3 Wege (?)

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der_yeti
Stammgast
#1 erstellt: 26. Jun 2014, 21:54
Hallo Zusammen,

Seit einiger Zeit denke ich darüber nach, einen Lautsprecher zu bauen, der in fast jeder Hinsicht potenter ist als die Harbeth Super HL-5. An sich gefällt mir der Lautsprecher sehr gut, aber es fehlt "untenrum" ein bisschen.

Das Brainstorming hat mich nicht mehr weiter gebracht, darum frage ich hier um Rat.

Was habe ich bislang "angeschaut":

1. Scan Fast aus der Hobby Hifi
2. A.O.S. Monitor 50
3. Vision B80
4. bpa Typus3

Ausser Nummer 2 habe ich keinen der Kandidaten gehört.

Die Preisspanne ist in den oben genannten Lautsprechern ungefähr umschrieben. Passiv oder aktiv ist kein Ausschlußkriterium

Vielleicht fällt dem Einen oder Anderen etwas ein.

Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 27. Jun 2014, 20:33
Die Harbeth Super HL-5 ist ja schon mal ne Hausnummer - ich habe die vor einigen Jahren mal in einem Hifi-Studio hören können und mir haben die recht gut gefallen.
Deine Alternativen könnten auch unterschiedlicher kaum sein - in dieser Preisklasse kommt es schon stark auf den eigenen Geschmack an. Daher kann man dir hier nicht so wirklich weiterhelfen - außer du willst noch ein paar Alternativen aufgezählt bekommen.

Wie wäre es denn, wenn du dir zu den Harbeth noch ein oder besser noch zwei schöne Subs baust? Wenns nur untenrum fehlt, wäre das die einfachste Möglichkeit. Dazu noch eine Raumkorrektur und glücklich sein!

Oder steht das Budget nur zur Verfügung, wenn die Super HL-5 dafür gehen?
der_yeti
Stammgast
#3 erstellt: 27. Jun 2014, 23:49
Hallo Oli,

Die Harbeth sind auch klasse; das steht fest. Sie mit einem oder zwei Subs zu ergänzen ist ein guter Vorschlag. Ich hab auch noch zwei Dipole aus einem vergangenen Projekt. Vielleicht teste ich das mal. War mir irgendwie entgangen Mal schauen, vielleicht ist es das ja.

Die SHL-5 sind auch so tolle Lautsprecher. Da gibt's nichts. Das ist auf sehr hohem Niveau "geheult"

Ich bin mir bei den oben erwähnten Lautsprechern nicht sicher, ob es immer die großen Namen sein müssen. Deswegen die günstigeren Alternativen. Die würde ich mir auch im Vergleich zur Harbeth anhören und bauen.
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 28. Jun 2014, 01:10
Zusammen mit deiner Harbeth zum Probehören gehen wäre natürlich ideal - ich befürchte aber, dass dies relativ schwierig wird wenn man dazu nicht durch die halbe Republik fahren will.

Was ich dir aber sehr empfehlen kann, ist ein Besuch bei Quint-Audio. Die "neue" Leggiera dürfte auch auf sehr hohem Niveau spielen und Senden bei Ulm ist nicht allzu weit. Zusammen mit einem aktiven Bass könnte man die auch in ein Standgehäuse bauen und so einen sehr hochwertigen 3-Weger realisieren.

Was ich dir außerdem noch ans Herz legen will, ist deine LS einmal mit der für 2 Wochen kostenlosen Testversion von Dirac einzumessen und an den Raum anzupassen. Wenn man den Unterschied einmal gehört hat, sind die anschließenden Kosten dafür kaum der Rede wert. Da die Super HL-5 an sich schon ein hochwertiger LS ist, wäre das vielleicht sogar die beste Lösung.
der_yeti
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jun 2014, 18:50
Danke für den Tipp mit Quint-Audio. Mit den Herren hatte ich schon Kontakt wegen deren Verstärker-Bausätzen.

Die Big Bang hatten sie und Rainer (Feile) auch empfohlen. Da fahre ich mal hin.

