Lohnt selber bauen noch ?

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harry3005
Stammgast
#1 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:50
Da ich im Selbstbau Sektor nicht mehr auf dem neuesten Stand bin, hätte ich mal an die Profis eine Frage.

Wenn ich mal als Reverenz Lautsprecher der 2000 € St. Klasse nehme (passive Standboxen)… mit welchen Kostenauswand muss ich rechnen um in diese Klasse mit einen Selbstbausatz zu kommen.

Habe mal vor Jahren für mich und ein paar Freunde mehrere TDL RSTL gebaut und war vom Klang her bzw. dem Preis-Leistung Verhältnis immer wieder überrascht. .. im Verhältnis zu gekauften Lautsprechern.

Grüße Harry
Roderik81
Inventar
#2 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:54

harry3005 schrieb:

Wenn ich mal als Reverenz Lautsprecher der 2000 € St. Klasse nehme (passive Standboxen)… mit welchen Kostenauswand muss ich rechnen um in diese Klasse mit einen Selbstbausatz zu kommen.


Das hängt maßgeblich vom Anspruch an´s Gehäuse ab. 2000€ sind aber nicht viel für einen Fertiglautsprecher - von Referenz würde ich hier nicht unbeding sprechen!
SonicSL
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:56
guggst Du hier... nur mal so als sehr grobe Richtschnur...
Hendrik_B.
Inventar
#4 erstellt: 02. Mrz 2010, 17:59
Hallo Harry

- Selbstbau lohnt immer -

Was schwebt dir denn so vor?
Nur weil die großen Lautsprecherfirmen ins marketing powern heißt es nicht, dass ihre Lautsprecher auch tatsächlich das halten was sie versprechen;)

Empfehlenswert sind folgende Seiten:

www.lautsprechershop.de
www.speakerheaven.de
harry3005
Stammgast
#5 erstellt: 02. Mrz 2010, 18:25

harry3005 schrieb:

Wenn ich mal als Reverenz Lautsprecher der 2000 € St. Klasse nehme (passive Standboxen)… mit welchen Kostenauswand muss ich rechnen um in diese Klasse mit einen Selbstbausatz zu kommen.

Das hängt maßgeblich vom Anspruch an´s Gehäuse ab. 2000€ sind aber nicht viel für einen Fertiglautsprecher - von Referenz würde ich hier nicht unbeding sprechen!


Als Reverenz war eben die 2000€ gemeint

Ok .. dann schreibe ich es anders .. Mann kaufe 2 St. Lautsprecher für etwa 4000 € .. welchen Gegenwert muss ich in ein Selbstbau Projekt Investieren .. also Chassis, Weiche und Holz .. ohne aufwendige Oberflächenbearbeitung .. vorerst.

Ich schätze bei manchen Lautsprechern kostet das aufwendige Design locker 60% des Preises.

Grüße Harry
PeHaJoPe
Inventar
#6 erstellt: 02. Mrz 2010, 18:36
Lohnt es sich Spass daran haben "Die gewissen LS zu bauen?

Wenn ja , dann machen. Nur des Geldwertes wegen kann es preislich in der unteren Klasse sich auf jeden Fall lohnen.
Wenn aber etwas hochwertiges dabei rüber kommen soll -?-.

Die Arbeit zahlt einem keiner - ist ja nur selbstgemacht -

Was zählt (subjektiv) ich habe Unikate. So wie ich sie mir vorgestellt habe.

Das zählt für mich am meisten
Polenpatty
Stammgast
#7 erstellt: 02. Mrz 2010, 18:43
SonicSL hat dir grad einen guten Link gegeben... Auch wenn es da primär um 200 und nicht 2000€ pro Stück geht
Aber wenn du auf deinen 4000€ bestehst schau dir den LS mal an:
Verity-Audio FINN
Die Designerstücke sind mit SB Acoustic-Chassis bestückt. Und wenn ich mir die Preise für die Chassis so ansehen, komme cih auf eine Summe von ca. 200€ evtl etwas mehr. Wenn ich dann ncoh viel für die Weiche ausgeben will, leg ich noch nen Hunni drauf (hoch gegriffen) und noch ein bischen was für ein Edelfurnier oder Lack... In der Summe bin ich dann bei vielleicht 400€.
Ein wenig Arbeit bezüglcih Messung etc. und fertig ist ein "Schnäppchen".
Oder man nimmt einfach einen hier schon oft genug genannten LS-Bausatz mit SB Acoustic Chassis... (will nicht schon wieder Werbung für den "Bärtigen" machen, sonst unterstellt man mir noch, dass cih Provision bekomm')
Grüsse,
PP


