Lautsprecher in Gläsern/Vasen

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Aysterhay
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Jun 2009, 18:09
Hallo Zusammen!

Vor ein paar Tagen hab ich irgendwo was von Lautsprechern in Gläser/Vasen aufgeschnappt und seitdem geht das nichtmehr aus meinem Kopf raus.
Gedacht hab ich mir sowas in der Art:


Die kabel würden dann halt vorne raushängen

Hat das schonmal jemand gemacht?
Hat jemand eine Ahnung wie sich das anhören wird?
Das das Glas nicht so der Hit ist ist mir schon klar aber wie stark mirkt sich die Fehlende Dämmung/ sdhwache Materialstärke etc aus?
(Ich kenn mich nicht wirklich gut mit Lautsprecherbau aus)

vllt kann man das zu einem Linearray verbinden?


gibt es Chassis Vorschläge?
Ich kenne mich nicht so aus aber der Ct 209 mit dem W3-871 scheint auch nicht mehr als 1Liter zu haben, ist aber ziemlich teuer. Ich dachte da eher an billigst-Chassis von Pollin etc.

Gruß,
Paul
Michael_Burger
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jun 2009, 18:57
Hallo,
ich habe mal einen kleinen Tangband 2" mal ein ein Sektglas geklebt. Stiel abgesägt, im Boden ein Loch für das Kabel.

Bilder hatte ich auch mal, davon hier eingestellt. Ich finde aber meinen eigenen Beitrag nicht mehr :-(

Was interessant war, daß das Glas akustisch sehr tot war. Durch den verklebten Treiber ergibt sich eine effektive Dämpfung der Materialresonanzen. Der Innenraum ist nahezu ideal geformt.

Nachteil, man hat keine Schallwand, d.h. bei einem so kleinen treiber evtl zurückhaltende untere Mitten.

Müüsste dann vielleicht schon bei 300...400Hz getrennt werden

Grüße

Michael
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Jun 2009, 18:58
Moin

Glas ist dooferweise für den nicht-Glaser nur schwierig zu verarbeiten.
Bohren, schneiden- da zahlt man sicher einiges an Lehrgeld- und danach dann nochmal für geeignetes Werkzeug

Und billige Chassis- nichts dagegen, wenn sie passen und ne gescheite Serienkonstanz haben- sonst wird die LA zum Pokerspiel.

Ist sicher ne stylische Sache- wem's gefällt!

Das Problem der Bedämpfung ist auch schwerwiegend, gerade im MHT geht's wohl nicht ohne...

Mein Fazit: Eine Syphilisarbeit, wie der Althistoriker sagen würde.
HIFIHobby
Stammgast
#4 erstellt: 30. Jun 2009, 19:12
Hallo

Vielleicht gefallen Dir diese Lautsprecher?
http://www.hifi-profis24.de/Media/Shop/nautilus.jpg
Sind leider sehr teuer aber dafür klingen sie super Gut.


Gruss

HifiHobby

Tomacar
Inventar
#5 erstellt: 30. Jun 2009, 23:34

Michael_Burger schrieb:

Was interessant war, daß das Glas akustisch sehr tot war. Durch den verklebten Treiber ergibt sich eine effektive Dämpfung der Materialresonanzen. Der Innenraum ist nahezu ideal geformt.


Na, wenn da mal nicht ger ganze rückwärtige Schall auf die Rückseite der Membran geworfen wurde...

Den Klirr wird es freuen, da Glas ja doch "relativ" schallhart ist...
ax3
Inventar
#6 erstellt: 01. Jul 2009, 08:04
Ich würde eher auf Kunststoff-Becher, Zylinder, Vasen etc. setzen als auf Glas.
Die Auswahl ist mittlerweile fast ebenso groß. Die Bearbeitung ist wesentlich leichter. Das Verletzungsrisiko wesentlich geringer.
whisky2k2
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Jul 2009, 08:30
Im Car-Hifi Bereich wird so was gerne zum testen verwendet.
Da geht es vom Marmeladenglas bis zu Ikea.

