2-Wege Monitor

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RCH
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 26. Dez 2005, 14:23

Hallo zusammen!

Ich möchte nun endlich, nach meinem ersten gescheiterten FAST Projekt und langem Mitlesen hier im Forum mal eine sehr gute 2-Wege Box bauen.

Da ich sehr detailreichen Hochton liebe, kommt eigentlich nur ein Bändchenhochtöner für mich in frage. Da der Preis natürlich nicht ins Unermessliche steigen soll, denke ich da an den Audaphon/Fountek JP3.
Leider wird dadurch die Tieftönerauswahl nicht gerade vereinfacht.
Die Grenzfrequenz an das Bändchen sollte also nicht unter 3000Hz fallen. Außerdem muss ein Filter dritter Ordnung vorliegen.

Tieftöner die bis zu dieser Frequenz resonazfrei spielen, währen z.B. die Seas XP Modelle. Um noch einen guten Tiefton hinzubekommen, werde ich wohl auch die 17 Version nehmen müssen, oder?
Leider bin ich mir nun mit der Frequenzweichengestaltung nicht mehr sehr sicher. Ich hoffe, ihr könnt mir da etwas unter die Arme greifen.
Vielleicht habt ihr ja auch noch Vorschläge für andere Tief-Mitteltöner die passend sind.
Die scheinbaren Vorteile des Seas liegen aber in dem sehr ausgeglichenen Frequenzgang, der wie ich schon einmal gelesen habe, nicht einmal nach einer Frequenzweiche verlangt.
Naja, dass sind jetzt alles Punkte, die noch geklärt werden müssen.

Danke im Vorraus

MfG RCH

Roland04
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Dez 2005, 14:28

hallo rch,
wenn du auch offen bist für andere offerten kann ich dir nur wärmstens die Good Times ans herz legen, ein ganz feiner schallwandler, der so manchen ls da fürchten lehrt

Technische Daten:
Maße (Höhe x Breite x Tiefe): 410 x 220 x 329 mm
Belastbarkeit (Nenn): 120 Watt
mittlerer Kennschalldruck: 87 dB (1W/1m)
Impedanz: 8 Ohm
Der Intertechnik-Bausatz enthält:
1 x Hochtöner SEAS Noferro 650
1 x Mitteltöner SEAS W 17 PPI

RCH
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 26. Dez 2005, 14:53

Hi cinema04

Natürlich bin ich schon für alles offen.
Ich habe zwar keine Praxiserfahrung mit dem NoFerro650, aber irgentwie traue ich dem nicht so viel zu.

Naja, der Anblick kann zwar täuschen, aber ich hatte schon vor, etwas wirklich gutes zu bauen.
Außerdem wirds spätestens bei so einem Gehäuse Probleme geben.

MfG
RCH

Granuba
Inventar

#4 erstellt: 26. Dez 2005, 15:35

Moin,

was ist an deinem FAST denn gescheitert? Nur so als Frage, denn wenn du bei einem einfachem Projekt (Tiefe Trennung ist meist unproblematischer im Klang!) schon "scheiterst", willst du dann wirklich einige hundert Euro nur für Chassis ausgeben?

Wenn ja: Was ist an Messequipment vorhanden? Wie groß ist der Raum?
Und für 3000Hz Trennfrequenz ist ein 17er schon leicht grenzwertig, ein bis zwei 13er wären da schon sinnvoller, dann allerdings keine Metallmembran. Die funzt zwar auch bis in diesen Bereich, verlangt aber ein geschicktes Händchen bei der Frequenzweiche.
Und was ist am NoFerro 650 auszusetzen? Nur weil es kein Bändchenhochtöner ist, solltest du ihn nicht ausschließen, klanglich und technisch sind die NoFerro sicherlich einen Tip wert, zudem lassen sie sich tiefer trennen als so ein kleines Mimosenbändchen....

