Tangband W5-1611SA -->Wer weiß was ?

Hi,

hier findest Du was:

http://www.hifi-foru...ead=13649&postID=1#1

Hab die zwar auch hier, aber außer der Tatsache, daß ich sie schon in der Hand gehalten haben, kann ich dir nichts dazu sagen...

Harry

Das ist doch schonmal etwas, vielen Dank.
Wenn du die Teile schon bei dir hast kannste sie ja mal spontan durchmessen

Wenn ich das richtig verstehe, wurde für das Tb-Chassis eine TML von bpa entwickelt
Ich würde es aber ohnehin nicht Fullrange einsetzen wollen sondern lieber als FAST dann auch mit der breiten Schallwand, wenn man sich so die FQ-Weiche wirklich sparen kann.
Mich würde halt interesieren ob es auch als br oder cb laufen würde und ab welcher unteren grenzfrequenz...

Bitte mess es bei gelegentheit mal durch und berichte mir
Wäre nett.

Hi:
Es gibt schon den ersten Test:
http://www.hifi-selbstbau.de/


Cheers, Nick

blue_planet schrieb:

Hi: Es gibt schon den ersten Test: http://www.hifi-selbstbau.de/ Cheers, Nick

Den Test hät ich schon unlängst gelesen, allerdings hab ich kein abo bei hifi selbstbau, aber danke für den Tipp

Hi DasOundA,

allerdings hab ich kein abo bei hifi selbstbau

Ja wo gibts denn sowas? Am Beispiel des W5-1611SA kann man schön sehen dass es sich lohnt. Neben dem üblichen Messumfang (s. http://hifi-selbstba...tent&task=view&id=15 und http://hifi-selbstba...nt&task=view&id=108)

und den üblichen Gehäusevorschlägen gibt es beim W5-1611SA sogar ein fertiges Boxsim-Projekt mit Entzerrerschaltung etc.

Wer wissen will ob 110 € gut angelegt sind sollte sich vielleicht mal überlegen ob er 24 € investiert (und dabei ja noch viel mehr bekommt . . .)

Gruß Pico

Wer wissen will ob 110 € gut angelegt sind sollte sich vielleicht mal überlegen ob er 24 € investiert (und dabei ja noch viel mehr bekommt . . .) Gruß Pico

Das so eine Aussage kommt war mir irgendwie klar nichts für ungut, du hast ja teilweise recht.
allerdings hat es für mich einen einfachen grund warum ich bis jetzt kein abo bei euch habe, z.B. würden mich die informationen rund um den neuen tangband interessieren, allerdings kann ich insgesammt nicht soviel nutzen aus eurem wissensinput ziehen, dazu fehlt mir einfach viel zu viel wissen. meine verständnis von akustik und voralledem lautsprechentwicklung ist so gering, dass ich bei 85% der artikel nur oberflächlig verstehe würde worum es geht.
nichts desto trotz, sind die 24euro bestimmt gut angelegt.
mal sehen...

http://oaudio.de/media/products/3f7b2ce57d8e7d4c82f.pdf

Mir ist beim Bauplan allerdings nicht ganz klar wo der BR-Port sein soll , vielleicht im Sockel/Boden ?!

Der W5 interressiert mich auch schon ne ganze Weile als Alterantive zum Stick mit dem W4-655, nur hat mich die Form der Flatt5 eher abgeschreckt. Sowas würde mir meine bessere Hälfte niemals erlauben ins Wohnzimmer zu stellen.

Nun ist die Frage, muss denn die Schallwandbreit unbedingt die 36cm haben oder kann ich die Box auch mit schmaler Schallwand dafür aber mit mehr Tiefe bauen?

Was gibt es sonst noch für Bauvorschläge?

Hi OundA,
ganz richtig, das BR Rohr schaut nach unten raus.
Das Gehäuse selbst ist nur 86 cm hoch, während die Seiten 94 cm lang sind und noch auf einer Sockelplatte befestigt sind. Nicht die schönste Lösung aber die einfachste eine so Flache Konstruktion stabil zu bekommen.

