Kompletter neuaufbau

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Darmwind_1
Stammgast
#1 erstellt: 13. Sep 2005, 19:50
Will Meine Boxen "Notschlachten"
und Neue draus bauen weil die LSP's
noch zu jung Für die Presse sind:

Zwei Tonsil GTC 8/100
Zwei Tonsil GTC 12/60

Hätte vor Diese mit Zwei Westra SW180-1378
in einer 57 L BR Standbox Zu Verbauen
Die Westras Würde ich gern bei 600 Hz Trennen wollen
Und die Beiden Tonsil's bei 1000hz

Die Westra's müsste ich jedoch erstmal kaufen also bitte ich möglist schnell um antwort weil ich nicht weiss wie lange sie noch zu haben sind ....

frage : machbar oder nicht ?


[Beitrag von Darmwind_1 am 13. Sep 2005, 19:52 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#2 erstellt: 13. Sep 2005, 20:52
Hi,

ist der 180-1378 nicht ein 8 Ohm Woofer - schau mal in den Pollin Download - dort wird er sogar als Breitbänder bezeichnet ? Die anderen Chassis sollten 4 Ohm MT und Kalotten-HT sein - oder täusche ich mich da ?

Würde abraten und wenn schon dann auf andere Westras ausweichen (eilig ist's weil Pollin einen vermeintlich Preis hat - oder ?).

Guck Dir mal die TSP des 180-1378 an ziehe in Erwägung, daß es selbst bei Pollin bessere Treiber zu annehmbaren Preis gibt.

Vermute die Box soll geschlossen sein - die TSP der bei Pollin angebotenen Westra Chassis sind eher dafür ausgelegt.

Viele Grüße

alfa.1985
Darmwind_1
Stammgast
#3 erstellt: 13. Sep 2005, 21:03
es soll eine 57 L Bassreflex sein..
ist Eigentlich sogar schon durchsimuliert...
sache ist nur die das ich von dem ganzen nicht wrklich plan habe ... und noch eine eine unabhängige meinung haben wollte... Der Westra ist eigentlich Laut Hellsound ein
mittel/tieftöner und gegen 4,95 eur (pollin)kann mann nix sagen oder ?
Wollte eigentlich eher bei hellsound Kaufen ... aber Pollin ist günstiger ...
Danke
Aber laut Frequenzgang ist er (theor.) einsetzbar (und simu)

Zwecks Impendanzen muss ich mich zurückhalten weil ich da auch nchts genaues weiss (ausser den impendanzen der LSP's natürlich) Es sind alles 8 Ohm'er

Der westra ist mit 40-3000Hz angegeben....


[Beitrag von Darmwind_1 am 13. Sep 2005, 21:08 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#4 erstellt: 13. Sep 2005, 21:07
OK,

nix geht über Erfahrungen, die man selbst gemacht hat. Dann nimm aber bitte pro Box 2 Stück in Reihe davon und ein BR-Rohr mit mind. 7,2 cm Durchm. und ca. 14 cm Länge. 57 L netto sollten dafür gut ausreichen - Dämmung nicht vergessen.

Good luck - es wird auch wumsen, aber nicht zu präziß

alfa.1985
Darmwind_1
Stammgast
#5 erstellt: 13. Sep 2005, 21:10

alfa.1985 schrieb:
OK,

nix geht über Erfahrungen, die man selbst gemacht hat. Dann nimm aber bitte pro Box 2 Stück in Reihe davon und ein BR-Rohr mit mind. 7,2 cm Durchm. und ca. 14 cm Länge. 57 L netto sollten dafür gut ausreichen - Dämmung nicht vergessen.