Harry

ja?
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 26. Dez 2005, 15:37

RCH schrieb:

Hi cinema04

Natürlich bin ich schon für alles offen.
Ich habe zwar keine Praxiserfahrung mit dem NoFerro650, aber irgentwie traue ich dem nicht so viel zu.

Naja, der Anblick kann zwar täuschen, aber ich hatte schon vor, etwas wirklich gutes zu bauen.
Außerdem wirds spätestens bei so einem Gehäuse Probleme geben.

MfG
RCH

Hi, "Bändchen" verlieren allesamt, die kann und soll man vergessen. Für ~80€uro gibts beim dt. Vertrieb den ersten tauglichen Magnetostatenhochtöner der Welt.

Aber mal gefragt, hast Du überhaupt Messequipment?

ciao

Granuba
Inventar

#6 erstellt: 26. Dez 2005, 15:44

Hi, "Bändchen" verlieren allesamt, die kann und soll man vergessen. Für ~80€uro gibts beim dt. Vertrieb den ersten tauglichen Magnetostatenhochtöner der Welt.

Jup, technisch macht er einen guten Eindruck, lag aber leider nicht unter dem Weihnachtsbaum...

Kommt aber spätestens beim Bau meines LS auf die Baustelle....

www.audax-speaker.de

Der BG-Magnetostat, einfach ein wenig runterscrollen.

Harry

Roland04
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 26. Dez 2005, 15:50

hi,
naja der NoFerro sind schon mit das beste was ich bislang gehört habe, aber egal
wo wir schon mal bei audax sind, die hier sind ebenfalls akustisch absolut bombe, auf jeden fall konkurenzfähig zu manch einem sündhaften teuren LS

22 Liter Standbox mit selektierten Chassis
Prinzip 2-Wege Bassreflex System
Tieftöner 17 cm HDA-Aerogel-Tieftöner selektiert
Hochtöner 25 mm High-End Titan-Kalotte
Filter akustisch 24 dB Linkwitz
Trennfrequenz 2.500 Hz
Empfindlichkeit 85 dB - 2,8V / 1m
Empf.Verst.Leistung > 50 W
Impedanz 8 Ohm
Übertragungsbereich 45-20.000 Hz / +-3 dB
Abmessungen HxBxT 90 x 20 x 32/19 cm
Stückpreis ca. 340,00 EUR

Christoph_Gebhard
Inventar

#8 erstellt: 26. Dez 2005, 15:56

RCH schrieb:

...langem Mitlesen hier im Forum...

RCH schrieb:

...zwar keine Praxiserfahrung mit dem NoFerro650, aber irgentwie traue ich dem nicht so viel zu...

Diese beiden Aussagen wiedersprechen sich. Die NoFerro-Hochtönerreihe wird hier praktisch ausnahmslos empfohlen.

Gruß, Christoph

Granuba
Inventar

#9 erstellt: 26. Dez 2005, 16:06

@cinema04: Die Audaxe habens mir auch angetan!

Hier noch was anderes, recht aktuell:

Um 300 Euro, definitv mal einen Reinhörer wert!

Harry

Roland04
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 26. Dez 2005, 16:09

Murray schrieb:

@cinema04: Die Audaxe habens mir auch angetan!

Hier noch was anderes, recht aktuell:

Um 300 Euro, definitv mal einen Reinhörer wert!

Harry

hi harry,

jep, ich kenne die pro 17.2,die etwas kleinere variante, oder wie die heißt, hat ein freund von mir, die sind ebenso der hammer, feinauflösung pur, kaum zu toppen, der BOHLENDER-GRAEBENER ist schon top

Granuba
Inventar

#11 erstellt: 26. Dez 2005, 16:12

Es ist übrigens die Pro 21.05.

20cm TT und halt der Magnetostat.

Harry

Roland04
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Dez 2005, 16:14

Murray schrieb:

Es ist übrigens die Pro 21.05.

20cm TT und halt der Magnetostat.

