günstiger HT für budget - Dreiwegerich gesucht!

Was für einen Preis bist denn bereit zu zahlen?

günstig und deinen Daten entsprechend wäre der Peerless BC25SC06 (Vifa HT 250 ) den kannst ab ca. 3kHz einsetzen
alternativ Monacor DT 99, DT 101 SK, DT 280 (Achtung den zwei letzteren werden etwas schwankungen nachgesagt - evtl mal Frank Kuhl fragen), DT 300, DT 254 (die passen auch an einen Waveguide ) oder ScanSpeak D 2604/8300 bzw als Rindradiator R2604/8330 (sollten auch an ein WG passen).

wenns wirklich laut werden soll dann evtl den Monacor HT 958 PA/SW


Rein prinzipiell würd ich den TT viel früher trennen um die Verzerrungen gering zu halten - aber das Mivoc Chassis wäre dafür zu schade - eigentlich perfekt für einen guten 2 Weger.
Auch den 4"er würd ich nicht viel weiter als 3-4kHz laufen lassen da dir die Resonanzspitze sonst stark rein pfuscht und auch die Bündelung den Übergang zum Hochtöner versauen könnte - das müsste man dann messen was am besten zum Hochtöner passt denn du verwenden willst.

Hallo,

Ich bin KEIN Anfänger und I know what im doin'.

Das haben hier schon viele behauptet....

daher mal ein paar Fragen / Anmerkungen...

1. warum die WM 8 bis 2200 Hz hochziehen ?
2. Die M10 könnte man ab 1000 Hz einsetzen
3. Wie kamst du zu der Weichenbestückung, wenn allem Anschein nach die Treiber noch nicht verbaut / in der Box gemessen wurden ?
4. Du willst den natürlichen Abfall des M10 nutzen, der hat aber einen schönen 4 dB hohen Peak bei knapp über 5000 Hz.
5. Du willst einen Hochtöner für Musik der härteren Art (die wohl auch mal etwas lauter gehört werden soll) tatsächlich mit 6 dB-Weiche ankoppeln ? Dann kauf dir schon mal ein Dutzend davon....

Bist du sicher, dass du im obigen Zitat nicht ein wenig dick aufgetragen hast ?

Gruß
Peter Krips

Hallo,

2,2kHz mit 6dB wird nicht reichen wenn man sich anguckt was für Resos die WM 8 bei knapp über 2kHz raushauen: MPA WM 8 Datasheet
Ich würde da bei spätestens 1,5kHz dicht machen, auch ruhig mit 12dB. 6dB funktioniert meist eh nicht sooo dolle, da pfuschen die Treiber noch viel zu sehr in höheren Frequenzbereichen rum.

Die Visaton M 10 haben unten rum auf ihrer Fres auch nen mächtigen Buckel, klar, sind ja auch mit extrem kleinem Koppelvolumen gebaut. Da wird es eh schwierig die unten rum fit zu bekommen. Oben der peak bei ~5,5kHz wird dir auch mächtig zu schaffen machen wenn du bei 7kHz trennen willst. Auch erreicht ein M 10 gerade so 86dB, zwei kämen auf 89dB. Mit einer leicht überschwingenden Weiche lassen sich vllt 90dB rausholen, dann liegt man aber auch schon bei 3 ohm... Da wirds kritisch.

Als HT würde ich für ein Budget-Projekt mal den Visaton TW 70 ins Rennen werfen. Habe den schon lang im Blick aber noch kein Projekt bei dem ich ihn mal verwursten müsste Der lässt sich nämlich recht einfach mit schön kleinen Bauteilen zähmen und hat ein zu recht großen MTs passendes Abstrahlverhalten. Zudem ist er saubillig ^^




Insgeheim fürchte ich, solltest du dein Projekt noch mal überdenken.
Oder ist es eine Resteverwertung mit noch rumliegenden Teilen?