Kenne dabei nur Beispiele aus dem KF-Forum.

Grüße
Der_RiPol_-_Axel
Stammgast
#8 erstellt: 01. Jul 2009, 08:52
Hallo,
======
Preiswert und sinnvoll:

http://www.intertech...ver/1768,de,353.html

und natürlich auch bei Strassacker - da stehen die Volumen
auch dabei.
Vielleicht nicht so schick wie Meissner Porzellan, dafür
kann man es bohren. Das Chassis einfach auf ein passendes
Brettchen schrauben und dieses mit Montagekleber auf den
'Cover' kleben.
leartes
Stammgast
#9 erstellt: 01. Jul 2009, 09:34
Hallo,
Glas bohrt man am besten mit einem Glasbohrer. (Das sind Weisheiten ) Am besten man spannt die Bohrmaschiene ein. Bohren mit niedriger Drehzahl! und die Bohrstelle mit Wasser kühlen. Wenn die Bohrstelle heiß wird entsteht Spannung und das Glas springt.

Shau doch mal in Dekoläden und Baumärkten nach Vasen. Da gibts auch sehr dickwandigte Gefäße.
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 01. Jul 2009, 16:05
Das mit dem Glasbohren hab ich schonmal probiert.
Hat nicht wirklich funktioniert, vielleicht hatte ich einfach nicht den richtigen bohrer.

Aber ich dachte es mir eigentlich komplett ohne bohren etc
Einfach den Treiber auf einen Mdf Ring aufschrauben, dann mit silikon passgenau in die Öffnung der Vase geklebt und die Kabel durch den Mdf Ring nach außen führen.

Ich hab dummerweise wenig Ahnung vom Lautsprecherselbstbau, baue mir grade einen AW 3000 Subwoofer und wollte mir die Sticks dazu bauen, denke jetzt aber darüber nach ob ich anstatt den Sticks solche Glas-Dinger bauen werde.
Deswegen:
Muss ich zu den kleinen Treibern noch größere Treiber für den Tieferen Mittelton verwenden weil die kleinen so weit nicht runter kommen?
Also den Sub so bis ca. 100Hz spielen lassen, dann Treiber(Sind das dann Tieftöner oder Mitteltöner?) bis 300/400Hz wie Michael_Burger gesagt hat und drüber die kleinen Treiber(Breitbänder?). Geht das so?
Wie wichtig ist denn das Gehäusevolumen für Mitteltöner?
Ab welcher Frequenz wird das Gehäusevolumen wichtig?

Da gibt es einen Thread von HaHa in dem er ein Line-Array aus Pollin Treibern baut. Es scheint dass diese Treiber nicht mehr erhältlich sind, weiß jemand da ähnliche Treiber?

@Kinodehemm: Was ist denn die Serienkonstanz?
Und was ist MHT? Mittelhochton vllt?

@Axel: Bei der Sache gehts mir hauptsächlich um die Optik, deswegen will ichs ja auch aus Glas bauen.
holly65
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Jul 2009, 19:08
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 01. Jul 2009, 20:57
Hi

So was ähnliches wie in deinem Thread angesprochen hab ich mir auch schon gedacht. Schönes Projekt übrigends
Mir schwebt da ein 3Wege System vor aus 3 Verschieden großen Vasen die von innen Tiefschwarz Lackiert sind (-> eine perfekte Oberfläche haben!) und in Nautilus-Optik übereinandergestapelt sind.
Dann kann man sie auch dämpfen
3Wege deswegen weils einfach besser aussieht


Ich hab dummerweise zu wenig Ahnung um mir die Chassis selbst rauszusuchen.

Erste Möglichkeit: Ich finde einen 3Wege, geschlossenen und billigen Bauvorschlag und baue die Chassis einfach in vom Volumen gleich große Vasen ein.
Frage dazu: geht das überhaupt problemlos wegen der fehlenden Schallwand wie Michael_burger gesagt hat, oder wegen irgendwas anderem?
Zweite Möglichkeit: Jemand empfiehlt mir ein Buch oder eine Seite oder irgendwas um mich tiefer in das Thema einzuarbeiten. Weiß jemand was?


