wanted: 13er tmt für geschlossen

Hi Philipp,

da gibts dutzende, die deinen Anforderungen gerecht werden

Hier zwei, die ich schon eingesetzt habe und sehr zufrieden war: Monacor SPH-130 und Newtronics BM-13/4. Die Empfehlung geht aber ganz klar zum Monacor.

Grüße,
Florian

hi

danke für deine fixe antwort!

ich hab mal auf die schnelle gegoogelt und ne angabe von 6l gefunden.

kannst du das bestätigen?

grüße
-philipp-

Hi,

ich simulier dir schnell ein Gehäuse!

Grüße,
Florian

wow, incl. fullsize-service

eine lin. auslenkung von +-2mm ist zu wenig. ich habe selbst einmal den sehr ähnlichen visaton ws13bf in geschlossenem gehäuse gehabt, auf q=0,85 abgestimmt - da macht musikhören einfach keinen spass, viel zu wenig pegelreserven schon bei gehobener zimmerlautstärke.

den visaton al130 könnte ich mir gut vorstellen, was kostet der neu?

85,- bei strassacker.

fällt also raus

hast du sonst noch nen vorschlag?

-philipp-

Hi eoh,

er unterstützt ihn doch mit einem Subwoofer. Sofern er das Böxlein dann noch aktiv um 120Hz trennt, passts mit der Pegelfestigkeit.

Hi Philipp,

Ist denn viel Pegel gefordert? Kannst du ihn vom Bass entlasten?
6L CB passen aber.

Grüße,
Florian

hi

ich wollte das chassis eigentlich ohne elektrischen hochpass-filter betreiben.

das geschlossene gehäuse stellt ja bereits einen mechanischen filter 2. ordnung dar.

wenn ich jetzt ein ghp-gehäuse draus mache, wird wahrscheinlich die flanke des aktivmoduls nich mehr passen.

von daher ist der einwand von eoh nicht ganz unberechtigt.

vorschläge? alternativen?


-philipp-

wegen pegel: nunja, die konstruktion sollte schon halbwegs mit dem subwoofer schritthalten können .....

ich sag mal: gehobene zimmerlautstärke sollte auf alle fälle drinne sein

schmiddie schrieb:

ich sag mal: gehobene zimmerlautstärke sollte auf alle fälle drinne sein ;)

Ohne Filterung fällt der SPH-130 dann raus.

Grüße,
Florian

schmiddie schrieb:

85,- bei strassacker. fällt also raus hast du sonst noch nen vorschlag? -philipp-

Moin,

was kostet 85,- bei strassacker ? der SPH-130 kanns nicht sein.

Oder meinst du mit deiner Preisvorgabe von 50,- das Paar, also Stück 25?

eoh schrieb:

den visaton al130 könnte ich mir gut vorstellen, was kostet der neu?

nein, 50 pro stück ist schon korrekt

Hallo,

ich werfe mal den Peerless HDS Nomex 134 (oder 5-25/08) in die Runde, sollte problemlos zu beschalten sein, da er obenrum fast resonanzfrei ausläuft und ist bis mindestens 3,5kHz zu verwenden.

Grüße,
Alex

The_Guitar_Tux schrieb:

schmiddie schrieb: ich sag mal: gehobene zimmerlautstärke sollte auf alle fälle drinne sein ;) Ohne Filterung fällt der SPH-130 dann raus. Grüße, Florian

Wieso fällt der SpH dann raus?
Will mir nicht wirklich einleuchten.

Hallo,

hier noch eine günstige Alternative:
http://www.bmm-elect...peerless\830656.pdf

Habe ich mir gerade bestellt zum wasteln im Herbst/Winter.

grüsse

Karsten

@holly65
hat der nicht son ne blöde K3-Spitze im Mittenbereich?

Grüße,
Alex

guzzi schrieb:

Wieso fällt der SpH dann raus? Will mir nicht wirklich einleuchten.

Der "hubt" sich zu Tode

Grüße,
Florian

antares98 schrieb:

Hallo, ich werfe mal den Peerless HDS Nomex 134 (oder 5-25/08) in die Runde, sollte problemlos zu beschalten sein, da er obenrum fast resonanzfrei ausläuft und ist bis mindestens 3,5kHz zu verwenden. Grüße, Alex

der schaut verdammt gut aus
und paßt perfekt in's preisgefüge

holly: hast du von deinem chassis nen link zu nem deutschen shop? ich find das bei den üblichen verdächtigen iregdnwie nich

hast ne pm

Grüße,
Alex

Sch***** auf die k3 Spitze irgendwo. Die kannst du getrost vergessen, da du (wie auch andere Bastler, mich selbst eingenommen) mit Sicherheit vorher schon ein dutzend kleiner Fehlerchen machst die es ad absurdum führen irgendwelche Kleinigkeiten für oder gegen ein Chassis anzuführen.

Klartext:

Die Wenigsten bauen so gut und fehlerfrei, als dass ein Klirr von ein paar Proille bei Zimmerlautstärke etwas ausmacht.