[Beitrag von Polenpatty am 02. Mrz 2010, 18:44 bearbeitet]
guzzi
Stammgast
#8 erstellt: 02. Mrz 2010, 18:44
Moin,
also, wenn man nur das reine Material nimmt und MDF-Kisten baut, ist man mit ca. 1.500 € pro Paar schon in dem absoluten Referenzbereich.
z.B. http://www.kochaudio...338&products_id=2462
oder:
http://www.kochaudio...338&products_id=2464
oder:
http://www.kochaudio...243&products_id=4261
oder etwas teurer: http://www.eckhorn.com/cms/eckhorn.html
oder: http://www.lautsprechershop.de/hifi/duetta.htm

Ich gehe davon aus, dass auch vielfach teurere Fertiglautsrpecher nicht besser klingen, nur besser aussehen.

Grüße

guzzi
Polenpatty
Stammgast
#9 erstellt: 02. Mrz 2010, 18:49

Ich gehe davon aus, dass auch vielfach teurere Fertiglautsrpecher nicht besser klingen, nur besser aussehen.

Das mit dem besser aussehen kann ich so nicht unterschreiben. Wenn ich eine bestimmte Vorstellung hab, modifiziere ich selbst das Gehäuse eines Bausatzes so, dass das rauskommt, was man sich vorstellt. Mit etwas Geschick oder ein paar Euro extra für Lohnkosten des Lackierers und Schreiners kommt dann mein Traumgehäuse raus... Das baut mir kein Fertig-Boxen-Hersteller!


[Beitrag von Polenpatty am 02. Mrz 2010, 18:50 bearbeitet]
guzzi
Stammgast
#10 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:34

Polenpatty schrieb:

Das mit dem besser aussehen kann ich so nicht unterschreiben.


Ich meinte damit die Billiglösung MDF-Kiste. Gerade der Selbstbau bietet ja die Möglichkeit sich im Aussehen der guten Stücke auszutoben und je nach Neigung, Geschicklichkeit, Frau und Geldbeutel etwas individuelles zu fertigen.

guzzi
Polenpatty
Stammgast
#11 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:45

Gerade der Selbstbau bietet ja die Möglichkeit sich im Aussehen der guten Stücke auszutoben und je nach Neigung, Geschicklichkeit, Frau und Geldbeutel etwas individuelles zu fertigen.

Da sind wir wohl wieder dacore
harry3005
Stammgast
#12 erstellt: 02. Mrz 2010, 20:10

Verity-Audio FINN
Die Designerstücke sind mit SB Acoustic-Chassis bestückt. Und wenn ich mir die Preise für die Chassis so ansehen, komme cih auf eine Summe von ca. 200€ evtl etwas mehr. Wenn ich dann ncoh viel für die Weiche ausgeben will, leg ich noch nen Hunni drauf (hoch gegriffen) und noch ein bischen was für ein Edelfurnier oder Lack... In der Summe bin ich dann bei vielleicht 400€.
Ein wenig Arbeit bezüglcih Messung etc. und fertig ist ein "Schnäppchen".
.


das meine ich !!!

Danke für die Meinungen bzw. Links .. da sind ein paar sehr Interessante Kombinationen dabei .. sogar für komplette Movie- Formationen.

Also Glaube ich … SELBER BAUEN LONHNT SICH DOCH NOCH

Grüße Harry
SonicSL
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 02. Mrz 2010, 20:17

harry3005 schrieb:
Also Glaube ich … SELBER BAUEN LONHNT SICH DOCH NOCH

Definitiv!!! - oder denkst Du nicht, dass es sehr sehr - unzweideutig - befriedigend ist, wenn der staunende Besuch nachfragt, und Du sagen kannst: "Das sind unbezahlbare Einzelstücke"!!!


