Alte Fostex Lausprecher - Frage an alte "Hasen" :-)

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lemoon01
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Jan 2009, 02:07

Hallo zusammen,

ich bitte alle "alten Lautsprecherbau Hasen" die sich noch an die Chassis FP203 (Breitband von Fostex) und FT50H (geniales Hochtonhorn) erinnern bzw. Erfahrungen mit diesen Chassis haben mir bitte mit Ihrem Rat zu helfen:

Hintergrund:
Die Chassis (siehe Bilder unten) waren bei meinem Onkel als Unterstützung eines Schmacks-Horns als Mittel-Hochton Kombi im Einsatz. Ich habe mir Mitte der 90er die Mittel-Hochtonkombi wie in den Bildern unten zu sehen nachgebaut - war jedoch nie klanglich zufrieden, da die Abstimmung wegen des fehlenden Schmackshorns natürlich im Fundament sehr zurückhaltend war. Meine Wohnsituation hat mir ein eigenes Schmackshorn nie erlaubt :-) Aktuell ist es so, dass ich an meinem Verstärker die Höhen komplett rausgedreht habe, den Bass voll drin inkl. Loudness um ein homogenes Klangbild zu haben...

Mein Problem bzw. die Fragen:
Da ich in diversen Threads gelesen habe, dass diese Lautsprecher anscheinend heute noch gefragt sind (Ebay), gehe ich davon aus, dass sie nicht zu den schlechtesten gehören.
Deswegen will ich die Mittel-Hochtonkombi so ausbauen, dass die Hörner nicht mehr so scharf sind und ich auch ein warmes Bassfundament bekomme. Da ich selbst nur nach Bauplan die Lautsprecher zusammengebaut sehe ich aktuell folgende Optionen bzw. habe ich folgende Fragen - mit der bitte diese aus eurer Sicht zu kommentieren. Bitte entschuldigt vorab etwaig naiv aussehende Fragen:

1. Wie kann ich den Weiche adaptieren, dass ich einen warmen Grundton bekomme bzw. gibt es eine bessere / neue / einfachere Lösung?
2. Macht eine Bassreflexöffnung in dem Lautsprecher (L=30cm; B=30cm; H=30cm) Sinn (bisher gibt es kein) - was muss ich in der Weiche ändern?
3. Ist der Aufwand, an der Weiche und den Lautsprechern gerechtfertigt, oder sollte ich die Chassis lieber bei Ebay verscherbeln und mit kleine Nuberts (z.B. Nulook LS2) kaufen?
4. Harmonieren die beiden Chassis aus eurer Sicht bzw. gibt es schon jemanden der eine ähnliche Kombi gebaut hat? Gibt es vielleicht eine fertig kaufbare Weiche bzw. Bausatz die ich verwenden könnte?

Abschließend ist zu erwähnen, dass ich einen kompakten Lautsprecher haben möchte der für Populärmusik geeignet ist.

Bin für jeden Kommentar dankbar.

Gruß

Joachim

PS: Leider klappt der Upload über Imageshack nicht. Werde morgen die Bilder mal hochladen.

[Beitrag von lemoon01 am 14. Jan 2009, 02:08 bearbeitet]

Michael_Burger
Stammgast

#2 erstellt: 14. Jan 2009, 02:31

Wo sind denn die Bilder?

Der FP203 würde natürlich gut ein Schmackshorn antreiben können.

Ich empfehle evtl kompaktere BL Hörner BK 201/2/3

http://www.hifi-forum.de/extURL.php?goURL=http://imageshack.us

Also an der Weiche würd ich erst mal nichts ändern, es sei denn da ist nioch ein Hochpass vor dem FP203, wenn es frühere noch den Schmacks als SUB gab. Du brauchst ein anderes Gehäuse....

Das würde evtl auche gehen, kenne ich aber nicht:

http://www.fostexint...ose/206e_enclrev.pdf

Parameter:
der FP203 hat soviel ich weiß folgende Daten_

Rdc: 8Ohm
Fs: 40Hz
Qes: 0,28
Qms: 8,58
Vas: 81ltr
Sd: 210cm²
cms: 1,29 mm/N
mms: 12,2g
BxL: 9,37N/A

Es gab von Fostex auch mal BR Einbauempfehlungen, die ich aber grad nicht finde...

Grüße

Michael

lemoon01
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Jan 2009, 12:13

... hier sind die Bilder.

http://img174.imageshack.us/my.php?image=lautsprechersu9.jpg

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 14. Jan 2009, 12:30

Moin,

wie immer wird wohl nur messen helfen...

im Moment scheint das Gehäuse ja rund 20l CB zu sein.