Good luck - es wird auch wumsen, aber nicht zu präziß

alfa.1985


die westras in reihe oder die Ht und Mt'S (jeweils)
?
alfa.1985
Inventar
#6 erstellt: 13. Sep 2005, 21:10
Ooops,

hage gerade erst gesehn, daß die anderen 8 Ohmer sind - macht nix - gibt auch preisgleich bei Pollin Westra 8 Ohm TTs zum gleichen Preis - sorry

Gruss

alfa.1985
Darmwind_1
Stammgast
#7 erstellt: 13. Sep 2005, 21:12

alfa.1985 schrieb:
Ooops,

hage gerade erst gesehn, daß die anderen 8 Ohmer sind - macht nix - gibt auch preisgleich bei Pollin Westra 8 Ohm TTs zum gleichen Preis - sorry

Gruss

alfa.1985


OK
alfa.1985
Inventar
#8 erstellt: 13. Sep 2005, 21:14
man bist Du schnell. Du nimmst 2 x 4 Ohm TT und schaltest diese in Reihe, dann passt das wieder zu den 8 Ohm MT und HT.

Viel Spass

alfa.1985
Darmwind_1
Stammgast
#9 erstellt: 13. Sep 2005, 21:17
Mit in Reihe schalten ...
gerade bei TT hatte ich bei meiner alten box ... naja ... Sieht zwar toll aus aber ich wollte erstmal mit einem TT laufen lernen (Erstprojekt)
Mir müssen ja nicht die ohren wegfliegen will nur das es sauber klingt


[Beitrag von Darmwind_1 am 13. Sep 2005, 21:19 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#10 erstellt: 13. Sep 2005, 21:29
Wirst halt von einem Westra SW180-1378 in einer 57 L BR Box wenig Bass hören. Guck Dir einfach mal den Aufbau meiner Piloten mit Westra Chassis an. Die schwarzen sind 55 L Boxen, die weißen so ca 78 L netto. Es sind Westra KW-200-1328, 8 Ohm verbaut (bzw. in der schwarzen ein Tela-Treiber der baugleich ist).

http://img289.imageshack.us/img289/6619/3erset0bx.jpg

Wenn Du mit einem TT starten willst, dan laß einfach noch genug Platz (sollte bei 57 L netto funzen), daß Du evtl später noch einen zweiten hinzu basteln kannst.

So mache jetzt Feierabend und wünsche Dir viel Erfolg

alfa.1985
alfa.1985
Inventar
#11 erstellt: 13. Sep 2005, 21:31
Hey,

würde mich übrigens sehr freuen, wenn ich davon hören würde wie Deine Boxen klingen, wenn sie mal fertig sind.
Versuche gerade selbst ein d'Appolito System mit Westra 160er Woofern und Tonsil-KHTs zu planen.

cu

alfa.1985
Darmwind_1
Stammgast
#12 erstellt: 13. Sep 2005, 21:36
Klar kein Problem!
Was ein problem wird ist de Weiche ...
Werde Eh Fleissig alles posten wenn's wen interessiert!
Bin so mit den tonsil's zufrieden ...
Aber Geschmäcker .... man kennt den spruch


[Beitrag von Darmwind_1 am 13. Sep 2005, 21:37 bearbeitet]
alfa.1985
Inventar
#13 erstellt: 13. Sep 2005, 21:50
Die Tonsils sind auch ganz gut - habe sie selbst mal in einer 2-Wege Regalbox verbaut und finde sie immer noch ganz nett

http://img77.imageshack.us/img77/8523/tonsil52sw.jpg
Darmwind_1
Stammgast
#14 erstellt: 13. Sep 2005, 21:56
kann es sein das das meine HTK war ?
kam mir so schrecklich bekannt vor...
Darmwind_1
Stammgast
#15 erstellt: 15. Sep 2005, 18:01
Hier Erstmal mein Vorläufiger Gedankengang :

[img=http://img205.imageshack.us/img205/2558/scan2bs.th.jpg]

So dachte ich es (zirka)
Oder gibt es gegensimmen ?
Konstruktive Kritik Erwünscht !
(Höhe nicht 80 sondern 76,2cm)
oder ist das absoluter schrott ?


[Beitrag von Darmwind_1 am 15. Sep 2005, 20:11 bearbeitet]
georg_licht
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Sep 2005, 21:43
Also erfahrungsgemäß würde ich auch eher zwei TT in Reihe schalten und in einem 56 L gehäuse eine hübsche Reflexöffnung von ca. 40 - 50cm² und einer ca. Länge von 15cm. probieren.

