!) mit Birke Multiplex Gehäuse!
Der orginal Sperrkreis ist 0,6mH / 12 Ohm / 4,7yF.
Dieser Sperrkreis steht mir erst seit gerade eben zur Verfügung. Heute (wahrscheinlich) werde ich nochmals mit diversen Sperrkreisen arbeiten und Messen.
Diese Kurven werde ich dann, übereinandergelegt, mal veröffentlichen.
Das Gehäuse wird wohl ein 22-24 L BR.
Schallwandbreite teste ich auch noch, da ich unterschiedliche 25 L Gehäuse noch habe, vom Testen mit dem Fostex 167.
Nochmals zum Klang....!
Mit Sperrkreis!
Die Höhen sind minimalst weniger ausgedehnt nach Oben wie beim Fostex. Sie klingen aber nicht so "sandig" wie beim Fostex sonder klarer. Eher an eine Metallkalotte erinnernd als ein Fostex das je könnte. Die Mitten sind auch sehr klar und griffig, wobei angenehm und nicht rauchig wie beim FE 167. Im Bass ist er nicht so weich wie der Fostex sondern sehr stimmig und richtung PA Klang, aber bedämpfter. Der geringe Hub mag man kaum glauben wenn man das Tieftonfundament hört. Es ist nicht ganz so tief und luftig wie beim Fostex, aber stämmiger. Mir gefällt es besser. (Im kleinen Raum! <20 qm)
Das einzige was mir etwas negativ auffällt ist, das der Stimmenbereich sich abhebt und nicht so optimal ins restliche Geschehen integriert.
Aber die Stimmen sind enorm authentisch, nicht verfärbt und sehr klar. Viel besser als der Fostex.
Insgesamt ziehe ich ihn dem Fostex momentan echt vor. Man kann kaum glauben das es ein BB ist der da läuft´, so klar klingt er entzerrt.
Der Preis ist momentan sehr interessant. Das war auch der ausschlaggebende Punkt das ganze zu versuchen. Das er so gut ist, überrascht mich selbst.
Ein CT 193 mit SP 60 X ist Grottenschlecht im Vgl. und kostet das gleiche!
Mit dem Audax kann man als BB Fan durchaus ernsthaft Musik hören soweit man kein Brachialpegel braucht. Aber laut geht auch bis zum normal laut hören. ( 15 Watt drauf vom Verstärker, bei dem guten Wirkungsgrad.....) da fängt nichts an zu kompremieren. Wieder Überraschend.

hast du den ct 193 im direkten vergleich gehört, wenn du sagst, dass der so schlecht klingt. ich höre schon länger mit dem ct 193 und finde den klang
ziemlich gut, auch im vergleich zu diversen anderen konstrukten.

wie würdest du die unterschiede zwischen audax und ct 193 beschreiben?

gruss

Ja habe den VGL.
Der CT 193 ist:
lahm; dicker, fülliger, völlig undiffrenzierter Bass. Keine Höhen, undynamisch und verhangen. Selbst mit Sperrkreis.
Der Audax ist viel viel Dnamischer, knackiger, viel klarer...authentischer, schneller.
Der Bass ist viel präziser, mehr trockenes, knochiges Fundament, mehr Körper, mehr Volumen/Schub. Der Mittelton völlig Offen und Anspringend und griffig. Die Höhen lösen deutlicher auf.
Der Audax ist wirklich viel viel besser.

hallo,

hmmm, danke für deine beschreibungen. werde da wohl auch mal den vergleich
aufbauen müssen, denn ich finde gerade den bass vom ct 193 sehr ordentlich,
allerdings muss dass gehäuse dazu recht vollgepackt sein mit dämmmaterial, sonst wird es sehr topfig. vielleicht mal ein tip für dich...

der audax-breitbänder ist mir auch schon immer wieder mal aufgefallen und ich finds klasse, dass sich da einer mal ranwagt. wäre sehr dankbar, wenn du mir die gehäusemaße und die br-abstimmung schicken könntest.

danke und gruss!

