Womit Baupläne malen?

Ich benutze TurboCAD. Kostet aber Geld...

FÜr meine bisher erstellten Baupläne verwende ich GrafikWorks von, ich trau's mich fast nicht zu sagen, Data Becker. Kostet aber auch Geld.

usul schrieb:

Ich benutze TurboCAD. Kostet aber Geld...

die 11er Version ist akutell und kostet 499,-, richtig?
Bei e*ay gibt's ne ältere für einigermaßen kleines Geld.

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Würde sowas funktionieren und wie hoch ist der Einarbeitungsaufwand?

Gruß
Loo

Von TurboCAD gibt es eine "Deluxe"- und eine "Professional"-Version. Die Deluxe ist recht günstig, gerade ältere Versionen (das eBay-Angebot ist da nicht mal besonders billig). Die Professional ist recht teuer, hat aber einige Features, die ich nicht missen möchte.
So ist z.B. das Render-Modul wesentlich flexibler.
Ein Killer ist für mich, dass die Deluxe-Version keine Boolschen 3D-Operationen beherrscht, die ich z.B. benutze, um Einfräsungen und Bohrungen zu erzeugen.
Die genauen Unterschiede findest du hier:
http://www.turbocad.de/download/TurboCAD11PROundDELUXE.pdf

Ich würde empfehlen, mal die TurboCAD-Demo runterzuladen. Die läuft 30 Tage und ist nicht eingeschränkt. Wenn du dann damit klarkommst, kannst du überlegen, ob du die Vollversion kaufen willst.
Minimale CAD-Erfahrungen sind aber schon von Vorteil.
Bei der Vollversion hat man natürlich noch ein Handbuch, was wirklich empfehlenswert ist. Ein Test ohne Handbuch ist schon etwas schwierig.

Ich selbst habe vielleicht 2 Tage für die Einarbeitung gebraucht - und ich hatte fast keine Vorkenntnisse.

Aus Preis-Leistungsgründen würde ich momentan auch zu Version 10 raten. Die aktuelle 11 kann zwar wieder ein paar Sachen mehr, ich habe aber nichts gefunden, was mir den Aufpreis wert wäre.

Übrigens: Bei Bedarf hätte ich noch ein Original-verpacktes TC10 Professional Update für 50 Euro abzugeben (Normalpreis war 150 Euro). Updaten kann man von sehr vielen anderen Programmen, so z.B. auch Corel Draw. Und irgendwelche uralten Corel-Versionen bekommt man bei eBay für ein paar Euro. Man muss das nicht mal installieren, wenn man weiss, wie die TC nach der Software sucht
Mit einer alten Corel-Version und dem Professional-Update fährst du sicher besser als mit der Deluxe-Version auf eBay.

ich suche ja nur was zum Baupläne malen. Auf 3-D Funktionalität könnte ich da verzichten.

Insofern wäre die große Version sicher overkill für meine Bedürfnisse. Schön aber, daß es eine Demo gibt, die werd ich mal runterladen.

Gruß
Loo

waterl00 schrieb:

Insofern wäre die große Version sicher overkill für meine Bedürfnisse. Schön aber, daß es eine Demo gibt, die werd ich mal runterladen.

Wenn du nur 2D brauchst, ist das sicher Overkill. Ich finde es halt praktisch, ein 3D-Modell anzulegen und daraus automatisch die 2D-Schnitte und -ansichten zu erzeugen.

Hallo,

Freeware die möglicherweise geht
http://www.vollversion.de/download/vector_cad/_cam_34.html
http://www.vollversion.de/download/turbo_cad_2d_v6_59.html
läuft zumindest unte Win 2000.

oder hier mal durchschauen

http://www.soft-ware.net/office/betrieb/cad/index.asp

COBAS CAD 1.0 sieht ganz interresant aus.

grüße
Karsten

Für zwischendurch mal ein paar Striche aufs Papier zu bringen reicht auch Q-Cad aus,ist ein Freeware 2DCad.
Keine Comand-Box,nur Mausbedienung...welche durch ihre Struktur bedingt ein etwas seltsam anmutet.
Für die kleineren Sachen aber Ok

Hallo

also ich zeichne 2D-Sachen mit MS-Visio, ich kenne nix genaueres, um Pläne zu erstellen. Da kann man bis auf den halben Millimeter genau reinzoomen, und alles ist auch nach dem Ausdruck noch voll Mass-Stabs-getreu (keine Ahnung, wie man das Wort jetzt schreibt).

Visio kostet auch Geld, aber ich habe eine alte Version vom Wühltisch im PC Laden für 19.90, das war allemal das Geld wert.