Vielen dank für die schnellen Antworten. Ich besitze leider keine meßtechnik und habe die Frequenzweiche mit den Formeln aus
Hobby hifi berechnet. Damit hab ich immer Gute erfahrungen gemacht. Die Fx von 2.2khz habe ich gewählt um die belastbarkeit
Des MT zu erhöhen und nicht in den Fs bereich zu geraten. Die membranresonanz des MT sehe ich gerade in diesem bereich als
Unkritisch an. Es gibt viele LS, die einen guten Ruf genießen & sehr ähnliche bzw noch schlimmere -euphemistisch gesagt- charakterzüge haben (fostex bk-
Hörner, die (leider völlig überteuerten) wlm rudolphs, realistic nova 8, etc.). Den höchtöner mit 6db bei 7khz anzukoppeln entspräche von der belastung her
Ihn bei ca 3.5khz mit 12db anzukoppeln. Wo ist das problem? und ich hoffe, für meine äußerung nicht von selbsternannten profis vor ihr virtuelles
Hifi-gericht gestellt zu werden Vielen dank

Niemand kommt vors gericht oder wird gar hingerichtet

Wir wollen doch eigentlich nur für alle das beste aus den Chassis und konstrukten raus holen. Gerade wenn das Geld knapp ist sollte man sich nicht verrennen.

Ein paar Euro in ein kalibriertes Mikro ist beim entwickeln aber hervorragend investiert .

Naja, mit "Ich bin KEIN Anfänger und I know what im doin" hast du auf jedem Fall schon mal mächtig auf dicke Hose gemacht.
Die haben wir dir "runtergezogen" (ich hoffe ich werde jetzt nicht wegen einer womöglichen Vergewaltigung verhaftet ) und ganz schnell erkannt: Aha, doch nur ein recht kleines Paket

Aber ist ja nicht schlimm.

Leider bedeutet das aber für dich: So wird das nichts.
Nein, auch nicht mit den besten Formeln, nicht mit der besten Theorie, auch nicht wenn man es sich einfach nur schön redet.



6dB-Weichen funktionieren nur wenn man sie korrekt anwendet, und auch dann nur in Kombination mit den richtigen Chassis.
"Einfache" 6dB-Weichen neigen halt dazu unter der Trennfrequenz noch mal nen dicken Schlenker nach oben zu machen und pfuschen so in die Frequenzbereiche anderer Chassis mit rein wodurch unsaubere Übergänge entstehen. Noch dazu kann ein auf diese Weise "geschützter" HT dann ganz schnell nen Abgang machen, einfach weil er viel zu viel Leistung bekommt.



Lade dir mal Visatons Simulations-Programm BoxSim runter und spiele ein wenig mit den darin bereits abgelegten Projekten, z.B. mit der Alto II.
Verändere ein wenig die Weiche und achte darauf was Impedanz-, Energie- und Amplituden-Frequenzgang machen.
Auch eine Betrachtung des elektrischen Frequenzganges ist immer ganz nett, da sieht man dann direkt was welches Filter macht.
Versuche aber bitte noch nicht sofort eigene Chassis zu importieren oder die Boxen komplett umzustricken. Das endet dann nur in Frustration.

ddorf1234 (Beitrag #5) schrieb:

... Wo ist das problem? und ich hoffe, für meine äußerung nicht von selbsternannten profis vor ihr virtuelles Hifi-gericht gestellt zu werden Vielen dank

Das Problem besteht darin, dass du keinen Schimmer davon hast, wie ein optimaler LS entwickelt wird. Das zeigt sich schon daran,
dass du eine Weiche berechnen (vollkommen gleichgültig, nach welcher Quelle) willst.

Und hier gibt es keine "selbsternannten Profis". Es gibt aber Etliche, die über sehr viel Erfahrung verfügen.

