Wer kann mir Chassis für 2 Wege (>=90dB,fmin=100Hz ) empfehlen?

3liter und 2 Chassis? Wie sol das denn passen? Was hast du vor? Sollen die Lautsprecher in die Hosentasche passen?

1 Hochtöner und 1 Tieftöner pro Box

Moin,

das wird schwierig bis unmöglich! Um mechanisch, geschweige denn akustisch in so eine kleine Box zu passen, muss das Chassis klein sein, was sich mit deinem geforderten Würgegrad (Erstaunlich, die Rechtschreibprüfung kennt das Wort... ) aber beißt. Also: Entweder mehr Volumen oder runter mit dem Wirkungsgrad.

Harry

Hi Sven,

Die little Susi geschlossen in 3 litern macht bei 100hz -4db, würde passen.-)
Wirkungsgrad ist halt so ne sache.... der hochtöner würde schon 90db machen....

wie wäre es damit:
http://www.usspeaker.com/faital%20pro-3fe20-1.htm?
Geschlossen mit HT in 3 Litern sollte auch bei 100hz rauskommen.

Aktiv entzerren.

DerHeldvomFeld schrieb:

Aktiv entzerren.

Wieviel lin Hub muß das (lütte) Chassi dann können......was ist mit Klirr + IMD.....Kompression ???

Ich sehs genau wie Harry.

grüsse

Karsten

Hallo zusammen,

nur ein Beispiel: Ein BG20 im geschlossenen 10 Litergehäuse schafft bei 120Hz (Überhöhung!) und 2.83Veff ca 95dB Schalldruck und ca 92dB den restlichen oberen Frequenzgang (AJ-Horn Simu). Der BG20 ist also in einem viel zu kleinen Gehäuse untergebracht und erzielt daher einen erheblichen Schalldruck von 95dB bei 120Hz durch die höhere Einbaugüte. Unten rum fällt es schnell ab, aber ich benötige ja unterhalb 100Hz sowieso kaum Schalldruck mehr.

Ein ähnliches Verhalten erhoffe ich mir von einem etwas kleinerem Treiber in einem kleineren Gehäuse. Eine 90dB Überhöhung bei ca 100Hz wären ja schon genug

Außerdem zeigt der Impedanzschrieb eine deutliche Spitze zwischen 100Hz und 200Hz. Da in einem Musiksignal die tieferen Frequenzen mit durchschnittlich höherem Pegel vorkommen, wird der Röhrenverstärker durch diese Impedanzerhöhung in dem Frequenzbereich strommäßig entlastet und schafft etwas mehr Ausgangsspannung.

Hier die Simu des BG20. Übrigens habe ich einem stark bedämpften 5 Litergehäuse den BG20 schon in Betrieb. Die Schalldrucküberhöhung wird natürlich durch eine Entzerrung im Röhrenverstärker wieder eliminiert, Tatsache ist, dass auf diese Weise zwischen 100Hz und 200Hz der BG20 ein ziemlich guter Kostverwerter ist.

Mr.SNT schrieb:

Außerdem zeigt der Impedanzschrieb eine deutliche Spitze zwischen 100Hz und 200Hz. Da in einem Musiksignal die tieferen Frequenzen mit durchschnittlich höherem Pegel vorkommen, wird der Röhrenverstärker durch diese Impedanzerhöhung in dem Frequenzbereich strommäßig entlastet und schafft etwas mehr Ausgangsspannung.

Das kenne ich bei Röhren ohne Gegenkopplung.
Was bei der Frequenz zu einer weiteren Überhöhung -> Dröhn führt.
Ich spreche hier aus Erfahrung da ich bei genau so einer Kombi einem Kollegen die Impedanzspitze (hörbar erfolgreich) mittels LCR linearisiert habe.
Der LS spielte ohne LCR an Transistor linear.
EDIT: Sorry überlesen - was für eine Korrektur hast du im Amp?

Mr.SNT schrieb:

Hier die Simu des BG20. Übrigens habe ich einem stark bedämpften 5 Litergehäuse den BG20 schon in Betrieb. Die Schalldrucküberhöhung wird natürlich durch eine Entzerrung im Röhrenverstärker wieder eliminiert, Tatsache ist, dass auf diese Weise zwischen 100Hz und 200Hz der BG20 ein ziemlich guter Kostverwerter ist.

Wie sieht der Hub bei 2,83V und mehr aus?
Wie laut soll das Teilchen max. können?