Wie geht nochmal eine "Bildschirmkopie"? Dann schicke ich Dir die Simmu Daten....

Der Audax klingt nicht hohl! Ich habe geschrieben das der CT 193 im Bass viel zu undifferenziert klingt. Er ist nur Dick und langsam. Sonst nix. Das kann der Audax ganz anders....

sehr gerne!

mac oder windows?
mac bildschirmfoto ist bei mir apfel + shift + 3

danke und gruss

ad2006 schrieb:

Für ein Horngehäuse ist mir das ganze zu Kostenintensiv, ausserdem habe ich kein AJ Horn.

Hi

habe das auf die Schnelle maml mit hornresp simuliert, die Ergebnisse 155X und der Audax sehen sich sehr sehr ähnlich.

eine Simulation 155x findet sich hier:
http://www.diyaudio....id=642002#post642002
Hornaufbau hier:

The construction parameters for the 155x Horn are: Rear Chamber: 25Liters Length: 0,7 meter AH: 60-70 cm² AM: 1300cm² exponential

aus gleichem tread ein paar posts weiter.

Hornverlauf hier:
http://www.diyaudio....id=644047#post644047

auf Deutsch: der oben verlinke Hornlautsprecher.de - Bauplan ist entsprechend den Angaben hier abzuändern...das ist gar nicht so viel Arbeit und Material.

Dat wird interessant....

... dann baut mal ein Horn... ich baue es mir dann nach :-))

...ich kann den Audax nach ein paar Tagen wirklich nur Loben! Ein ganz hervorragender BB!

Ich hatte zahlreiche!

Hallo
ad2006
Ich will dir den Audax nicht Madig Reden.
So wie er dir Gefällt mus es der Überflieger für dich sein.
Anscheinend hast du noch nie einen Richtigen Breitbänder gehört
der alles richtig macht
Auf der Seite wo das Horn Abgebildet ist siehst du das er einen Hochtöner hat
Ja aus welchen Grund den die 4-5db senke bei 7000-10000 ist ja unbedeutend
Also kein Bass Brauch ich nicht die Senke unbedeutend Brauch ich nicht er spielt ja bis 15000
mit einer Überhöhung das macht ja alles wieder gut.
Mein Rat Hör dir ein Breitband Konzept an das so gut wie keine Fehler macht
und dann reden wir über den Audax weiter .
Warum ist er nicht bei den einschlägigen Breitand Freunden im Einsatz
Weil sie ihn nicht finden wohl kaum .

Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Hiraga
Eine 6B4G Röhre und eine EL 84 für ein Mitglied.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html

Ich respektiere auch alles, aber glaube mir das er gut ist.
Natürlich gibt es bessere BB!!
Ich denke das ich nicht dabei schreiben muss das ein Supravox, den ich aus den RESON RETHM kenne, besser ist.
Ich habe darauf gebaut das man dies voraussetzt das man hier kein Maßstab gegen die Top Klasse stellt.
Aber der hier von mir gut dargestellte Audax kann sachen die ein 3 mal so teurer Fostex nicht, oder nich besser kann!

Ich höre seit über 25 Jahren Hifi, meine Ersten selbstgebauten war 1988. Und!! ich höre etwas.
Ich lasse leben, möchte aber auch meine Erfahrung mit der Szene nicht unerwähnt lassen damit man einschätzen kann das dies was ich schreibe, relativ gesehen stimmen tut.

Wenn man hören kommen möchte.. hier stehn die Dinger (Saarland)
Wenn sie einem nicht gefallen... dann soll man sie nicht kaufen ...
Nur wenn ich hier höre welch eine Begeisterung bei manch einem Projekt ausbricht... dann ist dies nicht übertrieben wenn ich den Audax hier als empfehlenswerter Basteltip darstelle. (FÜR WENIG GELD)