Grüße - Manfred

Damit daß ich kein Anfänger bin meinte ich, daß ich schon boxen entwickelt hab,
Die weit über anfängerniveau liegen. Ich bezweilfele nicht, daß ihr Boxen bauen könnt,
Die weitaus besser klingen, und habe großen respekt davor. Aber seien wir doch mal ehrich:
Wer von euch hat nicht mit conrad dyh - schrott angefangen und fand selbst das gut?
Und ich bin darüber schon weit hinaus obwohl ich erst 19 jahre alt bin. Es gibt leider nur
Wenige in meiner generation die sich mit dem thema hifi beschaftigen. Man kauft sich lieber
Billige bluetooth lautsprecher oder krätzige billig- orhörer. Dröhnbässe aus billig partyboxen
Gelten als "geil". ohne tiefgang und linearität. Andererseits finde ich auch nicht, daß boxen perfekt
Sein müssen. Ich besitze viele mittelklasse boxen aus den 70ern. Dort finden sich auch 6db weichen,
Wo "keine sein dürften", z.t. natürliche rolloffs und einbaugüten über 0.9. Soetwas in der art will ich bauen,
Nur mit tieferem bass und mehr pegel. Ich muß nicht jedem bafflestep oder membranresonanz
Hinterherjagen, durch zuviel kritisches hören geht meiner meinung nach der Spaß and der sache verloren.
Und es werden z.T. boxen wie die WLM la scala für tausende euros verkauft, bei der ein tw70 mit 900hz
"Vergewaltigt" wird. Lautsprecherbau ist eine kunst, wo auch einiges geschmacksache ist. MfG

Mc Gee NWX 304 wenn du erst ab 7 kHz trennst stimmt auch die Entzerrung per einem vorgeschaltetem Kondensator.

oder

Treiber A&D Audio H 257 Wenn du etwas tiefer trennen willst (auch hier mit Kondi einbremsen)


Beide auf traumboxen.de zu erhalten.



Gruß SRAM

So günstig und erschreckend gut ist der T25 von Omnes Audio.
Der hat einen vorbildlichen Amplitudenfrequenzgang und ist auch sehr einfach in Handling was die Weiche betrifft.
Für 15 € ein echtes Schnäppchen.

Danke für die antworten. Besonders die seite traumboxen.de war sehr hilfreich, da hier frequenzgänge und tsp von
treibern gezeigt werden, die man sonst nirgendwo findet. Und an die "hifi - polizei": auf dem bild ist der frequenzgang
Einer acoustic research ar3a zu sehen. Die werden für viele hunderter gehandelt und wurden sicher nicht von grund-
schülern im Physikunterricht entwickelt. Perfekte linearität ist gut, aber kein zwang. kein wundern daß sich so wenige an das
Thema rantrauen. Ich baue boxen für meine ohren, nicht das meßmicrophon.

ddorf1234 (Beitrag #12) schrieb:

... frequenzgang Einer acoustic research ar3a zu sehen ...

Na, ich weiß ja nicht...
Da das ein hervorragender LS ist, glaube ich diesen Diagrammen (auch wenn sie vom Hersteller sind) mehr. http://www.classicsp...3a_brochure_pg2.html

... kein wundern daß sich so wenige an das Thema rantrauen ...

Dafür haben wir ja gottseidank Dich.

Im Übrigen solltest du dich mal bemühen, deine unterirdische Rechtschreibung zu verbessern.

Grüße - Manfred

Das wurde ja auch in einer schalltoten kammer gemessen.
ich glaub kaum daß dein Wohnzimmer voll mit schallabsorbern ist.

Und selbst sowas wie die boenicke w5 (bild aus Hifi Test 2016) nennt
sich 'high end' und leute geben dafür mehrere tausend euro aus.null (bild steht kopf)

Was hälst Du davon, Dir mal ein paar Bücher mit Grundlagenartikeln zu besorgen und Dich mit diesen in ein stilles Kämmerlein zu begeben. Wenn Du die irgendwann durch hast, schreibst Du hier wieder mit...

ddorf1234 (Beitrag #14) schrieb:

Das wurde ja auch in einer schalltoten kammer gemessen ...

Ja und?

Wie sollen denn sonst LS verglichen werden?

