Basskiste selber bauen - Bin ein nooooob

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Ballermann2002
Neuling

#1 erstellt: 18. Mrz 2004, 20:30

Hallo,
endlich mal ein Forum mit kompetenten Usern

Ich möchte für mein Auto (Polo 6N2) eine Basskiste bauen.

Habe noch einen Sub aus einer Crunch Powerzone MXT 3000 Röhre hier liegen und möchte den nicht entsorgen (ich weiß, ich ein billigteil) sodern verbauen

Nun hab ich gesehen, es gibt prima Berechungsprogramme, aber leider muß man dort Werte eingeben, von denen ich nie was gehört habe. Bei der Röhre ist auch leider kein Datenblatt. Kann mir vielleicht trotzdem einer weiterhelfen ?

Der Sub ist ein 30cm mit 125 Watt RMS - soweit die mir vorliegenden Informationen.
Kann man das vielleicht mit dem Volumen der Röhre berechnen ? Die Röhre ist 55cm lang.

Welches System würdet ihr mir empfehlen ? Geschlossene Kiste oder Reflexrohrkiste ? Muß ich irgendwas bei schrägen beachten (Ist leider Fahrzeugbedingt nich anders möglich)?
Welches Holz soll ich verwenden ? Mdf ? Welche Materialstärke ? Reichen bei Mdf 12mm ? Fragen über fragen.

Meine erwartungen an die Basskiste sind satte, klare Bässe.
Zudem sollte die Kiste so klein wie irgend möglich sein.

Bin absolut ratlos, aber handwerklich begabt, Werkzeug vorhanden und willig zu lernen

MfG
Ballermann2002

[Beitrag von Ballermann2002 am 18. Mrz 2004, 20:49 bearbeitet]

Sir_G
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 18. Mrz 2004, 22:01

Hi,

Sorry, aber ohne Lautsprecherdaten (Thiele Small Parameter) geht leider nichts. Die könnte man zwar selber rausfinden, dafür braucht man aber teuere Messgeräte.

das_n
Inventar

#3 erstellt: 18. Mrz 2004, 22:18

setz sie in irgendein kleineres geschlossenes gehäuse. ohne die parameter erreichst du eh niemals das optimum, und bei ner geschlossenen kiste kannste nicht viel falsch machen. wenn da das volumen nicht stimmt wirkt sich das nicht so extrem aus wie zB bei bassreflexgehäusen. ich würd so vorschlagen 30-40 liter und fedditsch........

boxenliebhaber
Stammgast

#4 erstellt: 18. Mrz 2004, 22:19

Tip von noob zu noob

Entweder Bassrelfexgehäuse:
-gleiches Volumen wie die Röhre
-gleiche Reflextunnel

tiefer aber laut Aussage der Hifi Experten klanglich nicht sonderlich ohne Abstimmung (ich würde es darauf ankommen lassen)

Oder geschlossenes Gehäuse:
- halbes Volumen der Röhre

daraus folgt mit Glück ein Qtc zwischen 0,7 und 1,2
und somit ein sauberer Klang aber nicht so satt und tief wie das Bassreflexsystem.

mfG
Boxenliebhaber

@das_n fast Zeit gleich

[Beitrag von boxenliebhaber am 18. Mrz 2004, 22:21 bearbeitet]

das_n
Inventar

#5 erstellt: 18. Mrz 2004, 22:22

du kannst nicht vom röhrenvolumen auf die güte im gehäuse schließen. wenn die billig konstruiert ist, hat der treiber möglicherweise schon nen qts von 0,8 oder sogar höher......

boxenliebhaber
Stammgast

#6 erstellt: 18. Mrz 2004, 22:38

@das_n

Annahne:

Volumen Röhre = 39l

Qts = 0,8

Vas = 100

mit Vb = 20

folgt nach meiner Rechnung ein

Qtc ~ 2

mfG

Boxenliebhaber

das_n
Inventar

#7 erstellt: 18. Mrz 2004, 22:44

ich gehe ja auch von ner billigströhre aus.....y not?

zur sicherheit würde ich ein geschlossenes gehäuse vorziehen......

