Tieftonunterstüzung für W4

hallo!

den ct217 muss man doch nicht neu erfinden...

beste grüsse!
dr.m

@doc.m:

Muss man nicht, aber ich bin ein bissl verwirrt, von den angaben bei strassacker zur ct217:

dort soll sie erst ab 60Hz spielen(f3), der W69 müsste aber zu mehr fähig sein! Allerdings müsste ich dann keine Weiche konstruieren!

Mit dem W200S komm ich auf einen f0 bei 38Hz und f3 bei 32Hz !

Und der W69 bringt nur 87db/w/m, allerdings der W4 89, oder?

Gleichen das die 2 Sperrkreise für den W4 aus? (die 2db?)

Kann ich eigentlich die beiden Sperrkreise aus dem Stick übernehmen?

Kann denn jemand mal sagen, warum der W69 in der CT217 nur 19l bekommen hat, wenn er doch in 40 viel tiefer und besser kann?

Ich hatte mal gelesen, das es irgendeinen Grund dafür gab!

Kann ich denn die CT217 Weiche übenehmen, will aber was hochwertigeres als diese elkos einsetzen und dann den W69 trotzdem in 40 Liter BR setzen?

Sei sicher, etwas "HOCHWERTIGERES", als die Elkos kannst Du Dir sparen. Klanglich wirst du VIELLEICHT eine Veränderung wahrnehmen. Diese jedoch definitiv als VERBESSERUNG zu klassifizieren, halte ich für eine recht kühne Aussage. Solltest Du jedoch unbedingt mehr Geld loswerden wollen, sende ich Dir per PN gerne meine Kontonummer

Gruß

@donhighend:

Ok

Überredet! Aber was mache ich mit den 2 Sperrkreisen aus dem Stick? Will die guten teile nicht in die Ecke legen müssen.

Und kannst du mir was zu der Sache mit den Volumina sagen?

@clp99

nein, das kann ich leider nicht, da ich jetzt hier im Büro weder die TSP der Chassis greifbar habe und aus dem kopf auch nicht weiss, was der CT217 ist. Ist das dieses bauchige Ding? Wie auch immer, Udo hat das Ding entwickelt und wird sich sicher etwas dabei gedacht haben. Seine Fähigkeiten sind imho über jeden Zweifel erhaben. Solltest Du dennoch unsicher sein, frag ihn doch einfach. Er hilft gerne...

Gruß

Gut, mach ich! Danke schonmal!


PS: Ja diese bauchige "Ding", will es aber in einem anderen Gehäuse bauen, deswegen der Aufwand mit der rechnerrei, dacht auch schon daran den W69 durch einen Visaton W 200 S zu ersetzen!

@clp99

Ok, dachte ich mir doch. Wenn Du den TB nimmst, kannst Du die Weiche natürlich übernehmen, wenn Du die Masse der Schallwand nicht zu sehr veränderst. Wenn Du aber einen anderen TT nehmen willst, und das ganze auch noch billig sein soll, kannst du Dir unter www.pollin.de auch einmal den Westra KW 180 2694 (UND NUR DEN!!!) ansehen. Der macht auch Freude und weist praxisgerechte TSP auf. Eine neue Weiche ist dann allerdings unabdingbar.

Gruß

Ich halte nicht so viel von den Pollin Chassis.

Wenn dann würde nur noch der Visaton in frage kommen, er soll auf alle Fälle unter 40Hz kommen, in 40l BR

@clp99

Sicher, bei dem Gedanken, etwas zu bauen, was dem Hifi-Gedanken entspricht, schliessen sich Billigchassis von vornherein aus. Bei den meisten Westras liegt das in den ungünstigen TSP begründet. Der von mir angesprochene KW180 2694 hingegen bietet sehr praxisgerechte TSP. Würdest Du ihn zum Normalpreis erwerben, wäre er auch ein gutes Stück teurer. Der W200S ist auch nichts anderes, als eine preiswerte "Blechdose". Ich wollte lediglich auf eine preiswerte Alternative hinweisen.



Gruß

Ich schätze den W200S gar nicht als Billigbüchse ein, nicht bei einem Straßenpreis von 50 Ören.

Aber billig oder teuer ist ja subjektiv

Ich traue dem Visaton auch mindestens genauso viel zu wie dem TB W69.

Ich werde aber auf alle fälle den Westra nochmal durchsimulieren, wobei ich davon dann wahrscheinlich 2 einsetzen müsste, um auf 8Ohm zu kommen und einen Wirkungsgrad der ungefähr zum TB W4 passt!

Naja, wollte das Gehäuse eh mit wechselbarer Schallwand ausstatten, und der Westra ist ja erschwinglich (Für mich eine Billigblechbüchse )

Hallo clp99,

entgegen dem, was Alex schreibt, würde ich IMMER die elkos gegen Folienkondensatoren austauschen, weil die Elkos nämlich mit 10 oder gar 20% toleranz angegeben sind, Folien dagegen mit 5%...
Ausserdem sind Elkos nicht langzeitstabil.
Elkos sind billig, die taugen höchstens was in Böse-Boxen...