Wenn du in der nähe von Frankfurt Wohnst dann komm doch mal vorbei, dann brauchst du nicht zu raten ob dir was gefallen könnte.
Da die Flat5 und der W5-1611 noch kaum bei Händlern ist (aber schon viele DIYer haben ihn) wird es wohl noch einige zeit dauern bis man ihn anderswo in Deutschland hören kann. Im November auf der Selbstbau-Messe aber bestimmt!

Gruß
Thorsten

Hi Thorsten, danke für deine Antwort und deine Einladung, leider ist es ohne Auto schon ein Stück bis nach Frankfurt, aber mal sehen.

Zur BR-Öffnung, geht die vom gehäuse durch den sockel nach Außen ? Auf dem Bauplan sieht es nämlich so aus als würde es nur eine Öffnung vom Gehäuse zum Sockel geben ?!?
Ich meine die Stelle an der ein Querschnitt von 69mm angegeben ist ?

Bitte klär einen unwissenden Armateur mal auf

Samyk schrieb:

Nun ist die Frage, muss denn die Schallwandbreit unbedingt die 36cm haben oder kann ich die Box auch mit schmaler Schallwand dafür aber mit mehr Tiefe bauen? Was gibt es sonst noch für Bauvorschläge?

Ich beanworte mal deine Frage:

Der große Vorteil bei dieser schallwandbreite ist, dass man auf jegliche Korrekturbauteile in der Zuleitung zum Chassis verzichten kann, so wird auch der recht ordentliche Wirkungsgrad nicht gemindert.

Es gibt wohl auch noch eine TML-Variante.

Alles Nachzulesen hier: klick mich hart

nunja wenn es wohl keine alternative zur reiten Schallwand gibt, werd ich mich doch wohl mit den Sticks zufriedengeben.

Die Form und Breite der Flatt ist einfach ein absolutes NoGo (ich bekomm auch keine Ls genehmigt die asymetrisch eingebaute Chassis haben, find die aber auch selber ziemlich hässlich)

Samyk schrieb:

nunja wenn es wohl keine alternative zur reiten Schallwand gibt, werd ich mich doch wohl mit den Sticks zufriedengeben. Die Form und Breite der Flatt ist einfach ein absolutes NoGo (ich bekomm auch keine Ls genehmigt die asymetrisch eingebaute Chassis haben, find die aber auch selber ziemlich hässlich)

es gibt eine andere möglichkeit der schallwandbreite, allerdings wird man dann höhstwarchscheinlich nen speerkreis und/oder andere korrekturen vornehmen müssen.

mir ist schon bewusst, dass der sperrkreis wieder Wirkungsgrad vernichtet, allerdings ist mir dieser nicht allzu wichtig (gut sie sollten auch mit Sperrkreis schon ein bisschen mehr als 82db/w haben).

Dachte halt nur, dass durch die größere Membranfläche im gegensatz zum W4 mehr Bass drin sei. Zudem hat mich die Klangbeschreibung von Blueplanet neugierig gemacht.

Die Ls sollten hauptsächlich als Front und Center-Speaker für ein kleines Heimkino herhalten.

hm, ich bin da auch kein fachmann aber ich schätze, dasss auch mit korrekturen, der wirkungsgrad nicht unter ca. 85db sinkt. vielleicht kann da mal wer anders da was zu schreiben. ich denke mal, dass es nicht mehr als 1-2 speerkreise sein werden.

laut herstellerfrequenzschrieb soll der tb wohl ab ca. 100hz aufwärts bereits fast 90db schaffen ?!?

in br wird er wohl auch locker die 80hz untere grenzfrequenz erreichen, sodass du ihn problemlos fürs hk nutzen kannst.

das sind aber nur grobe vermutungen, vllt. kann sich thorsten von bpa noch einmal hier zu äußern.

grüße

DasOundA schrieb:

hm, ich bin da auch kein fachmann aber ich schätze, dasss auch mit korrekturen, der wirkungsgrad nicht unter ca. 85db sinkt. vielleicht kann da mal wer anders da was zu schreiben. ich denke mal, dass es nicht mehr als 1-2 speerkreise sein werden. laut herstellerfrequenzschrieb soll der tb wohl ab ca. 100hz aufwärts bereits fast 90db schaffen ?!? in br wird er wohl auch locker die 80hz untere grenzfrequenz erreichen, sodass du ihn problemlos fürs hk nutzen kannst. das sind aber nur grobe vermutungen, vllt. kann sich thorsten von bpa noch einmal hier zu äußern. grüße

Moin A+O :-) ,

in einer klassischen BR-Box von 20L Volumen, auf 65Hz abgestimmt, kommst Du locker auf 85 dB und eine F3 von 65Hz... 3 Sperrkreise sind dann erforderlich, incl vollständiger Bafflestep-Korrektur....