Gruss, Michi

Kann ich bestätigen,

Visio nutzt auch ein Freund der Maschinenbau studiert.
Nach seiner Aussage - sehr nützlich.

Ähm, ihr wisst aber auch, was Visio kostet?

Den Preis weiß ich leider nicht,
Standalone bekommt man das glaube ich garnicht.
Gehört zu Microsoft Office wenn ich mich richtig
erinnere.

Gibts auch alleine ist fängt selbst in der billigen Standard-Version bei über 200 Euro an.

Ja ja, aber wie gesagt, ich hab ne alte Visio 2000 Version für 19.90 Franken hier in Zürich gekauft, und wollte nur sagen, dass ich sehr zufrieden damit bin. Das ist mir auch mit dem Arcon so gegangen, unter zich alten Ballergames und Grusskartenprogrammen, plötzlich ein Arcon, gut die alte Version, aber läuft super und meine Frau ist fröhlich am Traumhäuser entwickeln und durchschreiten, sogar in 3D

Also wenn da, zuschlagen...sind wirklich manchmal sehr günstig, die alten Versionen.

Gruss, Michi

Sorry, eigentlich darf ich hier garnicht mitreden, ich hab Spirit 12, Vollversion, inkl. aller Features - weil ich das beruflich nutze... kostet richtig Geld, dafür kann ich aber auch durch meine Boxen gehen und nachschauen, ob die Hornfaltung auch von innen korrekt ausschaut

Davon gibt´s für Enthusiasten auch ne Studi-Version - für Boxenpläne wär´s aber wahrscheinlich immernoch ne Nummer zu groß...

Schlagt doch bitte nicht alle möglichen professionellen CAD Programme vor, wie im ersten Beitrag steht soll es möglichst open source sein.
Ich hab ja auch CAD Software für zig Euronen, aber zum reinen Gehäuse zeichnen sollte es doch etwas einfaches geben. Vielleicht hat ja jemand kostenlose CAD Software ausprobiert und kann dem Waterloo nen entsprechenden Tipp geben.

georgy schrieb:

Schlagt doch bitte nicht alle möglichen professionellen CAD Programme vor, wie im ersten Beitrag steht soll es möglichst open source sein.

Ich hab das auch durch. Letztendlich habe ich festgestellt, dass ich lieber ein paar Euro ausgebe und etwas habe, was sich brauchbar bedienen lässt.

Wenn man nur einen Quader malen will, braucht man wohl eh kein CAD-Programm...

Moinsen,

ich benutze BlueCad, kann man bei HiFi-Selbstbau runterladen:
http://www.hifi-selbstbau.de/download.php?s=list&kid=11

Das Programm ist ganz einfach zu bedienen und reicht für 2D-Zeichnungen aus.

Gruß Stephan

Ich benutze A9Cad,

das ist Freeware, kann alles, was man für Baupläne so braucht (hab mal ein paar Baupläne damit nachgezeichnet/verändert) UND speichert noch dazu im DWG oder DXF- Format, was ich seeehr nützlich finde, da es sich hierbei nicht um propietäre formate handelt und man kann die dateien auch nach jahren noch anschauen, wenns das programm schon lange nicht mehr gibt.

Wer der Tastatureingabe bei CAD-Programmen mächtig ist, findets gut.
Auch erschlägt es einen nicht so wie Autocad LT mit zig funktionen, recht kompakt gehalten :o)

3D-Cad kenne ich zur Zeit nur professionelle Software, mit der man das halbwegs passabel hinbekommt, freeware war hier bisher entweder unglaublich zeitraubend oder taugt nichts...

http://www.a9tech.com/

Hi!

Wieso muss denn immer alles über die Mühle laufen? Ich habe eine ordentliche Zeichenplatte (noch aus der SChulzeit) und hab damit mindestens so schnell eine 2D-Zeichnung am Papier wie mit irgendeiner Sofware. Mit dem Vorteil diverser spontaner künstlerischer Freiheiten und ohne Ärger über Bedienung, Menüführung und Einstellungen.
Speicherformat bis zu A3, völlig plattformunabhängig.

Nicht dass ich computerfeindlich wäre, schließlich lebe ich davon...

lg, visir

visir schrieb:

Hi! Wieso muss denn immer alles über die Mühle laufen? Ich habe eine ordentliche Zeichenplatte (noch aus der SChulzeit) und hab damit mindestens so schnell eine 2D-Zeichnung am Papier wie mit irgendeiner Sofware. Mit dem Vorteil diverser spontaner künstlerischer Freiheiten und ohne Ärger über Bedienung, Menüführung und Einstellungen.