In einem akustisch saumäßigem Raum und einer suboptimalen Aufstellung klingt jeder LS beschissen.
Wozu da etwas messen und damit (wie auf dem von dir geposteten Diagramm) einen sehr guten LS diffamieren?

Grüße - Manfred

Ich habe ihn nicht diffamiert sondern habe das bei audiokarma gesehen. Außerdem:
Das simulationsprogramm arbeitet auch nach formeln! Ich hab Impedansverlauf, frequenzgang und
Bafflestep berücksichtigt. Letzteren zwar nicht ausgeglichen, da die boxen wahrscheinlich zwischen
Anderen boxen (die NICHT gleichzeitig betrieben werden) und einem schrank stehen werden. Ich hab die
Fx so ausgelegt das es auch nit baffle step halbwegs linear ist. Und was bringt mir meßtechnik, wenn der
Raum wie ihr selber zugibt doch 'eh alles versaut'?? MfG

Schon_wieder_weg (Beitrag #16) schrieb:

Was hälst Du davon, Dir mal ein paar Bücher mit Grundlagenartikeln zu besorgen und Dich mit diesen in ein stilles Kämmerlein zu begeben. Wenn Du die irgendwann durch hast, schreibst Du hier wieder mit...

Ich glaube, der Herr ist ein Fake, der sich einen Spaß daraus macht, uns hier alle hochzunehmen...

Schon_wieder_weg (Beitrag #20) schrieb:

Ich glaube, der Herr ist ein Fake, der sich einen Spaß daraus macht, uns hier alle hochzunehmen... :{

Ja das gute alte muster, wenn einem die argumente ausgehen, wird der andere als idiot dargestellt.
Auch wenn es sich wie in meinem fall eine person mit einem IQ von 119 handelt. Ich wette, du hast die aktivweiche im schrank
Versteckt wenn du deinen freunden von der hifi polizei deine "ultra linearen" lautsprecher vorstellst. Bildet doch eine paramilitärische organisation
Und geht heimlich mit dem meßmicro an fenster und wenn die LS peaks über 3db haben, müssen sperrkreise und 18db filter eingebaut werden - zu kosten
Des besitzers, versteht sich. alles, was nicht nach euren mustern geht, ist automatisch müll und auf omnitronic niveau. Welchen beruf hast du? Lehrer,
Der wenn man ihm widerspricht eine 5 gibt? Vergiß nicht, bei LS geht es um musik. Oder ist das einzige 'lied' in deiner plattensammlung
Ein 20hz - 20khz sweep, der dir jedes mal wenn du ihn abspielst, die selbstbestätigung gibt, die du brauchst, weil deine boxen ja achso linear sind?

Entschuldigung, aber hast du dich nicht im HiFi-Forum angemeldet?
Das Omnitronic-ich-bau-mir-5000W-Boxen Forum muss glaube ich noch gegründet werden, vielleicht wär das ja was für dich?

Stichelei bei Seite.

Beim Bau von Lautsprechern geht es um die Wiedergabe von Musik.
Und zwar so, in der Qualität, wie sie auch vom Künstler/Tonmeister geschaffen wurde.
Wenn das nicht dein Ziel ist, dann schreib das in den Titel.
Dass man auch für wenig Geld hervorragende Lautsprecher bauen kann beweisen andere Forenmitglieder fast schon monatlich.
Man kann das auch verkacken/nicht wollen, aber dann schreib bitte in den Titel sowas wie "hauptsache es ballert", "klang ist egal" oder "ich will nur mein Geld verbrennen".
Dann wird auch niemand mit gut gemeinten Ratschlägen auf deinen Thread eingehen und seine kostbare Zeit verbrennen.
Aber ein Budget-Dreiweger ist wohl ein gern gesehenes Projekt bei dem ein Maximum an HiFi aus einem fast nicht existenten Budget geschaffen werden soll. Das lockt die Profis.