Dirac hatte ich früher schon mal ausprobiert. War extrem überzeugend. Das war noch lang vor der Harbeth. Passte damals nicht ganz ins Konzept, weil ich nicht alles vom PC zuspiele. Es gibt zwar nocht deren standalone Gerät... und ob ich den 20er der SHL-5 damit "ersetzen" kann? Ob ich noch einen 2-Wochen-Test davon bekomme?

Dann wäre zu überlegen, ob ein voll aktives System nicht sinnvoller ist. Dann ist Weichenschaltung und EQ unter einem Dach.

Ich werde wohl zuerst mal nach Senden fahren.
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 29. Jun 2014, 20:34
Ich bin von Dirac auch sehr überzeugt, vor allem wenn die Basis schon gut ist. Auch vollaktiv geht das mit Dirac, wenn es zwischen Vorverstärker und Weiche sitzt. So hab ich es im Moment für mein zukünftiges WZ auch geplant.

Die Big Bang muss ich mir auch unbedingt noch anhören, bisher hab ich sie nur gesehen und wenn einen die Größe nicht abschreckt sicher ein tolles Teil.
Den Besuch kann ich jedenfalls nur empfehlen. Bitte berichte auch von deinem Besuch.
der_yeti
Stammgast
#7 erstellt: 30. Jun 2014, 21:19
Ich werde berichten :-)

Was ist denn eigentlich mit diesen?

http://www.teufel.de/stereo/ultima-800-diy-edition-p15081.html
Black-Devil
Gesperrt
#8 erstellt: 30. Jun 2014, 21:40
Sicher gute Lautsprecher - wären mir aber zu teuer.
der_yeti
Stammgast
#9 erstellt: 30. Jun 2014, 21:47
Ok. Danke für die Einschätzung!
der_yeti
Stammgast
#10 erstellt: 02. Aug 2014, 01:36
So, es hat sich mittlerweile was getan.

Dirac hat mich dieses Mal nicht sonderlich überzeugt und scheidet vermutlich als Alternative aus.

Dann habe ich Quint-Audio besucht und die Big Bang ausgiebig angehört. Das hatte zur Folge, dass zwei Bausätze bestellt sind. Verblüffung ist wohl das richtige Wort. Ich habe erst gezweifelt ob der günstigen Chassis, aber es scheint in der Kombination und mit der Abstimmung einiges richtig zu sein. Ein wirklich sehr gelungenes Konzept. Gut, man muss sich mit 240L Außenvolumen arrangieren, aber der Gegenwert entschädigt mit fast bedingungslos skalierbarem Sound. Das heißt, dass die Lautstärke nahezu keine Rolle spielt - ob leise oder ohrenbetäubend, der Lautsprecher scheint nicht das Limit zu sein.

Die Kombination aus gleichmäßiger Abstrahlung und niedrigem Klirr sorgen offensichtlich für sehr gutes "Handling" des Lautsprechers. Durch Einwinkeln und Abstand zueinander kann man den Klang förmlich modellieren. Das konnte ich vor Ort ein bisschen ausprobieren.

Gegen Anfang nächsten Monats sollten die Lautsprecher bei mir spielen und ich bin gespannt, ob sich dieser erste Eindruck bestätigt.

Danke für die Empfehlung!
joltec
Inventar
#11 erstellt: 02. Aug 2014, 21:42
Harbeth Super HL-5 ist mein Lieblingslautsprecher auch wenn ich sie
selber leider nicht besitze.
wollte nur mal das Statement loswerden.
Helfen kann ich dir leider nicht

Gruß Jörg
der_yeti
Stammgast
#12 erstellt: 03. Aug 2014, 00:18
Danke, Jörg. Du kannst vielleicht ein Paar von mir erwerben?
Weischflurst
Gesperrt
#13 erstellt: 03. Aug 2014, 00:33

der_yeti (Beitrag #3) schrieb:
Hallo Oli,

Die Harbeth sind auch klasse; das steht fest. Sie mit einem oder zwei Subs zu ergänzen ist ein guter Vorschlag.


Hat Harbeth selbst mal mit den HLP-3/ES gemacht. Nannte sich XTender.

