Suche kleine Mitteltöner chassis

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tom_1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Jan 2013, 23:32
Hallo.

Habe jetz schon ziemlich lange gesucht aber nichts richtiges gefunden. Suche kleine (gute) MItteltöner chassis wie sie in Satelitten vorkommen also ca. 3 - 5 cm die sollten dann ca. 300Hz- 3000 Hz spielen.

Weiss jemand wo es solche gibt habe bis jetzt nur über 5 cm gefunden und sie sollten max. 5 cm sein aus Design- und Platzgründen.

Vielen Dank für eure Hilfe
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2013, 23:40
5 cm was?

Aussendurchmesser oder Schallwandausschnitt?

Wer sind denn die restlichen Spielpartner, also Bass- und Hochtöner?

Schönen Gruß
Georg
ad2006
Inventar
#3 erstellt: 09. Jan 2013, 23:52
Hallo,

Tangband W1 / W2 wären solche Kandidaten.

Gruß Andreas
tom_1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 09. Jan 2013, 23:55
5 cm Aussendurchmesser. Ich habe gerade ein Logitech Z4 System vor mir also so in der grösse etwa. Nur sollten sie etwas besser sein.

Wollte einfach nur wissen ob es irgendwo eine Bezugsquelle gibt für solche chassis. Das ganze ist ein ziemliches Bastel-Experiment-Projekt daher bitte nicht zu viele Fragen stellen sonst regt ihr euch noch auf über mein vorhaben. Hochtöner und Frequenzweiche habe ich schon und für den Bass habe ich auch bereits einen Subwoofer.
ad2006
Inventar
#5 erstellt: 09. Jan 2013, 23:55
Oder auch Monacor SPX 20M oder SPX 21M

Gruß Andreas
Giustolisi
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2013, 23:57
Breitbänder dieser Größenklasse lassen sich nur mit großen Einschränkungen für Sat/Sub Systeme verwenden. Die zwei größten Probleme sind Trennfrequenz und Pegelfestigkeit. Der Visaton BF45 oder BF32 wäre so ein Kandidat. Die Pegelfestigkeit wäre allerdings gering, die Trennfrequenz gezwungenermaßen hoch, also eigentlich zu hoch.
ad2006
Inventar
#7 erstellt: 10. Jan 2013, 00:03
Auf einen zusätzlicher Hochtöner kann aber getrost verzichtet werden!
Das sind mehr oder weniger Hochtöner mit etwas mehr Hub

Dieser "Breitbänder" bedarf dann einer Bassunterstützung, das sollte auch klar sein. War es aber soweit ich verstanden habe.

Gruß Andreas
tom_1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 10. Jan 2013, 00:14
Vielen Dank für eure Antworten. Also die Monacor find ich sehr interessant.für mein vorhaben.
Also mein Ziel ist es ein besseres System hinzubekommen als das Logitech Z4.
Und extrem Pegelfest müssen sie nicht sein normale Zimmerlautstärke genügt.

Das mit dem Hochtöner kann ich ja dann testen was besser ist, habe noch 2 hochwertige Hochtöner rum liegen.
ad2006
Inventar
#9 erstellt: 10. Jan 2013, 00:20
Die Monacor übertragen bis jenseits der 20 kHz. Daher ist es absolut kontraproduktiv . Da kommt manch Hochtöner nicht dran.

Gruß Andreas
Giustolisi
Inventar
#10 erstellt: 10. Jan 2013, 01:23

Und extrem Pegelfest müssen sie nicht sein normale Zimmerlautstärke genügt.