Also komm mal wieder runter, chill ne Runde, und nimm doch einfach die Tipps an die dir hier gegeben werden.
Wenn man dir zu mehreren Stimmen sagt dass das so nichts dolles wird, ja, dann ists halt so.

Aber wenn du keine Tipps willst, dann brauchste hier auch keinen Thread aufmachen.

Hallo ddorf1234,

langsam wirst du aber unverschämt....

Auch auf die Gefahr hin, dass du es nicht verstehst...
Zwei Kumpel und ich haben hier in dem Forum mal eine Box entwickelt, eine in deinen Augen unproblematische Fast als echte d'Appolito:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=22774

Hier in einem Diagramm mal der Frequenzgang (blau) der tatsächlichen, auf die Treibereigenschaften abgestimmten Weiche und (grün) eine berechnete 6 dB Weiche, die ja deiner Meinung nach in so einer Konstellation völlig unproblematisch ist...


Hier noch der angenährte Energiefrequenzgang (beinhaltet jeweils 360 Grad Messunge horizontal und vertikal in 15 Grad-Abständen) der Originalversion:


Und der Energiefrequenzgang der 6 dB-Weiche a la ddorf1234:


Da brauchen wir uns mit dir wohl nicht mehr unterhalten, welcher Lautsprecher besser klingt....

Gruß
Peter Krips

Danke daß hier wenigstens noch vernünftig diskutiert wird. Ich habe jedoch nie
bestritten, daß eine computer- und meßtechnik gestütze box besser klingt.
allerdings geht der noch klar und der frequenzgang eines fostex bk horns oder anderer oben genannter laut-
sprecher sieht auch nicht anders aus. Ich berechne nunmal lieber auf dem papier und ich weiß daß
Ein linearer frequenzgang wichtig ist v.a. wegen der obertonstruktur von stimmen. Und ich verstehe nicht
was mir meßtechnik bringt ohne anechoische kammer. Wenn die box fertig is kann ich ja, wenn ich das geld
habe, mit einem micro und parametrischem EQ den frequenzgang UND ie Raumakustik verbessern. Btw war
ich nicht der erste, der hier frech wurde. LG

Jetzt blas Dich doch nicht so auf... Wie man in den Wald hereinruft... den Rest kennst Du wohl. Du steigst hier ein wie der Lautsprecherpapst schlechthin und zeigst gleichzeitig deutlich, dass Du überhaupt keine Ahnung hast. Das versuchst Du zu überspielen indem Du von Deinem IQ faselst, sehr renommierte Firmen und Entwickler angreifst und mit Pseudowissen und Fachbegriffen, die Du offensichtlich nicht verstehst, um Dich schmeisst.

Was genau glaubst Du denn, damit zu erreichen? Die Leute, die Dir helfen könnten, hast Du mit Deinen bisherigen Posts mit Sicherheit schon vertrieben. Es wird also darauf rauslaufen, dass Du einen (weiteren) schlechten Lautsprecher baust und gleichzeitig der ganzen Welt erzählst, dass Du alles besser weisst...

Nein, Du warst nicht der Erste, der hier frech geworden ist... vor Dir gab es schon hunderte anderer, die meinten, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und dann auch ganz schnell wieder verschwunden waren.

Kleiner Tipp: kopier Dir den Thread, heb ihn gut auf und schau Dir in 10 Jahren nochmal an, was Du geschrieben hast. Wenn Du Glück hast, bist Du dann selber in der Lage, etwas zu erkennen, dann besteht noch Hoffnung...

Schönes Leben noch!


Edit: auf Nachfrage editiert

Hallo Jungs,

mal langsam mit den Gemütern.
Lernresistenz sollte damit gestraft werden dass man sich nicht mehr oder nur noch mit einem letzten Post am Thema beteiligt.
Beleidigungen will eigentlich niemand lesen müssen.

Das Ergebnis ist einfach dass der TE an anderer Stelle nochmal versucht an Informationen zu kommen.
Wie hier geschehen.

Wenn es der TE doch so möchte könnte man ihm doch unabhängig davon ob einem das Projekt in der Ausführung sinnvollerscheint oder nicht einen annäherungsweise passenden HT empfehlen.