Gruß Jörn

hast du die BR-Version selber zu hause?

Wenn ja, kannst du vll. Bauplan, Sperrkreise ect. hier reinstellen.

Ein Klangbericht wäre auch nicht schlecht

Samyk schrieb:

hast du die BR-Version selber zu hause? Wenn ja, kannst du vll. Bauplan, Sperrkreise ect. hier reinstellen. Ein Klangbericht wäre auch nicht schlecht

Nein, zu Hause habe ich sie nicht; aber ich habe etwas simuliert...
Das Boxsim-Projekt kann ich morgen mal reinstellen...

Gruß Jörn

wäre klasse wenn du das machen könntest.

Vll. finden sich ja noch andere die den W5 schon verbaut haben. Würd mich echt freuen wenn hier was schönes bei rauskommen könnte.

Moin A+O :-) , in einer klassischen BR-Box von 20L Volumen, auf 65Hz abgestimmt, kommst Du locker auf 85 dB und eine F3 von 65Hz... 3 Sperrkreise sind dann erforderlich, incl vollständiger Bafflestep-Korrektur.... Gruß Jörn

moin jhohm,
dann lag ich ja mit meiner schätzung nicht ganz falsch. danke dir, dass du das mal mit ein paar fakten untermauerst

Würd mich echt freuen wenn hier was schönes bei rauskommen könnte.

ja ich auch, ich bin nämlich am überlegen, ob ich mit dem tb ein FAST in kombination mit einem aktiv getrieben 22cm alcone sub-chassis realisieren kann/werde. und die kriterien für einen spielpartner für den alcone/für mich sind nicht so einfach zu erfüllen:

-maximal 5 Zoll groß, damit die bündelung nicht zu arg ist
-ab 100hz mit (nahezu) vollem pegel einsetzbar, soweit man dem frequenzschrieb glauben kann, ist das bei dem tb der fall
-genügend hochton
-wirkungsgrad von etwa 90db
-bezahlbar

das scheint der tb augenscheinlich alles zu erfüllen, ich warte noch auf bewertungen von anderen forenmitgliedern.

zum wohle

Seh ich das richtig, dass der Freuqeunzgang schon mit Korrekturnetzwerk ist?
Die Spitzen bei 6000hz und 9000hz sind dafür doch ganz schön ausgeprägt.

Aber da das ganze ja eh nur eine Simulation ist, kann man wohl leider weniger auf die Realität schließen oder?

Samyk schrieb:

Seh ich das richtig, dass der Freuqeunzgang schon mit Korrekturnetzwerk ist? Die Spitzen bei 6000hz und 9000hz sind dafür doch ganz schön ausgeprägt. Aber da das ganze ja eh nur eine Simulation ist, kann man wohl leider weniger auf die Realität schließen oder?

Es ist eine Simulation mit real gemessenen Werten, also schon ziemlich aussagekräftig...
Bei 6kHz ist eine Senke, keine Spitze; die läßt sich nicht beseitigen - nicht mit einer passiven Entzerrung - und der Anstieg zum Hochtonbereich muß sein, damit die gesammte Abgestrahlte Energie nicht zu gering wird im Hochtonbreich...
Wenn Du es willst, kannst Du ja den Gnubbel bei 9kHz noch mit einem Saugkreis eliminieren...

Gruß Jörn

hab mir mal boxsim runtergeladen und die Daten für dein Korrekturnetzwerk mit einrechnen lassen komme aber auf kein Ergebnis welches auch nur annähernd dem deinen entspricht.