Da ist natürlich bei den parametern des Fostex kein Bass drin, unter 100Hz dürfte da der Ofen aus sein.

Der fw nach gibt der Fossi ja nach oben bei~5000Hz ab, ist aber untenrum ohne Bremse.

Ideal wäre ne aktivweiche, um Bass/Mht zu steuern.
Wenn der 'Satellit' bei ~100Hz übernimmt, und der Rest vom Sub kommt, könnte man auf dieser Basis schrittweise ans modifizieren gehen.

Stichwort ripol-Bass...

Und bitte mit dem 'Bässe voll rein' vorsichtig- wenn die Schwingspule anschlägt- und das Chassis kann vieles, nur keinen Hub- ist die Herrlichkeit dahin.

[Beitrag von kinodehemm am 14. Jan 2009, 12:36 bearbeitet]

JesusCRamone
Stammgast

#5 erstellt: 14. Jan 2009, 12:40

Schau dir mal WinISD an da kannst du die TSP eintragen die vorher genannt wurden und mal mit den Gehäusegrößen spielen.

Theoretisch würde es für "Pop" reichen wenn du außen ein 10cm Rohr anbringst, dass 24cm lang ist.
Das ergäbe eine 60Hz Abstimmung. Wenn du es innen anbringst geht zu viel von dem eh zu kleinen Volumen (für Bassreflex) der Box verloren.

Eigentlich aber, brauchst du ein anderes Gehäuse für eine "richtige" Abstimmung, wie schon gesagt wurde... hier gibt es sehr gute Gehäusevorschläge dafür

FP203 Vorschläge

Gruß, Micha

[Beitrag von JesusCRamone am 14. Jan 2009, 12:43 bearbeitet]

lemoon01
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Jan 2009, 15:53

Hallo zusammen,

die bisherigen Antworten geben mir folgende Informationen:

Mit diesem Gehäuse und dem Breitbandlautsprecher ist kein warmer Grundton zu erreichen, da das Chassi großvolumigere Gehäuse benötigt. Mit Bassreflex geht auch nicht, da ich sonst das Rohr nach außen verlegen muss.

Gibt es für Frequenzen unter 100 Hz keine andere Möglichkeit? Gibt es im Forum auch andere Meinungen? Bitte um konstruktive Postings.

Mir ist einfach wichtig herauszufinden ob ich mit diesem Chassis Set (203 und 90) einen Regallautsprecher bauen kann (mit warmen Grundton). Ich befürchte nämlich, dass ich tief in die Tasche greifen müsste um einen Regallautsprecher zu bauen bzw. zu kaufen der einen so transparenten Mittel-Hochtonbereich hat. Falls ich ich dieser Hinsicht falsch liege und ich die beiden Chassis überbewerte bitte ich auch um eure Feedback.

Lieber Gruß

Joachim

2eyes
Inventar

#7 erstellt: 14. Jan 2009, 17:57

lemoon01 schrieb:

Mir ist einfach wichtig herauszufinden ob ich mit diesem Chassis Set (203 und 90) einen Regallautsprecher bauen kann (mit warmen Grundton). Ich befürchte nämlich, dass ich tief in die Tasche greifen müsste um einen Regallautsprecher zu bauen bzw. zu kaufen der einen so transparenten Mittel-Hochtonbereich hat. Falls ich ich dieser Hinsicht falsch liege und ich die beiden Chassis überbewerte bitte ich auch um eure Feedback.

Achtung: Das folgende ist destruktiv:
Für die Vorgängerserie 1981 des von Dir vorgestellten FP 203 gab es von Fostex auch eine BR-Empfehlung mit 45 l netto - also fast das Doppelte des von Dir erwähnten Gehäuses. Zur unteren Grenzfrequenz dieses Gehäuses liegen mir keine Infos vor.

Dein FP203 ist ein reinrassiger Horntreiber mit stetig steigendem Frequenzgang und 2 mm Xlin. Es wäre schade, mit ansehen zu müssen, wie jemand diesen exzellenten Treiber völlig außerhalb seiner Möglichkeiten einsetzen möchte.

Für das Paar FT50H sind bei Ebay übrigens regelmäßig mindestens 150 Euro, bei geschickter Platzierung auch über 200 Euro erreichbar. Der FP203 sollte ähnliches erreichen.

lemoon01
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Jan 2009, 21:41

Hallo Rudolf,

danke für die Info.

Habe verstanden, dass die Chassis in meiner Kombination eher nicht so gut passen. Werde mir überlegen diese auf Ebay zu verkaufen.