War eine gute Ergänzung.

der_yeti
Stammgast
#14 erstellt: 03. Aug 2014, 11:32
Moin,

Die SHL-5 ist ziemlich tief abgestimmt und die Integration von Subs nicht ganz trivial. Ich hatte mal damit probiert, aber kein wirklich brauchbares Ergebnis erzielt.

Anderseits sträube ich mich einen schon sehr stimmigen Lautsprecher erweitern zu wollen. Ich mag ein integriertes Konzept. Prinzipienreiterei, ich weiß.

Mal hören, wie sich die Big Bang integriert.
Weischflurst
Gesperrt
#15 erstellt: 03. Aug 2014, 11:57
Wichtig ist dabei, dass die Subs und die Lautsprecherboxen unter keinen Umständen einen Frequenzbereich gemeinsam wiedergeben. Das führt zwangsläufig zu einer Verschlechterung.
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 04. Aug 2014, 16:48

der_yeti (Beitrag #10) schrieb:

Dann habe ich Quint-Audio besucht und die Big Bang ausgiebig angehört. Das hatte zur Folge, dass zwei Bausätze bestellt sind.

Sehr geil, endlich baut jemand diesen tollen LS!

Die Jungs, die aus dem Nachbarforum neulich bei Quint waren, sind auch sehr angetan von der BigBang. Die Chassis sind zwar günstig, aber nichtsdestotrotz sehr gut und mit Nicos Wissen musste da fast zwangsläufig was tolles rauskommen.
Freut mich sehr, dass sie deinen Geschmack getroffen haben.
Unbedingt einen Baubericht machen!
der_yeti
Stammgast
#17 erstellt: 04. Aug 2014, 21:15
Na ja, "endlich"? Muss wohl ein paar andere geben. Die erste Charge war wohl recht schnell ausverkauft, aber Ende dieser Woche soll ich die Bausätze bekommen. Das Gehäuse dauert noch ein bisschen und bedarf ein wenig Hilfe vom Profi

Hier ein Ausblick als Screenshot aus meinem CAD:

Quint Audio Big Bang
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 04. Aug 2014, 21:48
Ja ok, endlich baut HIER Jemand diese tollen LS!
der_yeti
Stammgast
#19 erstellt: 13. Aug 2014, 15:09
Gestern, in der Post:

20140812_114640

20140812_125644

20140812_125656

20140812_125712
der_yeti
Stammgast
#20 erstellt: 04. Sep 2014, 20:05
Sie spielen und ich warte gerade auf den Arzt, der mir das Grinsen aus dem Gesicht operiert

Als "Antrieb" fungiert eine 45er Röhre mit sagenhaften 1,5 Watt Ausgangsleistung...

Sorry für das schlechte Bild, aber ich habe keine Lust aufzustehen... ;-)

20140904_195730
Black-Devil
Gesperrt
#21 erstellt: 05. Sep 2014, 01:54
Ha ha!
So muss das sein!

Viel Spaß weiterhin!
der_yeti
Stammgast
#22 erstellt: 05. Sep 2014, 11:16
Danke! Der vergeht vermutlich nicht so schnell
daRkside)
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Okt 2014, 13:58
wow, was wiegt so ein Teil
der_yeti
Stammgast
#24 erstellt: 06. Okt 2014, 15:53
Die Gehäuse wiegen ca.42kg/Stück bei 21mm MPX.
der_yeti
Stammgast
#25 erstellt: 01. Apr 2015, 11:31
Kleines Update:

Ich bin vollkommen zufrieden und habe keinerlei Drang was zu verändern. Mittlerweile hat sich die Mechanik der Chassis wohl auch soweit verändert, dass der "Endzustand" eingetreten sein dürfte...

Dicke Empfehlung für diesen Lautsprecher!!

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Black-Devil
Gesperrt
#26 erstellt: 01. Apr 2015, 12:18
Kann ich gut verstehen Alex!

Klasse Teile und auch optisch sehr ansprechend mit den Schattenfugen.

Viel Spaß weiterhin
der_yeti
Stammgast
#27 erstellt: 01. Apr 2015, 12:23
Danke, Oli!

