Soundblaster Audity 2ZS mit ARTA und KX Treibern seltsame Werte beim Kartentest

Öhm hab nu den Analogregler der noch an war runter gedreht und es schaut so aus....

Kann das stimmen...so perfekt

Hi,

die SB Audity 2ZS benutze ich seit Jahren zum Messen mit ARTA - absolut ok!
Hast Du grundlegend z.B. mit RMAA die korrekte Funktion getestet?

Detlef

Habe die Schritte nach dem Kompendium durchgeführt, so wie es da jetzt aussieht wäre Sie ja fast perfekt,oder?
Kann erst morgen den nächsten Schritt machen, muß mir erst mein Multi wieder holen um weiter messen zu können.

Hast du eine Messbox?
Wie hast du den R1 und R3 Spannungsteiler ausgelegt?

Kannst du mir deine Konfigurationsdatei von den KX-Treibern zukommen lassen? (für den kX DSP)
MfG Martin

Öhm muß ich mal schauen wo ich die finde, dann gerne.
Ich such mal heute Abend.

Muß noch ein wenig an meinen LSP

Werd erstmal ein neues Multimeter holen, meins hat kein taug für die Messungen zum kalibrieren, mit einem Meßbereich bis 200V wird da nicht viel im Bereich von 1V...

Ansonsten bekomme ich mittlerweile Kurven raus wenn meine Messbox und das Chassis dran hängen, aber da stimmt noch nix.

Bei mir ist das ganze auch etwas eigenartig. Was muss man alles beachten und einstellen? Ich bin da relativ neu auf dem Gebiet

Das einzige was stimmen tut ist die Resonansfrequenz des Lautsprechers (Laut Datenblatt 60Hz, laut meiner Messung bei mehreren Widerholungen ca 63Hz) der Rest ist wie man auf der Grafik sieht natürlich totaler Schwachsinn.
MfG Martin

EDIT: @detegg: Ach ja hängt das vllt. mit den KX-Treibern zusammen? Oder nutzt du diese auch? Brauch man bei der Audigy überhaupt noch die Arta Box? Oder reicht das wenn man sich an das Schaltbild aus der Hilfe hält ohne Verstärker halt

Moin,

die KX-Treiber nutze ich nicht. Eine ARTA-Messbox habe ich ebenfalls nicht. Das bisschen Verdrahtung traue ich mir bei den versch. Messungen noch zu.
Die 2ZS funktioniert bei mir (XP_SR2) mit Standard-WIN und/oder den Creative Treibern. Der Line-Ausgang treibt einen LS nicht wirklich direkt - bitte immer einen AMP benutzen.

Alle THX/EQ etc. Funktionen ausschalten !

Settings für Impedanzmessung mit LIMP



Settings mit Creative-Mixer



Gruß
Detlef

Dann liegt vllt. das Problem in den KX-Treibern :-/ vllt. werd ich mir einfach mal eine Audigy für meinen alten Rechner kaufen und da die Original Treiber installieren

Werd wohl doch auch nochmal auf die orginalen, bzw. Windowstreiber zurück greifen.
Hab die Box mal schnell gebaut, ist ja kein Hexenwerk und es sieht wesentlich ordentlicher aus, ich muss das alles im WoZi machen, da geht das nicht so freizügig...denn da spricht ja noch der Vorstand mit

Hab die Karte in den alten PC gebaut dort klappt das mit den Original Treibern

Die Werte stimmen nicht 100 Prozent mit denen überein vom Datenblatt, aber wer weiß ob die im Datenblatt überhaupt richtig waren. Ich werde einfach mal meinen Mivoc AW 3000 ausbauen und mit dem messen, da gibt es ja verlässliche Angaben genug im Internet

MaRtInW2 schrieb:

Hab die Karte in den alten PC gebaut dort klappt das mit den Original Treibern :)

... warum dann nicht mit KX?