Wärst du so nett mir mal das Boxsim-Projekt zuzuschicken? Email: MaceBauer(at)gmx.de

Danke,

Martin

Samyk schrieb:

hab mir mal boxsim runtergeladen und die Daten für dein Korrekturnetzwerk mit einrechnen lassen komme aber auf kein Ergebnis welches auch nur annähernd dem deinen entspricht. Wärst du so nett mir mal das Boxsim-Projekt zuzuschicken? Email: MaceBauer(at)gmx.de Danke, Martin

Hallo,

Wie hast Du denn die daten für den W5 im Boxsim eingegeben?
wenn Du Abonnent bei Hifi-Selbstbau bist, dann kannst Du Dir die Daten runterladen und in Boxsim importieren...


Gruß Jörn

ne bin kein abbonent, dachte du hättest das selbst entwickelt und nicht von hifi-selbstbau.

Hab einfach ein neues Projekt begonnen, einen Lautsprecher augewählt und die Daten dem Tangband-Datenblatt entnommen. Dann das selbe Gehäuse wie du aufgewählt, das Korrekturnetzwerk "zusammengebaut" und berechnen lassen.

Leider kommt totaler Murks raus.

Samyk schrieb:

ne bin kein abbonent, dachte du hättest das selbst entwickelt und nicht von hifi-selbstbau. Hab einfach ein neues Projekt begonnen, einen Lautsprecher augewählt und die Daten dem Tangband-Datenblatt entnommen. Dann das selbe Gehäuse wie du aufgewählt, das Korrekturnetzwerk "zusammengebaut" und berechnen lassen. Leider kommt totaler Murks raus.

ich schätze mal weil die Thiele und Small Paramater vom hersteller, wie so oft, nicht korrekt sind ?!?

ja aber an so eine extrem krasse abweichung hätte ich jetzt nicht geglaubt.

Wär mal einer so nett und könnte die Daten von Tang Band mit denen von hifi-selbstbau vergleichen. Würde mich echt interessieren ob es da einen so großen Unterschied zwischen angegebenen und gemessenen gibt.

Samyk schrieb:

ja aber an so eine extrem krasse abweichung hätte ich jetzt nicht geglaubt. Wär mal einer so nett und könnte die Daten von Tang Band mit denen von hifi-selbstbau vergleichen. Würde mich echt interessieren ob es da einen so großen Unterschied zwischen angegebenen und gemessenen gibt.

Hi,

es braucht real gemessene Daten für Boxsim. Irgendwelche TSP eingeben reicht da nicht....

Harry

Hi Samyk,

die TSP wirken sich im Wesentlichen nur auf den Bereich < 3x Fs, hier also < 200 Hz aus. Wenn es darüber zu anderen Ergebnissen kommt liegt es an was anderem.

Vielleicht liest Du Dir mal unseren öffentlichen Bericht zu Boxsim durch, da sind einige Fallstricke erklärt (s. http://hifi-selbstba...ew&id=62&Itemid=35).

Merke: im Detail ist alles schwierig!

Gruß Pico

Moin !

Und, geht es hier noch weiter ? Hat jemand die " Wallkopie " schon gebaut ? Gibt es Messungen des Bauvorschlags ?

Danke im Voraus,

Michael

hier ein Bild....

ja, hab sie gebaut....

rehcus schrieb:

hier ein Bild.... ja, hab sie gebaut....

Oha, sehen ja schon mal gut aus. Und wie klingen sie?
Gruß

Bis jetzt sind sie noch in MDF roh.....ein Probeaufbau sozusagen....
Eigentlich habe ich sie mir nur aufgebaut, um etwas zum Hören zu haben, während meine Elektrostaten in der Garantie sind.
Inzwischen muss ich sagen, jetzt, wo sie 2 Tage eingespielt sind, stelle ich mir die Frage, ob ich die finals wieder reinlasse......
Auflösung, Raum, Ortung der Instrumente, Natürlichkeit.....
Was braucht man mehr. Und das Ohne Saugkreis. Es gibt keinerlei Resonanzspitzen wie bei Papierbreitbändern.....
Und ich höre fast nur Klassik.....
Einen Hochtöner vermisst man nie, auch nicht, wenn man die Teile stark auswinkelt.....
Die Musik löst sich komplett von den LS......
Schön.
Im Gegensatz zu Papier klingt dieser eher weich.....aber schön und farbig und echt.....