Kyumps (Beitrag #26) schrieb:

... Wenn es der TE doch so möchte könnte man ihm doch unabhängig davon ob einem das Projekt in der Ausführung sinnvoll erscheint oder nicht einen annäherungsweise passenden HT empfehlen.

Nö, sehe ich nicht so.

Warum sollte sich jemand, obwohl er es besser weiß, an einem sinnlosen Projekt beteiligen?

Grüße - Manfred

Hallo Manfred,

da bin ich voll und ganz bei Dir...

Eure Meinung sei euch gegönnt, ich muss Sie ja nicht teilen
Solange es dann darum geht sich an einem solchen Projekt nicht zu beteiligen anstatt Beleidigungen auszutauschen

Kyumps (Beitrag #29) schrieb:

... ich muss Sie ja nicht teilen ...

Das wäre nett, wenn ich nicht geteilt würde.

Grüße - Manfred

im Interesse aller werde ich dann natürlich auch davon absehen

Warum sollte sich jemand, obwohl er es besser weiß, an einem sinnlosen Projekt beteiligen?

--> "Einfach mal Fresse halten...." (Dieter Nuhr)


Und vieleicht mal über dieses Zitat eines der besten Mathematiker aller Zeiten nachdenken (transponieren könnt Ihr ja wohl):

"Durch nichts gibt sich der Mangel an mathematischer Bildung mehr zu erkennen, als durch maßlose Schärfe beim Zahlenrechnen...."


Gruß SRAM

Anmerkung: pa mäßig würde ich in obigem Beispiel den eher konstanten Energiefrequenzgang vorziehen..... ;-)

Die 25mm Kalotte mit 2 mm Luftspalt veträgt auch mit FF nur zwischen 3 und 5 Watt Dauerstrich.....


Gruß SRAM

Ein Hochtöner hat eine "Vollbereichs-Belastbarkeit" von wenigen 100mW.
Richtig getrennt kannst du ihm auch 25W geben.
Trennst du ihn erst bei 12kHz wirst du ihm auch 500W geben können.

Die Belastbarkeit von Hochtönern ist total egal.
Interessant ist, wie man sie in sein System einbindet, was dadurch für eine Trennung zustande kommt und wie das damit verbundene Klirrverhalten bei unterschiedlichen Pegeln aussieht.

Bei 8kHz an einen 10cm MT ankoppeln ist aber nach wie vor etwas was man auf keinsten Fall empfehlen kann. Das Ding wird unter Winkel einfach total unausgewogen klingen. Bei allerspätestens 4kHz sollte da Schluss gemacht werden.

(Auch scheinst du nicht weiter über den massiven Peak des M 10 naher deiner XO nachzudenken...
Eine 6dB-Trennung ist aus meiner Sicht nach wie vor nicht zu empfehlen.)

Ich wollte schon schreiben, das bei seinem "Konzept" der HT eh vollkommen egal ist, da die 8dB Überhöhung des M10 um 5KHz (und somit noch in einem Bereich in dem das Ohr noch sehr sehr empfindlich ist) eh alles überstrahlt...
Aber bei ihm muss man ja Angst haben, das man gleich der Besserwisserei beschimpft wird...

Die überhöhung des m10 beträgt nur 4db. Und wäre denn der vifa bc25sc06 04 belestbar
genug, wenn er bei 8.1khz mit 12db getrennt wird? Und bei manchen herstellern, z.b. Eminence,
Wird die tatsächliche belastbarkeit angegeben. Und weder der m10 noch der HT werden mit
6db getrennt, lediglich der TT. LG

Die Überhöhung des M 10 sitzt aber auf einer sehr prägnanten Frequenz.
Das ist sogar sehr sehr nahe an der "ich-fräse-mir-mit-meinem-Piezo-die-Ohren-kaputt"-Frequenz.