Habe aber im Moment auch keine exakten Parameter zur Hand, ich werde sie bei gelegenheit mal ergooglen und ein wenig rechnen (ich denk mal so Morgen Abend)



mfG Thomas
Darmwind_1
Stammgast
#17 erstellt: 15. Sep 2005, 22:02
OK
Ich glaub ich werde dann doch erstmal mit einem TT Bauen und einen 2. Vorsehen (hab keine andere möglichkeit,sorry)
Hab nämlich gesehen das pollin nicht den SW hat sondern den KW !! mit ich leider nichts anfangen kann weil er zu weit unter dem wirkungsgrad der Tonsil's liegt und mann das (denke ich) Böse hören würde ! -> sorry

Wäre aber Trodezdem froh wenn du mir dann sagst was deine Rechnungen meinen !!

THX
Marcus


[Beitrag von Darmwind_1 am 15. Sep 2005, 22:08 bearbeitet]
georg_licht
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 17. Sep 2005, 22:39
Hej Markus

ich habe leider nur vom 4 Ohmer die vollständigen Daten gefunden.

Bin aber damit zu vollgenden Ergebnissen gekommen:

1x SW 180-1374
54l Gehäuse, Reflexkanal 13,5 cm lang x 40cm²
-3dB 36 Hz

2x SW 180-1374
56,5l Gehäuse, Reflexkanal 27 cm lang x 70cm²
-3dB 51 Hz

Kann dir aber im grunde nur von einem Duett der beiden Abraten da du da extrem grosse Gehäuse benötigst (mit 190 Litern kommst du auf -3dB 30 Hz bei zwei Treibern)



mfG Thomas
Darmwind_1
Stammgast
#19 erstellt: 18. Sep 2005, 12:56
Danke !

Sehen doch so nicht schlecht aus die daten ...
jetzt weiss ich das ich so falsch nicht lag ...
welches Prog hast du genommen ?
georg_licht
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 18. Sep 2005, 13:30
Hey Markus,

ich simuliere immer mit CAAD 4.0 und rechne dann von Hand nach (nach B.Stark).


mfG Thomas
Darmwind_1
Stammgast
#21 erstellt: 18. Sep 2005, 13:39

georg_licht schrieb:
Hey Markus,

ich simuliere immer mit CAAD 4.0 und rechne dann von Hand nach (nach B.Stark).


mfG Thomas
8)


Dann hast du mehr auf dem kasten als ich ...
geb ich mal jetzt öffentlich zu ...



nagut dann kann ich ja so langsam anfangen..
Die Westra's Sind jetzt Bestellt !!!!
Freu!!!


[Beitrag von Darmwind_1 am 18. Sep 2005, 19:12 bearbeitet]
Darmwind_1
Stammgast
#22 erstellt: 23. Sep 2005, 13:47
Die Westra's sind Gekommen ...
Geil !
hab ihnen erstmal ein geschlossenes Gehäuse gegeben 48L
zusammen mit den tonsil's
gedämmt....
WOW...
wenn sie Fertig nur halb so schön Klingen Dann bin ich zufrieden hab allerdingens auch festgestellt das meine HT/MT kombination etwas zu laut ist (Neue Weiche Berechnen Lassen)
Tom_am_See
Stammgast
#23 erstellt: 23. Sep 2005, 14:09
Hi,
hab' ich was überlesen? warum setzt Du den MT auch mit ein? Wenn du den GTC8/100 und den Westra bei 3kHz trennst, solltest Du auch ohne MT auskommen, ist dann nicht mehr so Pegelfest, da der HT weiter runter spielt, aber die Weiche ist "simpler". In der TL werden die 180er IMHO eh nicht so hoch belastbar sein (wegen dem Hub/mechanische Grenzen), dass Du den GTC bei 2-Wegen an die Wand gefahren bekommst.
Grüße