ABER - das relativiert sich spätestens mit der ersten größeren Änderung.

Also ich bin im Besitz von Turbocad und Autocad. Leider setzen beide Programme Kenntnisse voraus, die einem Studium nahe kommen. Klartext: Ich kanns net...

Gruß

donhighend schrieb:

Also ich bin im Besitz von Turbocad und Autocad. Leider setzen beide Programme Kenntnisse voraus, die einem Studium nahe kommen. Klartext: Ich kanns net...

Na so schlimm ist es nicht. Ich hatte während meines Studiums mal ein Semester so CAD-ähnliche Sachen, da waren vielleicht 10 Lektionen CAD dabei. Ich muss sagen, das hat mir als Vorkenntnis gereicht. Wenn man aber noch nie irgendsowas gemacht hat, dann ist es schon nicht einfach.
Für Turbocad gibt es aber (scheinbar recht gute) Trainingshandbücher.

Ähnliche Erfahrungen habe ich mit Photoshop. Mit den normalen Handbüchern kommt man nicht weit, aber nach dem Studium eines guten Trainingshandbuchs habe ich es doch kapiert

Ich denke, wenn man mehr machen will als ein paar Rechtecke zu malen, kommt man - egal mit welchem Programm - um eine gewisse Einarbeitung nicht herum.

ich benutze qcad.
das gibt es als freeware. die windows version beendet sich allerdings nach 10min. das ist aber nicht weiter schlimm, da man noch gelegenheit zum speichern kriegt.
es kann nur 2d zeichnungen, aber das geht nach einigen stunden einarbeiten ziemlich gut. speichern als .dxf oder export als grafik (jpg oder so).

gruss

*angebermodus on*

Ich benutze Pro/E (3D-Konstruktionsprogramm). Liegt daran, dass ich damit auf Arbeit arbeite (wat'n Doitsch ). Ist in Sachen Bedienung eher schwer, da sehr komplex und voll parametrisch. Resultate sind dann aber Fotorealistisch und dank Kollisionskontrolle sind Fehler quasi ausgeschlossen.

*angebermodus off*

@usul

stimmt, mit photoshop, paintshop und z.b. eagle geht es mir genau so. wenn sich ein programm nicht selbst erklärt, hat es bei mir verloren. um armdicke handbücher zu lesen fehlen mir zeit und vor allem lust...



gruß

es lohnt sich schon sich mit software ein wenig auseinanderzusetzen, will man sie einige male brauchen. meist reicht es ca eine stunde ein tutorial im inet zu lesen um sich an die zugrundeliegende funktionsweise zu gewöhnen. hat man die mal geblickt, dann wird der rest meist "selbst erklärend".
mit etwas wissen um den themenbereich fällt es noch einfacher, da man sich dann zumindest vorstellen kann, was möglich sein müsste. kantenfilter (von wegen photoshop) oder splines (im cad) sind nun mal nicht sonderlich intuitiv und solche funktionen nützen auch nichts wenn sie nicht verstanden werden.
oder anders gesagt: will ich eine tangente konstruieren, muss ich erst wissen was eine tangente ist, sonst finde ich auch die funktion nicht.
gerade cads sind halt keine "malprogamme", sie verlangen daher eine gewisse einarbeitung in die materie.
ist ja bei den zahlreichen ls simuprogis auch nicht anders...

gruss

Ich benutze Corel Draw 12. 3-Seiten-Ansicht und gut. Kostet auch ein paar €, ist aber bezahlbar, vor allem die älteren. Ab Version 3.0 sollte es reichen

Hallo zusammen,

wenn es um einfache rechteckige Gehäuse geht kann man z.B. auch AudioCad nutzen. Die ganzen Skizzen auf meiner Homepage sind damit gemacht und ggf. mit PAINT nachbearbeitet. AudioCad gibt es im Download-Bereich von http://www.audiocad.de

AudioCad kann auch noch ein bißchen mehr, als Bildchen zeichnen.

dev_null schrieb

ich benutze qcad. das gibt es als freeware. die windows version beendet sich allerdings nach 10min

Bei mir läufts prima,etliche Stunden am Stück...ohne Abzuschmieren und in deutsch.
Was will man mehr?

lenz schrieb:

visir schrieb: Hi! Wieso muss denn immer alles über die Mühle laufen? Ich habe eine ordentliche Zeichenplatte (noch aus der SChulzeit) und hab damit mindestens so schnell eine 2D-Zeichnung am Papier wie mit irgendeiner Sofware. Mit dem Vorteil diverser spontaner künstlerischer Freiheiten und ohne Ärger über Bedienung, Menüführung und Einstellungen. ABER - das relativiert sich spätestens mit der ersten größeren Änderung. :P

ach - der Radiergummi ist bereits erfunden, und durchpausen (für eine neue Version) geht auch schnell. Zur Not kann ich Änderungen auch in einer anderen Farbe einzeichnen.