[Beitrag von Aysterhay am 01. Jul 2009, 22:12 bearbeitet]
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Jul 2009, 10:04
Ich hab jetzt nochmal drüber geschlafen und bin zum Schluss gekommen dass 2Wege optisch auch ok wären.(Das "Projekt" steckt noch in einer sehr frühen Planungsphase - Stündlich Planänderungen sind also vertretbar )

Wie wärs mit einer Umsetzung der Mita von Uibel?oder
Nochmal: Ist das überhaupt möglich? Wird das dann ähnlich gut wie die Mita klingen?
Was wäre wenn man die Box geschlossen baut? Dann muss die Vasenöffnung nicht so groß sein.

Das schwierigste wäre dann wohl eine Vase zu finden die 8l hat wie die Mita vorallem weil bei den shops nur der Außendurchmesser und die Höhe genannt wird, das Volumen kann man also nur seehr grob abschätzen.


[Beitrag von Aysterhay am 02. Jul 2009, 22:29 bearbeitet]
leartes
Stammgast
#14 erstellt: 02. Jul 2009, 11:54
Sach mal,

wie wäre es, wenn Du von den Vasen wegkommst.

Die Formen , die Du benötigst, kann man aus Multiplexholz leicht selber bauen. Einfach kleiner werdende Ringe aufeinanderkleben und rund schleifen.

Leartes
hugaduga
Inventar
#15 erstellt: 02. Jul 2009, 12:09
Vasen muss man nicht schleifen -> kein Dreck. Nicht jeder hat eine Werkstatt oder Hobbyraum. Ich darf meine Kunstwerke in der Küche neben dem Gasherd "zusammen dübeln".

Ich schaue in den diversen Märkten auch immer nach Vasen. Die richtige Form ist mir auch noch nicht unter gekommen.


[Beitrag von hugaduga am 02. Jul 2009, 12:10 bearbeitet]
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Jul 2009, 19:59
Also mit so einer Multiplex konstruktion wird man nie so eine perfekte Oberfläche hinbekommen wie die einer Vase.

Und eine Werkstatt hab ich sowieso nicht
Es gibts aber hier in München so ein Heimwerkerhaus wo man Geld dafür zahlt deren Werkstatt zu benutzen


[Beitrag von Aysterhay am 02. Jul 2009, 21:04 bearbeitet]
99zion
Stammgast
#17 erstellt: 04. Jul 2009, 07:04
moin moin !!!!

haste mal beim großen schwedischen möbelhaus gekuckt ?? die haben doch bestimmt sowas. da gab´s doch auch mal ne ´box´ mit ner obstschale (bamboo), die wurde ausführlich in der hh beschrieben.

gruß
jan
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 04. Jul 2009, 12:26
Ja ich hab auch schon im Online shop geschaut.
Bloß hatten die keine Vase die mir von der Form gefallen hat.

Ich hab jetzt eine Lösung für das Volumen-Problem gefunden :
Ich kaufe eine Vase die vom Volumen sicher reicht und füll dann zuhause soviel von irgendeinem Zeug rein bis ich auf das gewünschte Volumen komme.
Als "Füllmaterial" hätte ich mir zuerst Gips gedacht, doch das ist nicht Wasserresistent(oder nicht?) , und das Volumen kann ich ja nur mit Wasseinfüllen messen.
Deswegen denke ich zurzeit an Gieß-Epoxy. Nachteil: Es ist teuer und braucht meistends ziemlich lang zum Trocknen.