Thomas
Darmwind_1
Stammgast
#24 erstellt: 23. Sep 2005, 14:33
Sorry hat Optische Gründe das ich mit ins Boot holen will... Aber totschalten will ich ihn auch nicht... das es auch ohne geht ist laut datenblatt klar.
Will mir aber einen 3-wegerich bauen und wenn denn echt noch en sub dazukommt dann kann ich mir die Haare Raufen.
Weil (wie du schon Meinst) die Pegelfestigkeit nicht mehr gegeben ist...
Oder sehe ich das jetzt das Falsch ?
alfa.1985
Inventar
#25 erstellt: 23. Sep 2005, 16:24
@Darmwind,

hey Du hast die Westras in ein geschlossenes Gehäuse eingebaut und es gefällt Dir ? Sag mal ehrlich, wie klingen sie - Du hast ja angedeutet, daß die MT/HT Kombi "zu laut" ist - heißt das Du hörst den Bass kaum ?
Was klingen die Westras, wenn Du mal spaßeshalber die MT/HT-Kombi abklemmst ? Sind die Dinger passabel ? Will nämlich auch noch 6 Stück bestellen.

Vielen Dank für Info & Gruß

alfa.1985
Darmwind_1
Stammgast
#26 erstellt: 23. Sep 2005, 17:57

alfa.1985 schrieb:
@Darmwind,

hey Du hast die Westras in ein geschlossenes Gehäuse eingebaut und es gefällt Dir ? Sag mal ehrlich, wie klingen sie - Du hast ja angedeutet, daß die MT/HT Kombi "zu laut" ist - heißt das Du hörst den Bass kaum ?
Was klingen die Westras, wenn Du mal spaßeshalber die MT/HT-Kombi abklemmst ? Sind die Dinger passabel ? Will nämlich auch noch 6 Stück bestellen.

Vielen Dank für Info & Gruß

alfa.1985


Also ich sage mal so: Der bass ist mit normal Gepegelter MT/HT Kombi zu Hören (ist nicht ausreichend für linear aber Hörbar) was aber auch kein Wunder ist weil MT/HT kombi noch nicht auf die Westra's abgestimmt war aber ich finde einfach das man das Potenzial (wenn's bei einem Pro box auch nicht sehr viel ist ) der westra's sehr Deutlich Hört...
War ein wenig gefrustet als ich sie ausgepackt habe
aber der Rest
hat mich echt entschädigt
Also "drücken" tun sie nicht aber sie klingen Klar und Sauber... (IMHO)


Hoffe du bist dir im Klaren das es Eigentlich TMT's sind...
(nicht falsch verstehen...)

Ach ja am Rande: dauerhaft würde ich sie so NICHT Betreiben Wollen (Also so in die Box-> ich würde es lassen)
soviel zu meinem Eindruck über diesen westra (Rundum Positiv)

Also in der Abstimmung wie ich meinte denke ich könnte man glücklich werden naja mal sehen was mein Ohr zu westra und BR meint...

MFG Marcus


[Beitrag von Darmwind_1 am 23. Sep 2005, 18:02 bearbeitet]
Darmwind_1
Stammgast
#27 erstellt: 29. Sep 2005, 20:08
Heureka !

Fertig ...

Sie Steht und Vor Allem SIE KLINGT!!!
Also gegen meine "Alten" gar Kein Vergleich!!!!!
So Räumlich haben die es nie gschafft ...
Klassenziel erreicht ...!

Zum Klang ... Wesentlich Mehr Volumen in den mittleren tiefen und generell MEHR Tiefen Klingen genau so wie ich es haben Wollte !!!!
Bilder muss ich einmal schuldig Bleiben
Weil noch Lange nicht im Finish
Wenn sie Total Fertig Stell ich bilder !!!


Freu

THX
Für die Unterstützung
Marcus
georg_licht
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 29. Sep 2005, 22:29
Hi

freut mich das dir das Ergebnis so gut gefällt.
Wie hast du das Gehäusevolumen un den Reflexkanal den nun ausgeführt??

mfG Thomas

Darmwind_1
Stammgast
#29 erstellt: 29. Sep 2005, 23:37
Bin Von meinen Sachen estmal ausgegangen(hätte es nicht gepasst dann hätte ich noch 2L "geklaut"
Der BR-Kanal ist ein Ht-rohr (50er)

aber sonst wie in der Zeichnung
Wie gesagt klingt schön füllig bin zufrieden
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