Zur Belastbarkeit:
Ich wette ich kann dir beweisen, dass selbst ein mit 800W RMS angegebener und sehr gut gekühlter Carpower Sonic 15 MK II keine 100W aushält wenn ich ihm die "richtigen" Frequenzen gebe. Unabhängig vom Gehäuse. Da du ja der "Ungläubige" bist wäre es nur fair dass du das Chassis kaufst, nicht ich

Die Belastbarkeit sollte dich absolut nicht interessieren.
Mach dich z.B. mal über weißes und rosa Rauschen schlau. Das eine kann dir mit wenigen Watt schon deinen HT grillen, das andere nicht. Das warum ist aber noch das, was dir fehlt.


Ganz oben in deiner Zeichnung ist doch aber noch eine einfache Spule und ein einfacher Kondensator zu sehen? Was nu los? Sinneswandel?

Mit einer 12dB Weiche kann man aber auch sehr schnell in kritische Impedanzbereiche rutschen. Ein überschwingendes Filter mit +3dB sorgt schon für die doppelte Leistung bzw. die halbe Impedanz. Macht nicht jeder Verstärker mit wenns eine Box mit nominell 4 Ohm ist...

ddorf1234 (Beitrag #37) schrieb:

Die überhöhung des m10 beträgt nur 4db.

Also wenn ich mir den Peak anschaue dann hat der link und rechts ein kleines Plateu was bei 86dB anfängt und die Spitze ist bei über 94dB laut Angaben von Visaton - bei der 8 Ohm version - sonst würdest mit der Impedanz soiweso viel zu tief rutschen.
-> 8dB das ist mehr als die 6 fache Leistung! (Schallintensität)

Also bist dir mit deinem IQ sicher?

Warum kaufst dir nicht einfach den Bausatz: http://quint-store.com/index.php?page=product&info=117
Der kann Tief, der kann Laut, der kann Impulsiv, der hat einen guten Wirkungsgrad und vorallem der klingt hervorragend!
leichter Bassbuckel liefter viel "Punch" und auf leichte Winkel aufstellung hin optimiert so dass die Kisten auch nicht eingewinkelt sein müssen

Super. Mein Beitrag wird gelöscht aber nicht der von LarsNL. Danke daß ihr mir jede Freude am LS selbstbau versaut habt. Eines der wenigen Dinge,
die mir im Leben noch Spaß gemacht haben. wie soll ich mir boxsim Runterladen, ich
Kann auf meinem PC nicht. Und einen neuen kann ich mir auch nicht holen. Ich bin nur ein
Bettelarmer, 19 jähriger ehemaliger Realschüler. Zwar mit hohem IQ, aber was nützt einem das heutzutage,
Vor allem in einem Land wie diesem?
Ich werde keine LS mehr bauen und mich auf
Die restauration alter Fertigboxen beschränken wenn überhaupt. Tut mir leid, daß ich mich in die
Kreise eurer hohen elite eingemischt habe.

*lach* so hoch kann dein IQ nicht sein, dein EQ ist es auf alle Fälle nicht.

Mach doch was dir spaß macht - aber ich rate dir bau doch erstmal einen fertigen Bausatz nach und genieß den tollen Klang von sowas. Du kannst auch mit 100€ pro Seite schon tolle Ergebnisse machen und wenns dann in richtung 500€ geht bekommt man sehr geniale Bausätze.
Da können auch teure Fertigboxen nur ganz selten mithalten.

Danach würde ich mal Anfangen mir Theorie an zu eigenen - es gibt eine Handvoll wirklich guter Bücher. Vorallem Messtechnik ist hier wichtig. In das würde ich als nächstes Investieren (kalibriertes Mikro reicht meist schon - die gibts ab ~35€). Dann würde ich anfangen den Bausatz mit einem DSP zu "aktivieren" und versuchen eine gleich gute Abstimmung wie die passive hin zu bekommen.
Danach dann einen Subwoofer selbst simulieren, bauen und messen (da gehts mehr um die integration in den Raum)

Dann gehts weiter in dem man mal einen Breitbänder Entwickelt und im Anschluß einen 2 Weger oder ein FAST.