Gruß Jörn

Jörn hat nicht unrecht. ABER - Ich mache es vom Konzept abhängig. Bei preiswerten Chassis, die zudem irgendwo im unteren Mitteltonbereich getrennt werden, würde ich zu den Elkos greifen. Bei höherwertigen Chassis und höheren Trennfrequenzen würde ich Serienkondensatoren auch in Folienausführung wählen. Zumindest beim Hochtöner. Aber auch hier gilt FÜR MICH, solide Qualität reicht aus. Es muss kein Voodoo sein...



Gruß

Hallo,

ich habe den W69 mal durch ne Simu gejagt.



30 Liter sieht ganz gut aus , 40 L. sind eindeutig
zu viel.

grüsse
Karsten

die 40l spuckt winisd aus!

denke ich werde dann wohl mal 30liter bauen und im notfall volumen weg nehmen, dann kann ich ja testen, ob er mit 30 oder mit 19 besser klingt, bzw. tiefer geht!

Bau aber erst ein ganz billiges
Testgehäuse.

Sonst ärgerst du dich nachher.

nee nee, bau was richtig edles, mit biege mdf und sandwich aufbau mit sand, mit ner 10l kammer für einen BB und 30-40l für einen TT, aber beides mit wechselbarer schallwand, deshalb nicht schlimm, wenn mir der TB W69 nicht gefällt oder so, werde irgendwann auchmal den w200s testen. einfach ne schallwand gesägt und rein und testen!

Na dann

fröhliches Schaffen

hi was ist denn im lauf der zeit aus dem projekt geworden?

Bau doch entweder den Ovalbass in das TBTL Gehäuse als FAST-Projekt oder nimm einen adäquaten Spielpartner, wie z.B. den hier:

Dayton RS225S-8
Euro 65,00 bei der Boxen-Baustelle

TSP (gemessen von Boxen-Baustelle) VC: 1.5zoll / Le: 0.79mH / Znom: 8 Ohm / Re: 6.4 Ohm / Frequenzbereich: 30-2,000 Hz / Fs: 26.35 Hz / SPL: 88.4 dB 2.83V/1m / Vas: 78.64L / Qms: 1.55 / Qes: 0.50 / Qts: 0.38 / Xmax: 7 mm / Abmessungen: Aussen 226mm, Innen 149mm

Simulation: 42L BR, 29Hz, 7cm Rohr, 25cm lang

Der passt vom Aussehen, vom Membranmaterial und vom Schalldruck wie die Faust auf Auge

Also, was aus dem Projekt geworden ist?

Viel.....

Mitlerweile höre ich mit dem 4 paar danach schon :-)

also, im endeffekt ist es die ct217 geworden, allerdings ohne bauch.

kann ich nur empfehlen, für den preis top, und vorallem kann der der w69 begeistern, da er relativ trocken in br spielt, und ja, auch in 19l verdammt tief, 45Hz kein problem, denke -3db ca zwischen 40 und 45 Hz.

ja nach aufstellung natürlich.

ich habe aber die weiche abgewandelt, da mir die original nicht gefallen hat, habe dem w4 den zweiten sperrkreis noch verpasst, danach musste dann der w69 neu angepasst werden, aber alles marginale änderungen, meißt nur die nächste größe eines widerstandes oder kondensators.

bei interesse, kannst du und jeder sie gerne hören, in 61184 karben (15km von frankfurt am main)

mittlerweile höre ich jetzt nur noch OB, wenn es einen einmal gepackt hat, dann richtig. dazu 4 15" impulskompensiert ala linkwitz.

einfach tolle im tiefton, aktiv entzerrt beliebig tief, je nachdem wie laut es gehen soll, fahre im moment 35Hz danach steil getrennt mit 48db aktiv plus dipol abfall.

welche änderungen hast du genau an der weiche vorgenommen?
könntest du die neuen bauteilwerte mal durchgeben?

würde gerne, aber ich hab keine dokumentation mehr darüber, ich müsste die sticks auseinanderbauen und gucken.

und meine messungen sind immer aussagekräftig wie ein backstein.

würde meine weiche aber nur für sehr gedämpfte räume empfehlen, bei mir liegt teppich, couch, viele kissen, schwere vorhänge und haufenweise anderes zeug, das den bass schluck wie kellogs zum frühstück.

hatte die weiche da ich sie eh ändern musste, gleich dem raum angepasst.

wo kommst du her?

bei interesse, kannst du und jeder sie gerne hören, in 61184 karben (15km von frankfurt am main)

Hallo, würde gerne deine CT 217 hören, bin aus Gründau.

Gruss Cali

schreib mir mal ein paar eckdaten, wie du dir das vorgestellt hast, ich schau mal, das sich ein besuch hier auch lohnt, will sagen, das genug zum probehören da ist.

welche medien würdest du mitbringen? vinyl kann ich leider nicht im moment SACD auch nicht.

Weiterhin könntest du andere breitbänder mal anhören, von greencones über 8ag/n, monacor, rft, usw...

evt gingen noch needles, stehen gerade bei meinem vater.