TommyAngelo
Stammgast

#8 erstellt: 18. Mrz 2004, 23:45

zu den schrägens eiten,
sind sogar gut ein paar schräge seiten sollen besser sein als zum beispiel ein Würfel *g*

qnorx
Stammgast

#9 erstellt: 18. Mrz 2004, 23:55

Kann mich dem Tipp von boxenliebhaber voll und ganz anschliessen - miss das Volumen des ursprünglichen Lautsprechergehäuses aus, dann noch den Durchmesser und die Länge des Bassreflexrohrs und dann bau Dir ne eigene Kiste mit diesen Vorgaben.
Und wenn Du auch noch ne allfällige Weiche vom alten Sub hast, nutzt die doch auch gleich.

Das Volumen einer Röhre berechnet sich nach r*r*Pi*Länge (sollte man eigentlich wissen....). In Deinem Fall sind das 1.5*1.5*3.1416*5.5 = xx Liter (das kannste ja sicher selbst ausrechnen)(Annahme Durchmesser = 30 cm) (sollte so knapp unter 40 Litern geben, glaube ich).

Das neue Gehäuse kannst Du von der Form her bauen wie Du willst, wichtig ist einfach, dass hinter dem Bassreflexrohr (und auch vorne) genügend freier Raum ist damit die Luft zirkulieren kann (gilt auch für das Gehäuseinnere). Ansonsten, Versteifungen im Gehäuse nicht vergessen.

Oder aber: kontaktiere den Hersteller und frage ihn nach den Thiele-Small-Parametern des Chassis.

[Beitrag von qnorx am 18. Mrz 2004, 23:57 bearbeitet]

TommyAngelo
Stammgast

#10 erstellt: 18. Mrz 2004, 23:58

achso material kann ich nur MDF empfeheln aber würd ab 19mm aufwärts benutzten oder Multiplex bzw. OSB

Ballermann2002
Neuling

#11 erstellt: 19. Mrz 2004, 03:37

Vielen Dank für die vielen Antworten

Muß erstmal auswerten.
Also wenn ich das richtig verstanden habe war die Idee mit Röhrenvolumen = Boxenvolumen richtig. Und wenn ich ein geschlossenes Gehäuse habe, brauche ich nur 1/2 mal so viel Volumen ? Das wäre mir nur recht

Wo liegt denn Klangtechnich der Unterschied zwischen geschlossenem Gehäuse und reflexgehäuse ?
Ich habe derzeit zwei 2-Wege Systeme im Heck verbaut (10cm Combo und 16cm Combo). Vom Klang her bin ich voll auf zufrieden, allerdings brauche ich noch was "Druck"

Quasi der Backround fehlt.

Und das mit den Verstärkungen hab ich noch nicht verstanden.
Einfach innen Leisten verschrauben als versteifung ?

MfG
Ballermann2002

wolfi
Inventar

#12 erstellt: 19. Mrz 2004, 11:32

Hallo,
das mit den Versteifungen soll ähnlich wie bei einem Fachwerk funktionieren - besonders wichtig sind nach Möglichkeit Verbindungen von der Schall - zur Rückwand. Ansonsten würde ich mich an den Vorschlag von das "n" halten und ein 30 bis 40 Liter großes geschlossenes Gehäuse bauen. Zur Not kannst Du ihm später immer noch ein Rohr "verpassen". Von der Regel " geschlossen = halbe größe Reflex " halte ich nichts.
Was den Unterschied von geschlossenen und Reflexgehäusen angeht, so muss man sich vor Generalisierungen hüten, denn es gibt unendlich viele Varianten mit den unterschiedlichsten Eigenschaften. Zumeist kann man mit Reflexgehäusen einen höhere " Schalldruckausbeute " im Bass erzielen

boxenliebhaber
Stammgast

#13 erstellt: 19. Mrz 2004, 14:07

Hallo

so wie es wolfi sagt würde ich es auch machen.