Dir ist klar das der Hub bei kleinerer Membranfläche für gleichen max. Pegel (exponentiell) steigt ?

grüsse

Karsten

Hallo Karsten,

die Box soll den SPL bringen der mit etwa 6W drinnen ist. Mit den 6W sind wir beim BG20 von der Auslenkunsggrenze weit enternt. Der maximale Schalldruck bei 6W und 100Hz ist nicht viel höher als bei 1W also knapp 95dB im Bass und ca 92dB im restlichen Freqnzbereich. Das reicht schon Dicke für mehr als Zimmerlautstärke.

Die Röhre ist gegengekoppelt, daher steigt die Ausgangsspannung hier nicht wegen der Impedanzspitze des Laustprechers an. Über die Gegenkopplung wird die Ausgangsspannung konstant gehalten, die Anodenwechselspannung ebenso, allerdings bei geringerem Anodenstrom durch die Impedanzerhöhung. Der maximale Ausgangsspannungshub am AÜ hängt vom Anodenstrom ab. Je höher der Anodenstrom bei der Aussteuerung desto geringer ist die maximale Spannung am AÜ und umgekehrt. Bringt zwar alles nicht viel aber auch wider etwa fast 2dB.

Übrigens. Der 'Dröhner' wird durch eine frequnzabhängige Gegenkopplung im AMP wegkorrigiert.

Grüße

holly65 schrieb:

DerHeldvomFeld schrieb: Aktiv entzerren. Wieviel lin Hub muß das (lütte) Chassi dann können......was ist mit Klirr + IMD.....Kompression ??? Ich sehs genau wie Harry. grüsse Karsten

Ist mir bewusst. In Anbetracht der physikalischen Gesetze ist sowas schwerlich erreichbar, das wurde ja schon erwähnt. Aktiv entzerrt erreicht man dann die Vorgaben.
Ich sagte nicht, dass es sinnvoll wäre
In Anbetracht einer 6W Röhre wären Klirr+IMD+Hub aber eventuell garnicht kritisch, der Maximalpegel allerdings maximal limiert Ich dachte da an den kleinen Aurasound. Der wäre in dem Zusammenhang aber warscheinlich 10db zu leise ...nach passiver Beschaltung warscheinlich sogar noch mehr...;)

Hi,

Mr.SNT schrieb:

Die Röhre ist gegengekoppelt, .....

habe ich mir schon fast gedacht.
Als ich mal "dumm" gefragt habe warum er keine Gegenkopplung eingebaut hat (war ne Eigenentwicklung) bekam ich als Antwort:
"Da kann ich ja gleich ne Transe nehmen".

Zu deinem Projekt:
Versuch mal an ein "Vintage" Chassi - den Seas 11F-LGWD zu kommen.
http://www.spectrumaudio.de/breit/seas/seas11FLGWD.html
Leider gibts den im Handel nicht mehr.
Der ist laut genug und wenn dir der BB "Klang" gefällt sparst du dir den HT.
Dem würde ich in ca 4 L. BR bei 100Hz einen saftigen Hochpass gönnen.......der buckelt da auch etwas, macht aber nicht viel Hub.
Mt max. 6W müßte der klar kommen.

Habe den BB damals 2 mal eingesetzt - ein mal als Rundstrahler (siehe Avatar)
und ein mal hoch getrennt in FAST:
http://wahl-audio.blogspot.de/2008/02/cheap-trick-fast.html


grüsse

Karsten

TT: Faital Pro 3FE20 (Z.B. bei Strassacker)

HT: HT-30 (Nachbau eines alten Coral) http://www.monacor.de/index.php?id=128&L=0&artikelid=2016



Gruß SRAM

Hallo zusammen,

Danke für die Tipps. Irgendwie bekomme ich mit dem Faital im geschlossenen Gehäuse kaum Schalldruck. Die AJ-Horn Simu zeigt in 3 Liter ein Schalldruckmaximum von 86dB @200Hz nach unten weiter abfallend trotz 6Ohm DC und trotz 2.83Veff an der Schwingspule. Mache ich da was falsch?

Was hättest du denn erwartet?

Ist die Simulation im Halbraum?

Das Chassis hat übrigens +/-0,5mm Xmax und nicht 1mm.

Moin,

nicht nur das........
Jeh kleiner die Schallwand desto größer / früher der Schalldruck Verlust zum Baß hin.
Die Hersteller Angaben sind größtenteils auf der Normschallwand gemessen.
Und AJH kann (glaube ich) die Schallwand nicht mit einbeziehen.
Boxsim macht das.........

Schau dir mal das freeware Tool The EDGE an und spiele mit unterschiedlichen Schallwandgrößen.
http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php

grüsse

Karsten