Und wer vorher mehr denkt bzw. Skizzen macht, muss später weniger ändern. ´
Skizzieren kann man ja auch 3D, perspektivisch oder parallel, und als Freak sogar in 4D (was beim Boxenbau aber nicht zur Anwendung kommt).

lg, visir

hallo!

malen ist schön für pläne - mit der hand vorskizzieren ist ja fast unerlässlich...geht halt schneller.

danach verwende ich rhinoceros. das ist ein oberflächenbasierter 3d-modeler (mit nurbs), dens als kostenlose testversion auch gibt.

http://www.de.rhino3d.com/download.htm

der grosse vorteil vom cad: das zeichnen geht schnell und sauber, und danach ist das erstellen einer teileliste und das zusammenbauen viel viel viel einfacher.

ich hab im netz eine zeichnung gefunden,

http://www.thomas-zehbe.de/schmackespix/schmackes.pdf

die war in zwei stunden gebaut , explosionszeichnung erstellt und durchsichtig gerendert (protz).
leider bin ich zu doof zum posten von bildern, sonst würd ichs gern einstellen. ich schichs aber auch gerne, mailen reicht.

mailto:floknapp@gmx.de

ich kann das auch mit euren zeichnungen machen - wenn ihr sie mailen könnt. idealerweise .dxf, .dwg, .iges, .igs, .stl, .3ds, und wie sie alle heissen mögen. sonst halt .pdf oder gescannt, dann aber bitte hohe auflösung.

grüsse, flo

hallo!

hab mich schlau gemacht, hier sind bilder.
grüsse, flo

http://img114.imageshack.us/img114/6438/sh16mv.jpg
http://img343.imageshack.us/img343/5181/sh2b9wf.jpg
http://img300.imageshack.us/img300/4951/sh37sr.jpg
http://img118.imageshack.us/img118/3636/sh48bx.jpg
http://img343.imageshack.us/img343/5682/sh52qh.jpg

http://img118.imageshack.us/img118/7654/sh67yq.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/4550/sh73fs.jpg
http://img108.imageshack.us/img108/9039/sh85ib.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/6087/sh99wr.jpg
http://img108.imageshack.us/img108/9735/sh108wa.jpg

http://img103.imageshack.us/img103/8149/sh117ta.jpg
http://img442.imageshack.us/img442/7638/sh124gi.jpg
http://img442.imageshack.us/img442/9249/sh139my.jpg

Hallo zusammen,

ich kann mich nur meinem Vorredner Flo alias Busfahrer3000 anschließen: RhinoCeros ist echt top, ich kann nur positives berichten. Es lässt sich sehr intuitiv bedienen (halt leider nur unter Windows), es hat einen eingebauten Renderer, was die Sachen auch ganz nett aussehen lässt

Als Student/Schüler bekommt man da schon für relativ kleines Geld eine Vollversion...

Ich hab noch keine Box damit konstruiert und Pläne abgeleitet, allerdings benützte ich das um Geometrien für FEM/FVM-Modelle zu erstellen, was mit ICEM zusammen echt gut geht.

Viel Spaß, Grüße

Naja, 800 Euro für eine Vollversion und 200 Euro für eine Schulversion - das ist in meinen Augen schon arg viel für 2-3 Baupläne pro Jahr (die wenigsten werden so viele schaffen)

Naja, das dürfte stimmen, allerdings kann man bei der kostenlosen Version ja 25 mal speichern. Dürfte ja auch mal für ein Projekt reichen. Zusätzlich lässt sich die Limitierungder Speichervorgänge durch den Export, z.B. als dxf oder iges umgehen

Ansonsten wäre ich auch mal bereit einen Plan / Skizze zu digitalisieren... falls da jemand nicht so bewandert ist.

Grüße

Hi Leute,

es gibt zahlreiche gute CAD/3D Modellingtools und somit muss man sich nicht unbedingt teure CAD Software kaufen.

Im CAD Bereich findet man durch GOOGELN sehr schnell freie Software und genauso ist es im 3D Modellingbereich (z.B 3dWings usw).