Gruss

... und Du schreibst von einem Horngehäuse?
Wann habe ich jemals von was anderem als meinem Testgehäuse geredet mit 25 L Bruttovolumen?
Ferner habe ich bei mir und genau diese LS gemessen mit meinem Sperrkreis und ich kann kein Loch sehen. Und auch nicht hören. Klar baut er obenrum langsam ab... aber ich mag Grundsätzlich keine ganz Linear abgestimmten LS. Bei mir haben alle LS einen Abfall obenrum. Das hat das messen NACH dem Hören immer ergeben. Und der Audax hört sich durch seine "Grobdynamischen" Fahigkeiten auch Obenrum nicht zu schwach an.
(FÜR KLEINES GELD)

Hallo
Ad2006
Ein Fostex gibt es für euch keine Andern Lautsprecher die sind doch Teilweise Schrot hoch dreien und Teuer .
Supravox hast du den Richtigen Gehört : der Spielt den Audax so was von an die Wand das einem Hören und Sehen vergeht.
Damit kannst du Ihn doch nicht vergleichen .
Das wehre so als würde man ein 10000 Eur Auto mit einem 80000 Eur Auto vergleichen.
Beide haben was gemeinsam sie Fahren und mehr auch nicht.
Es gibt wesentlich besser Lautsprecher die mehr Könne und die Sollte man hier den
Publikum ans Hertz legen.
Die ganzen Anfänger die so was nach Bauen und dann nicht zufrieden sind ,
sind für Breitbänder nicht mehr zu haben weil jede Pinselige Zwei Wege Box besser Spielt .
Ich hab hier einen Audax einem 170 ich glaub ZO mit Hochtöner für 20 Eur die Bestückung
in 20 Liter Teilweise Frag ich mich warum ich mir die Mühe mit meinen Sachen mache .
Wen für 20 Eur so was bei Rum kommt . Hab noch einig 170 Nachbestellt ( 9,90Eur ) für das Geld .

Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Hiraga
Eine 6B4G Röhre und eine EL 84 für ein Mitglied.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html

M.D schrieb:

Auf der Seite wo das Horn Abgebildet ist siehst du das er einen Hochtöner hat Ja aus welchen Grund den die 4-5db

nein...hat er nicht, der breitbänder.

Auf der Seite mit dem Hornbild ist ein anderer, ähnlicher 17er Tiefmitteltöner von Audax abgebildet, der ST2....und der braucht einen HT. STimmt.

Den Breitbänder kann man gut ohne laufen lassen.

Hallo,

ich habe am WE mit Sperrkreis rumhantiert und gemessen... und gehört...

Sperrkreise mit 0,6mH/4,7yF/12 Ohm oder 10 oder 8,2 Ohm gefallen mir und dem Messschrieb am Besten.

Aber auch der Sperrkreis mit 1mH/2,2yF/6,8 Ohm geht gut.

Das Gehäuse hat 22 Liter Netto, Bassreflexkanal 6 cm Durchmesser, 5 cm lang, Abstimmfrequenz 65 Herz.


Fazit:
Für 19 bzw. 24 Euro ist er mit Sperrkreis! ein guter Breitbänder. (Für das Geld)
Es ist natürlich kein Projekt das man mit High End Breitbänder a la Supravox / Veravox / Ciare etc. vergleichen kann.
Aber für mal zum Bastel und über den Fostex Tellerrand rauszuschauen ist es eine gute alternative. Vor allem weil man für das Geld höchstens den Monachor SP 60 X bekommt der bei nicht so viel Spaß macht wie der Audax.

Wer ihn hören will und im Raum Saarland wohnt, kann es auch bei mir...in ein paar Wochen... wenn sie aus dem Testgehäuse in ein schöneres umgezogen sind...

ad2006 schrieb:

Sperrkreise mit 0,6mH/4,7yF/12 Ohm oder 10 oder 8,2 Ohm gefallen mir und dem Messschrieb am Besten.

Moin

wie "egal" sind die verschiedenen Sperrkreise bzw. wie groß sind die Unterschiede ? ggf. in Abhängigkeit zur Breite ?