Der Treiber ist gut und passt zu deinen Kriterien. Freu dich, anstatt dich am K3 aufzuhängen...

antares: danke für deine pm


wie groß müßte das geschlossene gehäuse denn sein? weiß das jemand?

antares98 schrieb:

@holly65 hat der nicht son ne blöde K3-Spitze im Mittenbereich? Grüße, Alex

Ist mir nichts von bekannt - werde ich ja dann merken.
Sollte es tatsächlich so sein gibt`s ne FAST.

In TQWT spielt der Kleine bis 42Hz -3dB.

grüsse

Karsten

EDIT; @ schmiddie
http://www.yatego.co...elt%C3%B6ner-sds-134
http://www.hifisound...ESCHICHTETES-PAPIER/

Sch***** auf die k3 Spitze irgendwo. Die kannst du getrost vergessen, da du (wie auch andere Bastler, mich selbst eingenommen) mit Sicherheit vorher schon ein dutzend kleiner Fehlerchen machst die es ad absurdum führen irgendwelche Kleinigkeiten für oder gegen ein Chassis anzuführen. Klartext: Die Wenigsten bauen so gut und fehlerfrei, als dass ein Klirr von ein paar Proille bei Zimmerlautstärke etwas ausmacht.

Nun ja, ich rede ja nicht von Promille, sonder Prozent und gerade im Bereich um die 1000Hz und auch gerade in wohnraumfreundlicher Abhörlautstärke reagiert das Gehör relativ empfindlich auf Klirr (v.a. ungerader). Nicht von mir "erfunden"

Grüße,
Alex

1.)Eine schmalbandige Klirrspitze ebenso wie schmalbandige Frequenzgangunebenheiten uswuswusw ist nicht gleichzusetzen mit einen durchgängig erhöhten Klirrniveau (sprich Spitze im Vergleich zu erhöhtem Plateau) sprich fällt weniger ins Gewicht.

2.)Glaube keinen Messungen die du nicht selber gefälscht hast.

3.)Auch vieles von dem was selbsternannte (oder von anderen ernannte Kapazitäten) erzählen ist oft nicht mehr als Quatsch.

Dass der MT Bereich derjenige ist indem das Ohr am besten arbeitet ist unumstritten. Das Peerlesse (oder dieses Modell im speziellen) in 1000000000000000 Lautsprechern völlig problemlos seinen Dienst versieht aber auch.

Ergo- hau wech die Klirrspitze.

wie groß müßte das geschlossene gehäuse denn sein? weiß das jemand?

um die 5 Liter sollten ok sein.

Grüße,
Alex

super, besten dank für eure antworten!!!

wie verhält sich denn der peeless zu diesem chassis:

http://www.bmm-electronics.com/Product.asp?Product_ID=3695

traut sich jemand ne prognose abzugeben?

grüße
-philipp-

Mein Tip,

nimm den Nomex, der ist gut und den gibts (heute) zu nem guten Kurs

Grüße,
Alex

hehehe

daß das aber nich die antwort auf meine frage war, ist dir sicherlich bewußt, gelle?

antares98 schrieb:

Mein Tip, nimm den Nomex, der ist gut und den gibts (heute) zu nem guten Kurs Grüße, Alex

verdammt, wenn ich heute schon wieder da bestelle, dann bringt mich meine Holdeste um.....

Dass die überhaupt noch was da haben?..

@eltipo

Ich weiss die Versuchung ist groß

Grüße,
Alex

wer hat denn den nomex schonmal geschlossen verbaut und kann ne klangbeschreibung abgeben?
zumindest stichpunktartig?

wäre feinst!

antares: hast schon recht, bin drauf und dran auf den order-button zu klicken

-philipp-

Hi,

http://oaudio.de/Lau...er/W5-1685::564.html

Den kann man mal andenken: 39mm Spule, +/-6mm Hub, klingt für geschlossen besser.
Zaph hat den großen Bruder gerade getestet:

http://www.zaphaudio.com/6.5test/

(Tang Band W6-1721) Der kam gut weg.

Harry

scheidet aber aus, da 4ohm

sonst noch irgendwelche anregungen?

ich mein: kann doch nich sein, daß für mich nur das peerless-chassis infrage kommen soll ....... damit möchte ich in keinster weise anzweifeln, daß es gut ist! nur 1 - 2 alternativen wären schön

-philipp-

Hi,

warum nicht 4 Ohm?
Wirklich empfehlen kann ich keinen(!) 13er im geschlossenen Volumen, pegelfest geht da nur über Hub und elektrische Belastbarkeit.

Harry

weil ich ne reinrassige 8ohm-box bauen möchte

wenn ich ein chassis mit 4mm linearem hub habe, sollte das doch schon reichen, für höhere zimmerlaustärke ..

meinste nich?

-philipp-

Hi,

verbau das Chassis in Bassreflex, dann klappts auch mit dem Pegel. Etwas über Zimmerlautstärke sitzt auch geschlossen drin, nur ist ein 13er dann "wirklich am Ende". Warum also unbedingt geschlossen und 8Ohm (Was am Ende eh nie rauskommt... )?

Harry

ventiliert wird leider nix, sonst krieg ich den sub nich mehr gescheit angekoppelt (das modul trennt nur mit 12db).