Das ist alles andere als eine Elite, aber wenn man jemand fragt dann sollte man auch lernwilligkeit mitbringen und man erwartet einfach das man korrigiert wird wenn man fragt.

Mit 19 glaubt man halt man halt die Welt verstanden und kann alles besser als die Alten - das war bei mir nicht viel anders. Mittlerweile bin ich fast doppelt so alt und seh alles umgekehrt.
Glaub mir den Weg den ich dir vorschlage ist der wesentlich günstiger da er dich vor sehr teuren Fehlschlägen bewahrt und du dann mal hören kannst was gute LS sind.

ddorf1234 (Beitrag #40) schrieb:

... Danke daß ihr mir jede Freude am LS selbstbau versaut habt ... Ich werde keine LS mehr bauen ...

Det ham wa nu davon!

Das erinnert mich an den Spruch: Das geschieht meiner Mutter ganz recht, dass ich mir die Hände erfriere, warum kauft sie mir auch keine Handschuhe!

... Auch wenn es sich wie in meinem fall eine person mit einem IQ von 119 handelt ...

Berechnet oder gemessen?

Grüße - Manfred

KÖNNT IHR ES ÜBERHAUPT NICHT LASSEN !

UNTERIRDISCH............

ddorf1234 (Beitrag #40) schrieb:

Super. Mein Beitrag wird gelöscht aber nicht der von LarsNL.

Lars hat seinen Beitrag mittlerweile entschärft.

Detlef

- Adminstration HF -

ddorf1234 (Beitrag #1) schrieb:

....Ich bin KEIN Anfänger und I know what im doin'.......

ddorf1234 (Beitrag #5) schrieb:

......Ich besitze leider keine meßtechnik und habe die Frequenzweiche mit den Formeln aus Hobby hifi berechnet. ......

Da war nach dem 5. Beitrag schon klar, dass das nichts sein kann...

Lieber TE, Zusammenfassung:

Du hast dich offensichtlich viel, viel zu sehr aus dem Fenster gelehnt und bist leider vorne über gefallen.

Mindestens zwei Mal hast du deinen IQ erwähnt, was eher belustigend wirkt, angesichts deiner sonstigen Anmerkungen (inkl. Summe der Schreibfähigkeiten).

Du hast hier mehrfach bewiesen, überhaupt keine Ahnung zu haben.

In aller Deutlichkeit:
Das ist nichts Schlimmes, so haben wir alle (!!) mal angefangen.

Aber im Lichte deines "Wissenstandes" so einen auf dicke Hose machen, ist ziemlich peinlich - für Dich.

Gehe auf Null zurück, besorge dir Fachliteratur (einer der "Schwamkrug-Bücher" ist als pdf verfügbar!) und arbeit edich erstmal in die absoluten Grundlagen ein.

DANN sehen wir weiter.

Hallo ddorf1234,

das von Apalone empfohlene Buch gibt es hier:

http://www.hornlautsprecher.de/navi_tipps.htm


Weiterhin gibt es sehr gute Webseiten mit Grundlagenartikeln, als Beispiel die:

https://www.hifi-selbstbau.de/

http://www.winboxsimu.de/

http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/index.html


Und es gibt diverse Simulationsprogramme die auch auf kleinen oder älteren Computern funktionieren.
Meine Empfehlung ist:

http://www.audiocad.de/ oder auch das winboxsimu von not0815

Hallo,

thonau (Beitrag #46) schrieb:

Und es gibt diverse Simulationsprogramme die auch auf kleinen oder älteren Computern funktionieren. Meine Empfehlung ist: http://www.audiocad.de/

obwohl ich unverdrossen Weichenentwicklungen immer noch damit mache, muss man schon einschränkend sagen, dass das auch nur funktioniert, wenn man da eigene reflexionsfreie (!!!) Messungen einspielt und verarbeitet.

Gruß
Peter Krips