Und "hören":
was macht der Speaker mit oder aus Klavier bzw. Gitarre ?
(beides akustisch)

ad2006 schrieb:

Das einzige was mir etwas negativ auffällt ist, das der Stimmenbereich sich abhebt und nicht so optimal ins restliche Geschehen integriert. Aber die Stimmen sind enorm authentisch, nicht verfärbt und sehr klar. Viel besser als der Fostex.

kannst Du diesen Höreindruck noch mal erläutern....oder hat sich das inzwischen relativiert ? so ganz verstehe ich das nicht....was hebt sich wie ab ?

Hat sich das Chassis eingespielt oder beobachtest Du noch Veränderungen ? Welche ?

....endlich mal jemand, dem Höreindrücke wichtiger sind als dieses gemessen und simuliere....

und für A.:
schau mal in diesen thread (falls Du ihn nicht schon kennst... ) thread
Da geht es neben einer "anderen" Horntheorie auch um verschiedene Treiber....so den 60x, einen 17er Fostex....in halte den hier beschriebenen Audax für "sehr ähnlich" dem Monacor 155x....vielleicht findest Du einiges wieder, was Du bereits angemerkt hast...

Hallo Joern!

...also... die lautsprecher haben nun ein paar Stunden und sind "lockerer" geworden. Die räumliche Abbildung ist richtiger.
Mit dem Sperrkreis mit 1mH Spule ist sie im Mittenbereich etwas linearer, mehr Grip.. aber die Höhen fallen früher ab. Dadurch wird alles was im Mittenbereich spielt mehr "betont".
Gerade das was Du aufgezählt hast... Gitarren und Klavier gefällt mir sehr gut vom Charakter her was der BB da zustande bringt. Alles sehr greifbar mit reelem Charakter der alles auch differenziert.
Der Sperrkreis mit der 0,6er Spule ist in den Mitten nicht ganz so linear und minimal weiter abgesenkt, aber im Hochtonbereich hat er längeren Atem, bringt mehr, fällt später ab.
Also er ist irgendwie korrekter.
Ist aber beides echt Geschmacksache vor allem bei einzelnen Instrumenten etc... die werden mit dem 1. Sperrkreis mehr hervorgehoben und klarer herausgestellt. Auch wenn dies irgendwie nicht ganz korrekt ist kann es manchmal Spaß machen auch wenn es ein gewisser "Effekt" ist.
Im Vgl. zum Fostex stellte sich nachher raus das er eben schon ohne Sperrkreis so linear ist wie der Audax mit Sperrkreis. Der Fostex hat auch mehr Hochtonfähigkeit.
Kostet aber das 3 fache....

Bilder folgen irgendwann..

Hi

dank Dir für die Schilderungen Deiner Höreindrücke !

...bei www.lautsprechershop.de kannst Du bei den TOOLS unter Frequenzweichenebener auch andersrum rechnen lassen... das heißt du kannst die Werte der Bauteile eingeben und erhälst die Dämpfungswerte pro Frequenz...

Gruss

... der Sperrkreis ist direkt bei proraum-vertrieb.de zu bekommen für 8 Euro.
Die 0,6mH sind untypisch. Die gleichen Dämpfungswerte erhält man aber auch einer 0.56 mH Spule mit 1mm Draht (Luftspule) und den Widerstand evtl. eine Nummer tiefer. (10 Ohm) Kondensator bleibt gleich.
Eine weitere interessante Empfehlung wäre 0,56 mH/12 Ohm/5,6 yF... :-)

Kosten der Lautsprecher:
Audax: 20,-
Holz MDF 16: 8,-
Sperrkreis: 8,-
Dämmaterial/Klemmen: 10 Euro.

Gesamt 46 Euro pro fertigen LS, also mit Kleber reell unter 100 Euro pro Paar zu bauen. Dafür bekommt man sonst kaum Lautsprecher im Selbstbau.

Hallo ich hol mal den alten Thread hervor

weil aktuell bei Proraum eine Aktion läuft den

BB für 16,90 Euro (www.audax-speaker.de)

und ich mir mal zwei Bestellt habe

Hat hier jemand schon schöne Exemplare gebaut?

Oder evtl. links zu Projekten damit?

Danke schon mal im voraus...