8ohm deswegen, weil ich mir für die zukunft offen lassen will auf röhre umzurüsten ne impedanzlinearisierung wird dann nachträglich verpflanzt.

also bist du der meinung, daß mein vorhaben zum scheitern verurteilt ist?
liest sich zumindest so ...

-philipp-

Hi,

ventiliert wird leider nix, sonst krieg ich den sub nich mehr gescheit angekoppelt (das modul trennt nur mit 12db).

und wo ist da das Problem? BR fällt untenrum mit 24dB/Oktave ab, der Sub trennt nach oben mit 12dB. Passt doch.
Wobei sowas eh nur rein theoretische Annahmen sind, da spielt der Raum und die Positionierung des Subwoofers/Lautsprecher eine größere Rolle.

8ohm deswegen, weil ich mir für die zukunft offen lassen will auf röhre umzurüsten

Und dann so ein Minimalwirkungsgradkonzept? Eine Röhre, die genügend Saft für so einen kleinen Lautsprecher zur Verfügung stellt, sollte auch an 4 Ohm nicht scheitern. Aber davon ist ja gar nicht die Rede. Teste doch einfach mal aus, ob das klappt. Mir wäre das insgesamt wesentlich zu "unpegelfest".

Harry

The_Guitar_Tux schrieb:

Hi eoh, er unterstützt ihn doch mit einem Subwoofer. Sofern er das Böxlein dann noch aktiv um 120Hz trennt, passts mit der Pegelfestigkeit. Hi Philipp, Ist denn viel Pegel gefordert? Kannst du ihn vom Bass entlasten? 6L CB passen aber. Grüße, Florian

Ich habe den Al 130 in 4 Liter CB für Heimkino mit Sub und AVR, wenn es laut wird hubt der Al 10 mm. 2 mm Hub ist viel zu wenig. Andere 13er schaffen diesen Hub nach meinem Kenntnisstand nicht! Dazu ist der Al noch sehr klirrarm!

Eine hervorragende kleine Box ist die Bijou von Visaton, nicht billig, aber jeden Euro wert! Die kann man, wie ich, CB auslegen.

Auszug aus Klang & Ton 03/2008
Bijou - französisch für Schmuckstück - heißt der kleine Lautsprecher, mit dem VISATON in die Saison startet. Und tatsächlich: Er ist eine hübsche kleine Box geworden, etwa 10 Liter groß und mit Abmessungen versehen, die sie nahezu universell aufstellbar machen - (...).
Die kompakten Außenmaße täuschen zunächst etwas darüber hinweg, dass wir es hier mit Musikwiedergabe durch einen innerlich richtig erwachsenen Top-Lautsprecher zu tun haben - (...).
(...) - er (der Frequenzgang) äußert sich vielmehr als ungemein detailreiche und saubere Wiedergabe musikalischer Feinheiten ohne eine Spur von Anstrengung oder Kompression. Der Eindruck von Luftigkeit entsteht auch durch eine ungemein plastische räumliche Wiedergabe, bei der die Bijou hingebungsvoll vor allem live aufgenommene Darbietungen erstaunlich realitätsnah in den Hörraum transportiert.
(...) - die Bijou kann richtig Bass und das auch gerne mal ein bisschen lauter.
Betrachtet man aber die Qualität der Bestandteile und vor allem die klangliche Leistung der kompletten Box, kann man nicht umhin, der VISATON Bijou ein hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis zu attestieren. Oder kurz: Eine großartige kleine Box!

schmiddie schrieb:

sonst noch irgendwelche anregungen?

Oder eben der hier: http://oaudio.de/Lau...er/W4-1658::566.html

Ist auch ein 4-Öhmer

Grüße,
Florian

hi

ja, das auch

der murray hat mein vorhaben in's wanken gebracht.

befinde mich deshalb in ner nachdenkphase, sorry

-philipp-

Hallo,

es ist nicht empfehlenswert den W4-1658 bis 2,5kHz einzusetzten, da ist Murray`s Tip schon besser, wenn es ein TangBand sein sollte...

Grüße,
Alex

schmiddie schrieb:

wenn ich ein chassis mit 4mm linearem hub habe, sollte das doch schon reichen, für höhere zimmerlaustärke ..

Moin.

Ist 'ne einfache Rechnung. DIe Formel steht u. a. bei Siegfried Linkwitz. Ich empfehle, sie mal auf Dein Konstrukt loszulassen...

Grüße,
Axel


Edith:

Hab's mal für den Tang Band W5-876SA berechnet, den will ich selbst bald auf dem Schreibtisch in CB einsetzen.

Link: http://linkwitzlab.com/frontiers_2.htm#N

Ergebnis: Für 90 dB im Freifeld macht der Kleine bei 80 Hz 4,0 mm Hub. Dementsprechend sind's eine halbe Oktave tiefer (57 Hz) 8 mm und eine ganze Oktave drunter (40 Hz) gemütliche 16 mm. Ist aber reichlich theoretisch, denn Powerkompression rechnet die Tabelle natürlich nicht mit rein.

Trotzdem sollte klar sein, dass das bei freier Aufstellung keinen Spaß machen wird.