Weiß jemand noch ein anderes Material?
Tomacar
Inventar
#19 erstellt: 04. Jul 2009, 12:46
Hi,

Wasser, Giess-Epoxy.... alles viel zu komplizert,
nimm einfach Sand in Tütchen... nur mal als Anregund, vielleicht fallen Dir selbst noch bessere Füllstoffe ein...
99zion
Stammgast
#20 erstellt: 04. Jul 2009, 13:03
halli hallo !!!!

als volumen - veringerer würde auch styropor infrage kommen


gruß
jan
bruddah
Stammgast
#21 erstellt: 04. Jul 2009, 13:47
und wenns bei gips bleibt, was sicherlich nicht grade schön aussieht, aber effektiv ist und vor allendingen bei der richtigen vasenform nicht zu verrutschen, könntest dir halt ne folie oä zur abdeckung der stelle nehmen.


gruß
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 05. Jul 2009, 10:43
Ich würde die Vase ja sowieso von innen lackieren . Weil z.b. auch das Dämpfmaterial nicht so schön aussieht.
Heimwerkerking
Inventar
#23 erstellt: 05. Jul 2009, 11:42
Bei IKEA gibt es für schmales Geld sehr große Tonvasen eigentlich für den Gartenbereich. Vom Volumen her sind sie auf jedenfall schonmal für nen Subwoofer geeignet. Den Innenraum mit Bitumen aus dem CarHifi Bereich oder ner Schrot GFK Mischung noch etwas stabilisiert und an der Öffnung mit Bitumenkleber ne MDF Platte mit Öffnung für das Chassi eingeklebt. Sieht echt gut aus und ist schnell gemacht. In einer Hobby Hifi oder Klang und Ton bei den Leserbriefen war so ein Teil mal abgebildet. Er hatte die Vase dann von aussen noch verputzt sah echt klasse aus.
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 05. Jul 2009, 16:58
hey das ist mal eine Idee
Das mit dem Verputzen kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.
Wie meinst du das?
Verputzt, dann geschliffen und drüberlackiert oder wie?

glaubst du du könntest den Leserbrief noch finden?
Heimwerkerking
Inventar
#25 erstellt: 05. Jul 2009, 17:36

Aysterhay schrieb:
hey das ist mal eine Idee
Das mit dem Verputzen kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.
Wie meinst du das?
Verputzt, dann geschliffen und drüberlackiert oder wie?

glaubst du du könntest den Leserbrief noch finden?


Bin zur Zeit in der Kaserne aber nächstes We bin ich zu Hause da guck ich mal ob ich den Finde.
Aber man muß ja nicht zwingend immer glatt verputzen.
Ein effekt den ich gern mache ist den Untergrund in einer Farbe deckend streichen und Farbe gut trocknen lassen.
Dann etwas Rotband oder normalen Gips anmischen und Farbpigmente aus dem Kunstbedarf beimischen um in der gewünschten Farbe einzufärben. Abtönfarbe aus dem malerbedarf geht auch ist aber teurer.
Die Mischung darf nicht zu dick werden. Man sollte sie mit nem Quast noch auftragen können. Kann hier aber selbst wählen wie grob der Putz später werden soll.
Dann mit dem Quast den Putz einfach auf den vorgestrichenn Untergrund auftragen. Gibt einen tollen effekt mit der unregelmässigen Oberfläche und dem 2 Farbigen Muster was dabei entsteht.
Stell ich mir auch ganz cool vor bei so ner großen Vase
Aysterhay
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 05. Jul 2009, 19:28
Hört sich interessant an
hast du irgendwo ein Bild von so einem finish?
Würde mir ganz gut tun von meinem Hochglanzlackfinishtrip runterzukommen^^
Heimwerkerking
Inventar
#27 erstellt: 06. Jul 2009, 20:19

Aysterhay schrieb:
Hört sich interessant an
hast du irgendwo ein Bild von so einem finish?
Würde mir ganz gut tun von meinem Hochglanzlackfinishtrip runterzukommen^^


Ich werde nachgucken wenn ich zu Hause bin.
Irgendwo hier im Forum existiert noch ein Thread von mir mit Bildern von meinen Boxenständern. Da hab ich strukturputz mit einer silbernen Lackierung in Metalloptik kombiniert. Find diese Optik sehr gelungen und einfach zu erzeugen vor allem weil fast keine Gefahr besteht das Stoßkanten sichtbar werden.
So aber jetzt genug OT von mir. Möchte hier das Thema nicht so im Sande verlaufen lassen.

Sollteste evt fragen haben kannste mir gern ne Nachricht schreiben
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