Gruß

Sascha aka. SonicSL


P.S.: Und Deine MB Quart kannst Du dann für schlechte Zeiten einmotten - falls sie keine Schaumstoffsicken haben...


[Beitrag von SonicSL am 02. Mrz 2010, 20:18 bearbeitet]
harry3005
Stammgast
#14 erstellt: 02. Mrz 2010, 20:45

wenn der staunende Besuch nachfragt, und Du sagen kannst: "Das sind unbezahlbare Einzelstücke"!!!


Und für alles andere gibt es die Visacard


P.S.: Und Deine MB Quart kannst Du dann für schlechte Zeiten einmotten - falls sie keine Schaumstoffsicken haben...


Hm .. die Dinger spielen heute noch Sensationell auf glaube mir das .. nur sind die Mega Kisten jetzt nicht mehr Wohnzimmergerecht .. sagt meine Frau

Nun gut … dann werde ich mich erst mal um ein 5-2 System für das Kino umschauen…
da bekomme ich jetzt schon Schweißperlen auf der Stirn .. was und von wem was nehmen.
Probehören ist ja nicht so einfach also muss man sich auf Technische Daten oder sonst was stützen.

Grüße Harry
Polenpatty
Stammgast
#15 erstellt: 02. Mrz 2010, 20:54
Schön wieder jemanden auf den rechten Pfad gebracht zu haben
Ich plan übrigens gerade das Gehäuse für 2 Stand-LS mit den besagten SB Acoustic Chassis. Die Optik will schließlcih dem Klang in nichts nachstehen!!!
Gruss
SonicSL
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Mrz 2010, 21:28

harry3005 schrieb:
Hm .. die Dinger spielen heute noch Sensationell auf glaube mir das .. nur sind die Mega Kisten jetzt nicht mehr Wohnzimmergerecht .. sagt meine Frau

Na da bin ich ja froh, dass meine Holde das anders sieht. Bei mir ist der einzig limitierende Faktor die Kohle...
Wenn es nach Ihr ginge, würde hier alles aktiv Schall erzeugen...



harry3005 schrieb:
Nun gut … dann werde ich mich erst mal um ein 5-2 System für das Kino umschauen…
da bekomme ich jetzt schon Schweißperlen auf der Stirn .. was und von wem was nehmen.
Probehören ist ja nicht so einfach also muss man sich auf Technische Daten oder sonst was stützen.

Bevor Du Dich nach technischen Daten richtest, frag lieber hier nach... glaube auch Du mir...
Warum gleich ein 5.2? Fang erst mal an Dich bei den üblichen Verdächtigen umzuschauen:
Beliebte Anlaufstelle ist dafür immer Lady Strassacker, da Du dort einen sehr weitreichenden Überblick über das Gebotene bekommst.
Da kannst Du über die Suche auch nach Budget, Stand- oder Regal-LS, usw. eingrenzen.
Und wenn Du bei den Front-LS nicht allzu kleinlich bist, erübrigt sich vllt. sogar die Anschaffung eines Subs... zumindest vorerst...


Gruß

Sascha aka. SonicSL


P.S.: Bei Fragen nicht vergessen - hier werden Sie geholfen...
Und beim Bau nicht vergessen, Fotos zu machen!!!


[Beitrag von SonicSL am 02. Mrz 2010, 21:28 bearbeitet]
Christian-p
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Mrz 2010, 01:02

guzzi schrieb:
...auszutoben und je nach Neigung, Geschicklichkeit, Frau und Geldbeutel etwas individuelles zu fertigen.

guzzi

ich bin also nich allein
harry3005
Stammgast
#18 erstellt: 03. Mrz 2010, 02:37
So .. jetzt habe ich mich mal etwas im Net umgeschaut .. der reinste Irrgarten

Werde jetzt mal den Udo Wohlgemuth kontaktieren, und mal hören was er so zu meinem unterfangen meint .. betreff 5-1 oder 5-2

Grüße Harry
averett
Stammgast
#19 erstellt: 03. Mrz 2010, 03:05
...zu allererst: Natürlich!