Erst ein 30l Gehäuse bauen, mit z.b. zwei Frontplatten(Schallwand) eine geschlossen (ohnen Loch) und eine mit Loch (als Reflexöffnung).

Und dann wirst Du hören was Dir besser gefällt.

Ich war sehr überrascht, was so ein Loch ausmacht

siehe :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-71-455.html

mfG

Boxenliebhaber

PS: ach ja als Material habe ich 25mm dicke Verlegeplatten benutzt
(günstig im Baumarkt und die sägen es Dir auch noch zu),
so kann man dann die Kiste im Notfall auch als Lagerbock fürs Auto nutzen. "scherz"

[Beitrag von boxenliebhaber am 19. Mrz 2004, 14:12 bearbeitet]

Ballermann2002
Neuling

#14 erstellt: 22. Mrz 2004, 21:26

Habe heute durch zufall die Daten für den Lautsprecher bekommen (ca. 7 Anrufe)
Dann habe ich das sofort mit einem online-Proggi ausrechnen lassen und in auf sagenhaft 60 Liter bei einem geschlossenen Gehäuse gekommen. Kann das sein ? Oder ist das Programm nicht i.O.

Hier mal die Werte.

Re3.2ohms

Le1.41mH

Qm3.87

Qe0.52

QTS0.46
linear
Xmax +/-6.5mm0.26 inch
max.
Xmax +/-18mm0.71 inch
BL11.6
Fs30.1Hz
Mms114.2g4.04 oz
Cms0.24mm/N
Rms5.6Kg/s
Vas82.4L2.91 cu.ft
Sd498cm20.54 sq.ft
SPL88.2dB
R.M.S.125watts

Wäre euch sehr dankbar, wenn das einer mal mit einem anderen Proggi durchrechnen könnte. War ja von ca. 40 Litern damals die rede...

60 L sind n bissel viel für meinen kleinen Polo ;(

MfG
Ballermann2002

qnorx
Stammgast

#15 erstellt: 22. Mrz 2004, 21:37

ok, ich rechne das mal durch.... 5 Minuten...

qnorx
Stammgast

#16 erstellt: 22. Mrz 2004, 21:57

also...

1) ich halte die Chassis-Parameter für geschönt, v.a. hinsichlich Schalldruck. Auch xmax scheint mir etwas verdächtig.

2) Eine Bassreflex-Abstimmung (QB3 Alignment) könnte sein:
Volumen 139 Liter
Abstimmfrequenz 26.8 Hz
Tunnelradius 15 cm
TunnelLänge 41 cm
Grenzfrequenz (-3db) 24 Hz

In einem normalen Raum dürfte man anhand der Daten einen Schalldruck von 94 db (normiert) erwarten.
In einem Auto eher mehr, allenfalls sogar mit einer Bassüberhöhung.
Nur: in die Ferien fährst Du so wohl nie... weil, kein Platz für die Koffer....

3) Geschlossene Box:
Volumen: 60.7 Liter
Q: 0.707 (Butterworth)
Grenzfrequenz (-3db) 48 Hz (in einem normalen Raum, im Auto vermutlich tendenziell höher)

Allerdings: In meiner Rechnung sind keine Vorwiderstände berücksichtigt. Das kann u.U. zu erheblichen Abweichungen führen.

[Beitrag von qnorx am 22. Mrz 2004, 22:01 bearbeitet]

Ballermann2002
Neuling

#17 erstellt: 22. Mrz 2004, 22:00

60 Liter sind das bei dir auch... S..ade...

Also mit 60 Litern habe ich ca. 55% meines Kofferraums dicht. Dazu kommen noch die restlichen 45% die mit Wechsler,2x Endstufen, Verteilern, Cap, Equilizer und Backroundboxen vollgepackt sind. Hast du schon richtig erkannt

Da ist kein Platz mehr für Koffer

Aaabär... Freundin fährt das Auto und ich die Funmaschine