Hast du einen Tip für eine Kompaktbox die ich dann mit dem Erlös bauen kann?
Folgende Anforderungen sind da:

- 2 Wege
- warmer Grundton d.h. etwas Fundament (dass ich bisher vermisse)
- wenn möglich eine ähnliche Brillianz wie mit den FP203 / FT 50
- muss nur für Zimmerlautstärke gut sein
- keine Standlautsprecher
- höre meist Popularmusik
- soll nicht analytisch klingen
- 35 m2 wohnzimmer

Neben dem Tip für eine Kompaktbox wäre mir noch wichtig zu erfahren, ob es sich eventuell lohnt mit dem Hochtonhorn FT50 einen Kompaktlautsprecher zu bauen (mit einem noch auszuwählenden Mittel/Bass Chassi).

Gruß

Joachim

[Beitrag von lemoon01 am 14. Jan 2009, 21:54 bearbeitet]

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 15. Jan 2009, 00:44

Moin,

der FT50 ist eigentlich auch für ne (zu) hohe Trennung ausgelegt, um bei ner 'normalen' 2Wege-Box sinnvoll mitzuspielen.

Schau dich doch mal bei den üblichen Verdächtigen hier (Uibel,Murray, FloGat,Castorpollux etc) und deren Bauvorschlägen um.
Oder bei den Professionals wie Udo,BluePlanet, Strassacker und dem rest.

wenn du die HT und den 203er verkaufst, kannst du dir mit Sicherheit ne schöne Lösung finanzieren.

lemoon01
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Jan 2009, 00:14

Hallo zusammen,

könnt Ihr mir vielleicht sagen, was ein paar FP204 und ein paar FT50h aktuell Wert sind (min - max)?

Wo gibt es denn außer Ebay spezielle Webseiten wo solche Raritäten angeboten werden?

Gruß

Joachim

2eyes
Inventar

#11 erstellt: 17. Jan 2009, 01:35

Diese FT50H (Paare) habe ich bei Ebay Deutschland in den letzten beiden Jahren gesehen:
In chronologischer Folge: Ende 08 - 156€ - 206€ (Anfang 08 mit Weichen) - 176€ - 188€ - 151€ - 145€ - Anfang 07

Siehe auch Ebay Artikelnummer: 150320426832
Alles andere kann ich nicht beantworten.

[Beitrag von 2eyes am 17. Jan 2009, 01:40 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 17. Jan 2009, 01:54

Alles ist soviel wert wie man dafür bekommt. Diese Erfahrung muß man oft machen oder Geduld haben. Bei Ebay ist das z.B. abhängig von der Einstellzeit, der Urlaubssituation, Weihnachten usw.

Ich verkaufe z.b. bei Ebay nur mit einem Mindestpreis den ich haben will. Auch wenn die Gebühren dann höher sind - aber das kann man ja einbuchen. Das erspart einem eine Menge Beobachtungs- und Eingreifzeit.

[Beitrag von Frank.Kuhl am 17. Jan 2009, 01:57 bearbeitet]

mm2
Stammgast

#13 erstellt: 17. Jan 2009, 12:49

lemoon01 schrieb:

... hier sind die Bilder.

http://img174.imageshack.us/my.php?image=lautsprechersu9.jpg

Die Weiche scheint mit nicht optimal zu sein.
Sehe ich das richtig, ist da ein Widerstand in Reihe zum FP203 ?
Die Absenkung des HT scheint mir auch zu gering !

Aber ein FP 203 wird Dir in CB nie viel Bass bringen.

Grüße

lemoon01
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Jan 2009, 15:38

Hallo zusammen,

ich danke noch mal allen für die konstruktiven Beiträge. Ich habe mich entschieden die Chassis zu verkaufen da es so wie es aussieht keinen Sinn macht diese in eine 2 Wege Box zu stecken.

Nur noch eine letzte Frage:

Könnt Ihr mir euren Favoriten für eine 2 Wege Kompaktbox / Regalbox im Selbstbau bitte mitteilen? Meine Anforderungen habe ich bereits oben genannt. Ich würde etwa 500-700 Euro ausgeben wollen.

Gruß

Joachim

mm2
Stammgast

#15 erstellt: 17. Jan 2009, 15:55

die Auswahl ist sehr groß, Du solltest Dir mal ein paar Sachen anhören,
da Du momentan mit mit einem HT Horn hörst und Dir das scheinbar auch gefällt, kann man schwer sagen ob eine Kalotte auch Deinen Geschmack treffen wird.

Du könntest Dir z.B. die SB 18 vom Udo anhören, gab hier vor kurzen einen langen Thread dazu.

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=15294

Grüße

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