Detlef

Ich habe keine Ahnung die KX sind ja ganz anders aufgebaut als die Originalen, vllt. würde es damit auch klappen aber der KX hat bei mir schon immer Probleme gemacht mit den Mic Eingängen etc. vllt. auch einfach nur ein Konfigurationsfehler in dem DS-Prozessor, aber jetzt geht es ja werde noch ein paar Testdurchläufe machen aber es sieht besser aus

... berichte bitte mal!

Detlef

Von den Original Treibern? Ich stelle morgen mal ein paar Bilder rein Was aber vllt. auch noch dazu führt das nich alles laut Datenblatt ist das ich bei den Kontakstellen noch mal alles genaustens überprüfen sollte, aber das stellt sich ja heraus wenn ich den AW getestet hab obs an den Kabeln liegt

Das ist auf jeden Fall ein Grund noch eine Audigy zu kaufen ich will ja nich immer zwischen neuem PC und altem PC wechseln das is dann doch etwas zu aufwendig

Sooo die Stunde der Warheit ist gekommen, hier die von mir gemessenen Parameter sieht im großen und ganzen gar nicht mal schlecht aus

Speakertrade Parameter

1. FS = 27,0 Hz
   
2. Re = 3,0 Ohm
   
3. Le = 1,4 mH
   
4. Qts = 0,31
   
5. Qes = 0,33
   
6. Qms = 4,10
   
7. Mms = 129 g
   
8. Vas = 97 l
   
9. Sd = 507 cm²
   
10. BxL = 14,1 Tm
    
11. SPL = 89,6 dB
    

Meine Parameter

1. FS = 28,2 Hz
   
2. Re = 3,0 Ohm
   
3. Le = 1,94 mH bei 1kHz
   
4. Qts = 0,33
   
5. Qes = 0,37
   
6. Qms = 2,92
   
7. Mms = 256,44 g
   
8. Vas = 70 l
   
9. Sd = 633,47 cm²
   
10. BxL = 19,12 Tm
    
11. SPL = 92,44 dB
    

Und hier noch ein Bild
´

Die gravierensten Unterschiede sind mir aufgefallen bei Mms Vas und Sd

Hi,

sieht doch schon besser aus!

Was hast Du da gemessen? Wie hast Du Sd ermittelt?

Stimmt SD ist ja die effektive Membrarnenfläche da hab ich einfach den Einbaudurchmesser genommen.. kann ja nich stimmen xD

Ich mess dann gleich noch mal

MaRtInW2 schrieb:

.. kann ja nich stimmen xD

... das hilft manchmal ---> TspCheck
Welches Chassis in welchem Gehäuse?

Jup die Überprüfung macht WinISD ja auch. der AW3000 ist schon verbaut, sollte halt erst mal dazu dienen das der auch keinen Müll mist, dann wollte ich den Mitteltieftöner aus meinem Terratec System messen weil ich mir ziemlich sicher bin dass das Gehäuse zu klein ist wo er drin verbaut ist und sonstige Lautsprecher die ich hier noch hab wollte ich messen damit ich eine Box für draußen bauen kann

Hallo,

MaRtInW2 schrieb:

Und hier noch ein Bild ´

Drei Dinge fallen ins Auge:

1.) So ein Doppelhöcker darf nicht sein. Das Chassis beim Messen einfach mal in den Händen halten. Und zwar senkrecht, also so, daß die Membran im 90° Winkel zum Fußboden steht.

2.) Die Resonanzverschiebung durch die Zusatzmasse ist viel zu gering. Dadurch fängt man sich prinzipielle Ungenauigkeiten ein, ganz egal wie sorgfältig man arbeitet. Bei so einem Schlammschieber dürfen es schon 100 - 150 g Zusatzmasse sein.

3.) Der Messbereich ist etwas unglücklich gewählt (Messung dauert sehr lange). Für die Ermittlung der TSP ist es ausreichend, den Bereich um die Resonanzfrequenz herum zu messen. Konkret würde ich beim AW3000 von 5 - 200 Hz messen lassen. Dann gestaltet sich auch Punkt 1.) weniger anstrengend.