Hi,

dann gibbet auch von mir was

Hieraus entstanden... http://www.hifi-foru..._id=104&thread=14114

...das da: http://www.hifi-foru...rum_id=205&thread=72

Viel Spass beim Lesen!

Grüße,
Florian

rehcus schrieb:

...Auflösung, Raum, Ortung der Instrumente, Natürlichkeit..... Was braucht man mehr....Und ich höre fast nur Klassik....

Hallo rehcus,

hast Du die TML oder die BR-Version der Flat 5 gebaut?

LG

Waldi

@rehcus,

Und das Ohne Saugkreis. Es gibt keinerlei Resonanzspitzen wie bei Papierbreitbändern.....

Das stimmt leide rnicht ganz. Mindestens eine schmale Resonanz solltest Du unbedingt wegfiltern. Wenn man das mit DCX macht und einschaltet mag man es gar nicht wieder ausschalten . . .

Bei uns gibt es auch ein detailliertes Datenblatt - aber nur für Abonneten Im geschönten Tangband-Datenblatt ist der Bereich auch ansatzweise zu erkennen - wenn man nicht im Frequenzgang sondern im Impedanzgang sucht . . .

Gruß Pico

Hallo...

Bin im Moment dabei, mir eine Flat-5 BR zu bauen, für mein Pärchen W5-1611SA.
Habe sie bisher in einer normalen 20l Bassreflexbox laufen lassen, aber jetzt will ich es wissen.
Die Handyfotos rauschen jetzt quasi in Echtzeit rein

21.00:


21.15:
Habe verzweifelt und umsonst einen Zirkel gesucht...bin nicht zu Hause.
Eine Untertasse muss her...wenn ich an der Aussenseite des Eddingkreises säge, müsste es passen ;-)



21.30:
Seitenteile sind fertig.
20mm Birkensperrholz mit Holzwachs (Teak) behandelt.



22.00:
Löcher gesägt. Im letzten Moment noch daran gedacht spiegelverkehrt zu arbeiten *uff*



22.20:
Leim trocknen lassen.



22.50:
Löcher für BR-Rohre sind gebohrt



0.15: *gähn*
So...nun aber heim und die Treiber und die BR-Rohre reinschrauben...gute Nacht!

So...
Mit dem endgültigen Finish wollte ich warten, bis ich sie gehört habe, um zu wissen, welcher Aufwand sich lohnt.
Um es kurz zu machen....jeder Aufwand lohnt sich.

Ich hatte sie vorher in "normalen" Gehäusen mit dem gleichen Volumen und denselben Bassreflexrohren.
Kein Vergleich...alles ist stimmiger, die Boxen wenn man die Augen schliesst einfach weg!
Top-Empfehlung...nicht nur für das Geld!!!

Hi,

und, ist der erste Frust des schreienden Hochtons verflogen, jetzt wo das Chassis schon halbwegs eingespielt ist?

Davon berichten mir zumindest die Nachbauer der Sarah. Fast alle schreiben mir direkt am Anfang: Bass und Mittelton super, aber der Hochton is Grütze. Paar Tage später: Alles bestens!

Grüße,
Florian

Naja...ein wenig gelaufen sind sie vorher ja schon.
alles ist sehr grün
Allein das Gefühl zu wissen, dass etwas nicht stimmt, macht mir einen kleinen Strich durch die Rechnung...die Chassis müssten 2 cm weiter Aussen liegen
Kommt davon, wenn man die Löcher sägt, bevor man die Seitenteile anbringt
Kann mir aber nicht wirklich vorstellen, dass man das hört...bzw. glaube ich, dass jedes Blatt von dem Grünzeug aussenrum genauso einen Einfluss auf den Frequenzgang hat
Habe gestern die Treiber versenkt, indem ich 4mm Pappelsperrholz aufgeklebt habe...natürlich nicht, ohne dieses vorher zu bekleben
Sorry für die miese Qualität des Bildes....Mobiltelefon...pfffft