Mach erst mal eine Simulation und schau wie laut die kleinen Breitbänder mit 1mm Hub können wenn du unter 200Hz trennst. Viel Geht da nicht, mit etwas Glück Zimmerlautstärke.
Mit deinem Nachbau handelst du dir genau die gleichen Probleme ein, mit denen diese Brüllwürfel zu kämpfen haben. Die sind in erster Linie durch die geringe Größe bedingt, gegen die Physik kommt man eben nicht an.
georgy
Inventar
#11 erstellt: 10. Jan 2013, 02:36
Die Frequenzweiche hast du schon?
Das wird aber wahrscheinlich nix, da diese nicht auf den "Mitteltöner" hin entwickelt sind den du verbaust.
Ein Subwoofer Satelliten System bei dem die Satelliten bis 300Hz laufen macht wenig Sinn, der Subwoofer wird dann schon deutlich ortbar.
tom_1987
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 10. Jan 2013, 03:37
Nochmals Danke für die Infos. Mir ist bewusst das diese Kombination nicht optimal ist. Ich habe aber auch nicht Probleme mit meinem Z4 Brüllwürfel möchte mich einfach im Hoch/mittelton verbessern Bass kann ich eh nicht zuviel aufdrehen sonst gibts Ärger mit dem Nachbarn.



Werde mir wohl 2 x die Monacor SPX-20M bestellen. Die werden ja wohl besser sein bzw. mehr potential haben als die Logitech oder?
Giustolisi
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2013, 11:25

Die werden ja wohl besser sein bzw. mehr potential haben als die Logitech oder?

Wenn man eine richtige Weiche dafür entwickelt und unten rum den passenden Spielpartner hat kann es besser werden, die Probleme der geringen Größe bleiben aber.

Bass kann ich eh nicht zuviel aufdrehen sonst gibts Ärger mit dem Nachbarn.

Darum geht es doch gar nicht.
Du machst nur den gleichen Fehler wie die Entwickler der Logitech Systeme.
Mit den kleinen Sats handelst du dir folgendes ein:

-Hohe Verzerrungen schon bei Zimmerlautstärke
-Ortbarer Subwoofer durch zu hoheTrennfrequenz
-bei Verwendung von 1" Breitbändern ein Loch bei der Trennfrequenz oder der Sub muss bis weit in den Mittelton Bereich laufen

Die fertige Frequenzweiche kannst du nicht benutzen sofern sie passiv ist denn die Trennfrequenz stimmt vorne und hinten nicht mehr wenn man andere Chassis nimmt als die, für die die Weiche mal entwickelt wurde. Du hast Einbrüche und Überhöhungen im Frequenzgang wenn du einfach irgendeine Weiche nimmst.

Ich will dir dein Projekt nicht madig machen, aber eine wirkliche Verbesserung zum Logitech System wirst du nur erzielen, wenn du tief sauber trennen kannst und einen ebenen Frequenzgang hast.
Ein 8cm Breitbänder ist eine sinnvolle Untergrenze wenn man so etwas bauen möchte. Man kann damit tief trennen und die Verzerrungen bleiben noch im Rahmen. Was machst du, wenn du bei der Messung feststellst dass du einen Sperrkreis brauchst? Kannst du überhaupt messen? Vertiefe dich etwas tiefer in der Materie, dann wirst du das auch feststellen, dass es nicht so einfach ist. Wäre es so einfach, Lautsprecher zu entwickeln würde das jeder tun. Ohne das nötige Wissen ist es ziellose Bastelei mit suboptimalem Ergebnis.

Die Leute hier helfen dir gerne, dann hör aber auch auf sie. Die meisten davon wissen was sie schreiben.
Gochec
Stammgast
#14 erstellt: 10. Jan 2013, 13:48
Ergänzend zu Giustolisi kann ich Dir noch folgendes empfehlen:
Falls du "nur" einen etwas besseren Klang im Mittel-Hochtonbereich willst, kannst du versuchen, Deine Logitech mal aufzuschrauben und die Gehäuse ordentlich zu dämmen und bedämpfen.

Hab bei meinen Tröten die ganzen Wände mit Anti-Dröhnmatten (aus dem Autohifi-Bereich) beklebt und darauf Noppenschaumstoff.
Ergebnis: Kein hohler Klang mehr, deutlich besserer Mitteltonbereich, kaum mehr dröhnen im Grundton und subjektiv auch weniger Verzerrungen im Hochtonbereich.
G.


[Beitrag von Gochec am 10. Jan 2013, 13:49 bearbeitet]
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