Grüße
Matthias

Naaabend zusammen,

@Matthias - MaRtInW2 misst den eingebauten Treiber (#21)
Verweigert LIMP nicht sogar den Dienst, wenn delta fs zu klein ist?!
Zu Punkt 3 gebe ich Dir fast uneingeschränkt recht - da wir die Trennfrequenz nicht kennen, würde ich bis ca. 300Hz messen, eine passive (?) Weichenentwicklung wird es danken.

Detlef

Der Sub ist aktiv getrennt ^^

Mit dem "verbaut" ist glaube ein Missverständnis entstanden, ich habe den Treiber vorübergehend wieder ausgebaut aus seinem Gehäuse für Messungen

Eine Frage hätte ich noch bezüglich der 2ten Messung: Wie viel Gewicht sollte man auf die Membrane legen? Oder ist das egal? (Ich hab ein bisschen Geld zusammengeklebt und dann 48 Gramm gemessen und den Wert entsprechend eingetragen)

Edit: Sehe gerade bei so einem "Schlammschieber" 100-150g alles klar (hängt also vermutlich mit der Größe des Subs zusammen oder? )

Hallo,

detegg schrieb:

Verweigert LIMP nicht sogar den Dienst, wenn delta fs zu klein ist?!

Also wenn der Shift extrem klein ist (< 1%), gibt's auf jeden Fall Mecker von LIMP. Ab wann es dann OK ist, weiß ich auch nicht genau. Am besten an die Empfehlung von Ivo halten ("optimal shift is 20% to 50%"), dann klappt es auch.


Grüße
Matthias

Hallo,

MaRtInW2 schrieb:

Ich hab ein bisschen Geld zusammengeklebt und dann 48 Gramm gemessen und den Wert entsprechend eingetragen.

Aber nicht vergessen, die Kohle ordentlich zu befestigen, sonst kommt nichts Gescheites bei raus.

MaRtInW2 schrieb:

Edit: Sehe gerade bei so einem "Schlammschieber" 100-150g alles klar (hängt also vermutlich mit der Größe des Subs zusammen oder? )

Nö, genau genommen mit der bewegten Masse (Mms) des Prüflings. Die Zusatzmasse sollte in etwa Mms entsprechen, in Deinem Fall also 130 g (Herstellerangabe).


Grüße
Matthias

Wenn Delta fs zu klein ist, erhält man irrelevante Ergebnisse. Der Fehler wird einfach zu groß - ist auch nur Mathematik.
Generell muss Delta fs mindestens 20% sein - größer ist besser. LIMP macht m.W. unterhalb 20% zu. Als grober Anhaltspunkt sollte ein Zusatzgewicht von 0,5x Mms des Treibers dienen. Ist aber noch von anderen Parametern abhängig - also rantasten!
Vorteil von Münzen ist - man braucht sie nicht wiegen!! Sie haben ein definiertes Gewicht.
Nachteil - sie müssen vernünftig angebracht werden - punktuell auf der Rückseite der Membran, möglichst verteilt.

Gruß
Detlef

Ich hatte das Geld direkt auf den .. wie heist das auf Deutsch "Cone" gelegt ohne dass sie runterrutschen... ach ja ich hab den "Tieftöner" (eher Mitteltieftöner) aus meinem Terratec Home System ausgebaut incl. das ganze Modul und jetzt in ein neues Gehäuse gebaut, eine kleine Beschreibung folgt in einem anderen Thread, Link setz ich dann hier rein falls ihr wissen wollt was daraus geworden ist. Grob: Denn MTT mit Limp gemessen die Daten in WinISD eingetragen ein bisschen rumsimuliert, in Baumarkt MDF Platten gekauft..

Hier mein erstes Projekt wobei mich Limp unterstützt hat

MaRtInW2 schrieb:

Hier mein erstes Projekt ...

... such, Fiffi such !