...solange man Spaß daran, und natürlich die Arbeitszeit nicht rechnet!

Polenpatty schrieb:
Verity-Audio FINN
Die Designerstücke sind mit SB Acoustic-Chassis bestückt.

Und solche Beispiele gibt's jede Menge: WLM, Visaton oder Eminence bestückt,
Chassispreise auch höchstens bei 5% des Kaufpreises.

Da ist noch locker genug Kohle übrig das Ganze aktiv, DSP geregelt zu bauen.
Günstig, Hypex, edel, Hifi-Akademie, und wieder Geld für die Verstärker gespart...

Das gesparte Geld darf sie dann verbraten,
meine Holde
gibt mein Geld sehr gern da aus. Erhöht den WAF um ein vielfaches!

harry3005 schrieb:

P.S.: Und Deine MB Quart kannst Du dann für schlechte Zeiten einmotten - falls sie keine Schaumstoffsicken haben...


Hm .. die Dinger spielen heute noch Sensationell auf glaube mir das .. nur sind die Mega Kisten jetzt nicht mehr Wohnzimmergerecht .. sagt meine Frau

...dann darfste vielleicht auch die
Mega Kisten

behalten, und sparst noch mehr Geld...

...das is mal 'ne Logik...


So .. jetzt habe ich mich mal etwas im Net umgeschaut .. der reinste Irrgarten

Noch mehr zu gucken gibt's zum Beispiel beim Troels oder beim Tony

Viel Spaß,
, Martin

...jetzt werd' ich mich wieder darum kümmern:
Grosser09
Inventar
#20 erstellt: 03. Mrz 2010, 07:11
Moin Moin,

also ich finde auch das sich selber bauen sich lohnt. Erstmal das erstellen eines Projekts. Alles so zusammenstellen das es einem gefaellt, das ist ja auch der Reiz und der Kick an der Sache. Hilfe kann man hier wirklich super bekommen und das macht auch Spass sich mit gleichgesinnten auszutauschen. Und man wird ja dabei auch nicht duemmer!
herr_der_ringe
Inventar
#21 erstellt: 03. Mrz 2010, 08:42

Probehören ist ja nicht so einfach also muss man sich auf Technische Daten oder sonst was stützen

irrtum - probehören ist das wichtigste, auch in dieser preisliga

(hab mir vergangenen spätsommer verschiedene LS-bausätze angehört, allesamt 1600€/paar oder teurer. habe letzten endes die duetta geordert, weil diese meinen subjektiven hörpräferenzen am nächsten kam.)
harry3005
Stammgast
#22 erstellt: 03. Mrz 2010, 19:28
Hallo Martin
Danke für die Links … da tun sich ganz neue Dimensionen auf .. jetzt bin ich richtig Motiviert


gibt mein Geld sehr gern da aus. Erhöht den WAF um ein vielfaches!

Ohne Worte


irrtum - probehören ist das wichtigste, auch in dieser preisliga


Das stimmt schon .. aber gestaltet sich leider bei der Vielzahl von Bausätzen als sehr schwierig.

Werde jetzt eh erst mal ein Surround System bauen … so zum üben. Wenn ich da was vergeige fällt das im Kinoraum nicht gleich auf.

Grüße Harry


[Beitrag von harry3005 am 03. Mrz 2010, 19:31 bearbeitet]
harry3005
Stammgast
#23 erstellt: 09. Mrz 2010, 18:21
Sooo .. die Würfel sind gefallen.
Wie schon mal gesagt baue ich erst mal Quasi zum üben ein Heimkinosystem auf.
Nach einen sehr ausführlichen und beratenden Telefongespräch mit dem Udo Wohlgemuth wurde erst mal selektiert welchen Anspruch ich in Sache Heimkino stelle bzw. ob ich ein Freund von guter 5.1 Musik bin.

Daraus ist folgende Zusammenstellung mit Eton Chassis entstanden.