Harry

Ja sieht man auf dem Bild das es die neue Variante mit dem größeren Chassies ist

, dann heisst die von meinem Kumpel, 17.05.

Roland04
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 26. Dez 2005, 16:17

@ harry,
hast du sie schon gehört???
wenn nicht schnall dich an

, wirklich einfach sensationell, musik macht spaß ob leise, laut, in mittlerer lautstärke, einfach nur klasse, vor allem schmetter der LS jede musikrichtung gleich gut in den hörraum

Granuba
Inventar

#14 erstellt: 26. Dez 2005, 16:27

@ harry,
hast du sie schon gehört???

Leider (noch) nicht, die 21.05 könnte mir aber sehr gefallen!

Harry

RCH
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 26. Dez 2005, 17:57

@Murray
Zur FAST sag ich nur Conrad Alu Chassi, 500Hz mit 6dB Trennung und Visaton FR10.

Da klingen meine Eltax Standboxen ja richtig super gegen.

Mein Raum misst z.Z. noch 16qm gut bedämpft, wird aber bald auf 20qm mit etwas weniger bedämpfung erweitert.
Messequipment ist leider nich vorhanden. Habe mich bis jetzt immer an Simus orientiert.
Klar, der NoFerro ist schon gut, aber bei manchen Läden wird der ja schon für 40€ rausgeworfen. Das kann dann IMO nicht so gut sein wie ein Bändchen für über 100€, aber gut...

@Thanner
Natürlich habe ich die ausnahmslos guten Aussagen zum NoFerro650 gelesen. Für mich war der Seas aber eher in der guten Mittelklasse anzusiedeln. Aber anscheinend ist es ja nicht so.

MfG
RCH

Klaus_N
Stammgast

#16 erstellt: 26. Dez 2005, 19:15

Hallo RCH,

wie willst Du einen Hochtöner in einer Schallwand simulieren, wenn es nicht gerade Visaton ist? Ohne Messequipment und etwas Erfahrung damit ist ein Projekt mit teueren Chassis Geld zum Fenster hinausgeworfen.

Ich habe momentan eine Kombination mit einem Seas WP171 und einem KT27F in der Abstimmung und das hört sich schon sehr gut an - verglichen mit einer teuereren Focal TC120TD5 ist der günstige Seas nicht schlechter.

Du bist sicher nicht schlecht beraten, wenn Du Dir die Good Times oder evtl. auch die MS3 von Intertechnik mal näher ansiehst, soweit sie für Deinen Musikgeschmack in Frage kommen.

Gruß, Klaus

HerrBolsch
Inventar

#17 erstellt: 27. Dez 2005, 00:57

Wenn die Pro 21.05 in Frage kommt, sollte man vielleicht auch die HH Libra erwähnen... Zwar auch ohne Magnetostat, aber wenn ich mich recht erinnere ist ein solcher auch nicht zwangsweise ein Qualitätsmerkmal.

usul
Inventar

#18 erstellt: 27. Dez 2005, 01:37

RCH schrieb:

Klar, der NoFerro ist schon gut, aber bei manchen Läden wird der ja schon für 40€ rausgeworfen. Das kann dann IMO nicht so gut sein wie ein Bändchen für über 100€, aber gut...

Teuerer ist halt nicht immer gleichbedeutend mit besser.
Wenn ich mir die Frequenzgangs- und Klirrgänge einiger sündhaft teurer Bändchen anschaue, dann habe ich da doch so meine Zweifel.

Und ohne Messeqipment kannst du einen Eigenbau in der Preisklasse wirklich lieber sein lassen.

MBU
Inventar

#19 erstellt: 27. Dez 2005, 05:11

Hallo RCH,

die SEAS NoFerro-Reihe ist vollkommen in Ordnung. Ich habe schon mehrfach den NoFerro 900 verbaut und bin damit sehr zufrieden.

http://www.uibel.net/bauvor/hathor/hathor.html (Die Box ist ein reiner Sat, also nix für Dich.)