Die Rückseite des Waveguides wird noch ein bisschen Terostat bekommen, angeregt durch Christians Gummidämpfung... das war's aber auch schon.

Vielleicht tausche ich die Elkos in der Weiche gegen Folien? Irgendwann.
Below
Inventar
#28 erstellt: 01. Apr 2015, 12:30
Na das is wirklich "Big"-Bang Wie sind denn die Maße von Deinem Lautsprecher?


[Beitrag von Below am 01. Apr 2015, 12:30 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#29 erstellt: 01. Apr 2015, 12:32
Den WG zu dämmen ist ne gute Idee. Bei den Elkos kannst du dir dagegen ruhig noch Zeit lassen.
Aber irgendwie auch blöd, wenn man so zufrieden ist, dass der Basteldrang nicht mehr befriedigt wird...
Black-Devil
Gesperrt
#30 erstellt: 01. Apr 2015, 12:40
Sorry für Doppelpost!

Michael, die Baumappe zur BigBang findest du hier.

Alex, hast du die BB denn eigentlich mal mit der Harbeth vergleichen können?
der_yeti
Stammgast
#31 erstellt: 01. Apr 2015, 13:26

Black-Devil (Beitrag #29) schrieb:
Aber irgendwie auch blöd, wenn man so zufrieden ist, dass der Basteldrang nicht mehr befriedigt wird... :D





Alex, hast du die BB denn eigentlich mal mit der Harbeth vergleichen können?

Nicht wirklich A/B. Deswegen kann ich nur aus der Erinnerung berichten.

Die Harbeths sind beileibe nicht schlecht. Es fehlt nur die Bandbreite, vor allem nach unten. Was ich suchte, war das Klangbild unabhängig von der Lautstärke zu haben. Dabei war die Harbeth limitiert. Es fehlte auch die Autorität in den unteren Registern.
Zudem verhält sich die BB im Raum auch wesentlich gutmütiger, was ich auf das extrem gleichmäßige Abstrahlverhalten zurückführe.

However, a Ruh iss...vorläufig
RAPSTAR
Stammgast
#32 erstellt: 27. Sep 2016, 19:34
Hey, ich muss den Thread nochmal hoch holen.
Wie bekommst du mit einem 1,5W Röhrenamp überhaupt was raus aus den Klötzen?
Kyumps
Inventar
#33 erstellt: 27. Sep 2016, 20:19
Wirkungsgradstarke Lautsprecher brauchen nur geringe Leistungen.
Dass große Chassis große Leistungen brauchen ist Käse.
Dazu kannst du dir hier unter dem Punkt Leistung und Lautstärke mal was anlesen.
der_yeti
Stammgast
#34 erstellt: 28. Sep 2016, 09:03

RAPSTAR (Beitrag #32) schrieb:
Wie bekommst du mit einem 1,5W Röhrenamp überhaupt was raus aus den Klötzen?


Wie Kyumps schon schrieb, reichen bei Wirkungsgrad starken Lautsprechern Verstärker mit geringer Leistung.

Die Teile haben einen Wirkungsgrad von ca. 91dB/2,83V/1m und spielen mit der kleinen Röhre schon. AAAABER, kaum wird es lauter, ist der Amp auch schon an seiner Grenze. Er ist ja auch nicht meine Referenz dafür. Dauerhaft stelle ich wesentlich mehr Leistung zur Verfügung
RAPSTAR
Stammgast
#35 erstellt: 16. Okt 2016, 20:16
Ich frag hier auch nochmal nach:
Die Sicken von allen Chassis sind aus Gummi und nicht aus Schaumstoff, ja?
Black-Devil
Gesperrt
#36 erstellt: 18. Okt 2016, 19:45
Ja, sind sie.
seat410nm
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 18. Okt 2018, 20:48
Yeeeeeeti. Ich kann dir beim verkaufen nicht Texten. Sind die noch da ?
Black-Devil
Gesperrt
#38 erstellt: 19. Okt 2018, 07:44
Schreibe ihm lieber eine PM, denn nach über einem Jahr ist es auch gut möglich, dass dein Beitrag nicht mehr beim Yeti angezeigt wird.
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