Es werden 5 x die Doppel 5 http://www.acoustic-...bed4316ec21320d5d8c5

und 4 St. Subwoofer aus dem unteren Minuetta Gehäuse -je ein Eton 8-800/37 HEX http://www.acoustic-...bed4316ec21320d5d8c5

Ich habe das Minuetta Gehäuse auf meine Bedürfnisse etwas verändert, statt der 70 cm höhe nur noch 50 cm bei gleichem Volumen.

Betrieben werden die Subwoofer von einem DS4.0 oder 2 DS2.0 .. ich hoffe die Leistung reicht aus.

Dann kann das Projekt ab Montag in die Holzphase gehen

Grüße Harry
Polenpatty
Stammgast
#24 erstellt: 10. Mrz 2010, 09:41
Hmmm... da hast du dir aber ein paar hübsche Schätzchen zum üben ausgesucht! Steigerung ist dann ja nur ncoh schwer möglich.
Auf jeden Fall viel Freude beim bauen und die Doku nicht vergessen
PP
Apalone
Inventar
#25 erstellt: 10. Mrz 2010, 15:43

Polenpatty schrieb:
Hmmm... da hast du dir aber ein paar hübsche Schätzchen zum üben ausgesucht!


d'accord!
harry3005
Stammgast
#26 erstellt: 11. Mrz 2010, 20:41

Hmmm... da hast du dir aber ein paar hübsche Schätzchen zum üben ausgesucht! Steigerung ist dann ja nur ncoh schwer möglich.

Ich bin schon selber gespannt ... das muss was werden. Zumindest habe ich jetzt schon mal einen gehörigen Stapel an Brettern vor mir liegen.

Mein Umfeld aus der Hifi Ecke beäugt mich schon ganz kritisch und ist von solchen Selbstbau Boxen nicht überzeugt… na ja der Kaiser sagt immer schauen wir mal.

Noch was zu den Sups .. ich will je 2 Antriebstechnisch zusammenschließen.. aber in eigenen Gehäusen.
Was wäre eure Empfehlung für die Ansteuerung… 2 X DS2.0 oder 2 X DS4.0 oder sogar 2 X Reckhorn A-403 .. oder habt ihr eine andere /bessere Lösung

Grüße Harry
SonicSL
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 11. Mrz 2010, 20:51

harry3005 schrieb:
Was wäre eure Empfehlung für die Ansteuerung… 2 X DS2.0 oder 2 X DS4.0 oder sogar 2 X Reckhorn A-403 .. oder habt ihr eine andere /bessere Lösung

Grüße Harry

Bloß kein Reckhorn!!! Da muss was vernünftiges her, wie z.B. die DCX 2496 von Behringer o.ä.
Am sinnvollsten wäre - imho - der volaktive Betrieb...


Gruß

Sascha aka. SonicSL
harry3005
Stammgast
#28 erstellt: 11. Mrz 2010, 21:13
Hallo Sascha

Am sinnvollsten wäre - imho - der volaktive Betrieb...

Also du meinst jeder Sup mit eigner Endstufe ?

Und die DCX 2496 als FREQUENZWEICHE .. hört sich kompliziert an, leider habe ich von solcher Materie null Ahnung ..

Grüße Harry


[Beitrag von harry3005 am 11. Mrz 2010, 21:13 bearbeitet]
Ale><
Inventar
#29 erstellt: 11. Mrz 2010, 21:26
Hi,

super Thread hier - da muss ich doch auch weiter mitlesen.

Für mich ist es vor allem der Spaß am Basteln an sich, weshalb ich mir so schnell keine Fertigboxen mehr kaufen werde.
Die positiven Nebeneffekte wurden ja schon genannt - vor allem das wirklich zum Raum und dem restlichen Männerspielzeug passende Design ist für mich interessant.

Grüße
Alex
harry3005
Stammgast
#30 erstellt: 29. Apr 2010, 13:27
Soo Liebe Selbstbauer
Nach langer Zeit melde ich mich langsam zurück … leider hat sich das Projekt auf Grund der knappen Freizeit etwas in die Länge gezogen… sind immer hin eine Menge Holz zu bearbeiten.
Aber der erste Schritt ist jetzt getan .. noch ein wenig hier und da etwas nacharbeiten und ich Persönlich bin mit dem Ergebnis Einigermasen zufrieden.