Fuer einfache Modellierung eignet sich auch "Google SketchUp" (kostenlos), damit kann man seine Box modellieren und vielleicht das Wohnzimmer dazu...und in einer virtuellen Tour sich das Ergebnis reinziehen :-)

Corel Draw gibt als ältere Versionen oft auf eBay - habe meine 9er Version f+r 5,99 Euro auf eBay gekauft (Original mit Handbuch und Serial). Auch CAD Software findet sich gebraucht guenstiger.

Gruss

DVBjunky

Hallo,

Versucht doch auch mal google sketchup. ein schönes 3D Programm mit der Möglichkeit vom Import von 3D dxf files.

Masse lassen sich auch anbringen, somit kann man skizzen machen. sind halt keine "richtigen" baupläne.

cheers, Leon

Ist aber leider schwierig zu bedienen

Gruß

Was einfaches gibt es nicht - man muß sich in alle Systeme einarbeiten und für alte Zeichenbrettzeichner wie mich, die noch Normschrift gelernt haben, ist das manchmal garnicht so einfach. man muß sich halt mit der Materie auseinandersetzen.

Ich habe ungefähr 10x so schnell eine technische Zeichnung mit der Hand als mit dem Computer gemacht. Nur das sie dann nicht in digitaler Form sondern als Zeichnung vorliegt was in der heutigen Zeit nicht mehr angesagt ist.

Busfahrer3000 schrieb:

hallo! hab mich schlau gemacht

ich hab das Ding sogar schon mal selbst gebaut. Wie schlau bin ich jetzt?

Hallo,
bei Linux waren doch immer Versionen dabei die benutzbar waren, zumindest beim Suse.
Ansonsten kosten Stifte 0,35 0,5 0,7 1 kleines 1 großes Geodreieck und ein 30 cm Lineal unter 20€
Ein Zeichenbrett ist auch nicht mehr so teuer.

p.s. ich benutze weils nach Registrierung kostenlos ist das Cocreate OSDD und OSM(3D)

Hallo Frank

Frank_HB schrieb:

Was einfaches gibt es nicht - man muß sich in alle Systeme einarbeiten und für alte Zeichenbrettzeichner wie mich, die noch Normschrift gelernt haben, ist das manchmal garnicht so einfach. man muß sich halt mit der Materie auseinandersetzen.

Völlig richtig, aber auch ich war Zeichenbrettzeichner und hab Normschrift gelernt, aber das musste auch erstmal erarbeitet werden.

Ich habe ungefähr 10x so schnell eine technische Zeichnung mit der Hand als mit dem Computer gemacht. Nur das sie dann nicht in digitaler Form sondern als Zeichnung vorliegt was in der heutigen Zeit nicht mehr angesagt ist.

Dieses gildet, nach Einarbeitung, nicht mehr!
Mittlerweile bin ich mit der Space-Mouse schneller als auf dem Brett; zumindest wenn es sich um eine Fertigungszeichnung handelt.
Von den Vorteilen, auf Knopfdruck die Einlesedaten für eine CNC Maschine zu generieren mal ganz abgesehen.

Gruß
Lenz

Hi,

TurboCad Pro ist ein wunderbares Programm.
Da bin ich voll auf usuls Seite.
Das Rendern macht Spaß und Version 10 pro gibt es hier für 50 Euronen.

TC 10 PRO


(Da kann man prima mit malen!)

Viele Grüße

Robert

Moin,

visir schrieb:

Wieso muss denn immer alles über die Mühle laufen? Ich habe eine ordentliche Zeichenplatte (noch aus der SChulzeit) und hab damit mindestens so schnell eine 2D-Zeichnung am Papier wie mit irgendeiner Sofware.

so sieht das aus. Bleistift 2.0 + Plugin RadierGummi ist von der Geschwindigkeit her unschlagbar.

Was wollt Ihr eigentlich bauen? Lautsprecher oder Designermöbel?

Moinmoin
Cpt.

Skizzen der Gehäuse und wies aussehen soll , mach ich in Kneipen beim Kaffee trinken, und dafür brauch ich einen Kugelschreiber und nen Taschenrechner.

Hi,

zwischen den Extremen Blatt/Bleistift und komplexen CAD-Programmen gibt es noch
den Bereich der vektoriellen Zeichenprogramme. Designer, FreeHand, Illustrator,
CorelDraw sind nur die bekanntesten von zahlreichen großen und kleinen Programmen
die dem eigentlich gemeinten Zweck, oder auch der "Blatt und Bleistift"-Metapher, am
Nächsten kommen. Dazu ist die Einarbeitung in solche Programme bedeutend leichter
und zielgerichteter.

Grüße, Stephan Stoske