Da die Kisten eh im Dunklen Kellerkino stehen fällt die eine oder andere Unzulänglichkeit eh nicht auf.




Polenpatty
Stammgast
#31 erstellt: 29. Apr 2010, 14:24
Bin gespannt auf das, was du zum Klang sagst... :-)
Wahrscheinlich ist dann auch egal, dass die Lackierung nicht ganz perfekt ist
Glückwunsch,
PP
harry3005
Stammgast
#32 erstellt: 29. Apr 2010, 16:33

Wahrscheinlich ist dann auch egal, dass die Lackierung nicht ganz perfekt ist


Jetzt sei nicht sooooo streng im Kino schauen die Kisten SUPER aus
Roderik81
Inventar
#33 erstellt: 29. Apr 2010, 17:01
Hallo,

das sieht ja vielversprechend aus, da werden/wurden gleich Nägel mit Köpfen gemacht! Wenn ich du währe, ich könnt wohl nichtmehr stillsitzen bis zum ersten Sourround-probelauf. Wann kommen die Chassis rein?

LG,
Roderik
Son-Goku
Inventar
#34 erstellt: 29. Apr 2010, 17:32
hi

wow wow wow sag ich da nur

hast du vielleicht nen eigenen bauberichtthread aufgemacht oder führst du das hier fort?

zum thema lackierung.schaut leider wirklich nicht gut aus

hast du den lack einfach so aufs holz aufgetragen?

mit oder ohne grundierung?

gruss
mario
Polenpatty
Stammgast
#35 erstellt: 29. Apr 2010, 17:54

harry3005 schrieb:

Wahrscheinlich ist dann auch egal, dass die Lackierung nicht ganz perfekt ist


Jetzt sei nicht sooooo streng im Kino schauen die Kisten SUPER aus :angel


Hey... zur perfekten Lackierung fehlt noch was Aber das war Kritik auf recht hohem Niveau. Wenn die Holzarbeiten gut sind, kann man den Lack noch immer nachbessern (wenn es nötig sein sollte). Wenn die Kisten nicht vernünftig verleimt sind und es an allen Ecken und Kanten rauspfeift, dann wird es schon schwieriger ;-) Aber danach sieht es ja nciht aus.
Und im großen und ganzen finde ich das Set - entschuldige diesen Ausdruck - SAU GEIL
Berichte wie es klingt!!!
LG, PP
harry3005
Stammgast
#36 erstellt: 29. Apr 2010, 19:49

zum thema lackierung.schaut leider wirklich nicht gut aus

hast du den lack einfach so aufs holz aufgetragen?

mit oder ohne grundierung?


Natürlich habe ich mir es einfach gemacht..keine Gehrungsschnitte - Bündigfräser - Schwungschleifer - Spachtel - Schwungschleifer - 2 Mal Grundierung - 2 Mal Farbe - und das alles mit der Rolle.

Normaler weise sollte ich jetzt mit einem sehr feinen Schleifpapier das Ganze Nass –schleifen damit der Glanz weg geht .. und nicht spiegelt .. später vielleicht.

Bei meinem Wohnzimmer-Projekt wird die Sache schon anders ausschauen.
Aber in echt schauen die viel besser aus .. die Fotos sind nur schlecht.

Noch ein paar Antworten die per PM gestellt wurden.
Holz ist 19 mm. MDF, alle Fronten wurden auf gedoppelt und dann mit dem Fräser abgerundet.
Die Lautsprecherständer sind innen hohl und mit Quarzsand aufgefüllt bzw. verpresst.. wiegen jetzt etwa 22 kg.
mty55
Inventar
#37 erstellt: 17. Mai 2010, 11:50
COOOOL!




PS: noch mal zur Ursprungsfrage und um Dir Deine Vorfreude noch etwas anzuheizen:

JA, es lohnt sich, selbst zu bauen!!!



[Beitrag von mty55 am 17. Mai 2010, 11:51 bearbeitet]
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