Cyburgs Needle - noch ein paar Fragen!

Wie gross muss der Winkel sein, von der Platte(C) die von D absteht?

kann dir relativ egal sein, solang sich das andere Ende von c genau auf der Mitte des Seitenteils liegt wird der Winkel stimmen

Könnte man eine externe Frequenzweiche bauen oder ist das auf dauer nichts?

Spricht nix dagegen, außer dass es draußen stört, wenn du z.B. mal umräumen willst. Pack die 3 Bauteile lieber ins Gehäuse, am besten mit Heisskleber.

Gibt es irgendwo ein komplettes Set wo Chassis, Freuqenzweiche und so weiter schon enthalten sind?

hier z.B. oder hier

Welche Kabel "Dicke" sollten man fürs "Innere" verwenden?

0,75er Litze, reicht dicke.

Wie lange brauch man ungefähr für den Bau, wenn alles vorhanden ist?

Kommt auf dich an sollte an 2 Abenden zu machen sein für Anfänger. (ohne Finish)

Hey,

Schonma Danke für die ganzen Antworten, da haste mich schon wieder nen Stück weiter gebracht .
Weiss jemadn noch antworten auf die restlichen Fragen?

Edit:

Was enthält son Bausatz alles? Chassis, Frequenzweiche was noch?

Hallo! Genau so einen Thread hab ich gesucht!

Hab mir beim Lautsprechershop auch den Komplett-Bausatz bestellt (mit TangBand Speaker).

-Wie kann man diese Box am besten lackieren? Kann man das auch mit na Spray Dose machen?

Also wenn du ein Span oder MDF-Gehäuse mit ner Sprüh-Dose lackieren willst folgende Tipps: Imprägnier- oder Tiefengrund kaufen, auftragen und abschleifen. Ggf. Vorgang wiederholen.
Für die Farbe empfehle ich definitiv Acryl-Lack! Gibt es im Auto-Zubehör. Bloß nix "auf wasserbasierndes" kaufen!

Jetzt zu meiner Frage:
Die Needle gibt es ja jetzt schon einige Tage. Hat jemand schon ein paar Tuning-Tipps (Gehäuse etc.)
Pimp my Needle quasi

Ich glaub irgendwer hatte mal ernsthaft der needle einen Hchtöner verpasst...
Halte ich für überflüssig, das steht in keinem Verhältniss.
Was kannst du tun? Kannten abrunden, Treiber bündig in die Schallwand einlassen, ansonsten ist das Konzept w3 oder frs8 in tqwt völlig ausgereizt, denke ich. Der nächste Schritt wäre ein neues Konzept. Sowas wie die 2TB z.B.

Edit: Also normalerweise gehört zum Bausatz: der Treiber, ein Packen Dämpfungsmaterial, ein kleines Anschlussterminal, Schrauben, Kabel für innen.

Mmh, ja so an Tuning Möglichkeiten hab ich auch schon gedacht damit die Needle nicht aussieht wie jede andere Needle...deswegen das mit der Box unter der Box oder eine "Aufstell Konstruktion" mit Spikes wie bei der Audio Physic Tempo, die Box is absolut geil - vom Aussehen...

[quote="horstilein"] Der nächste Schritt wäre ein neues Konzept. Sowas wie die 2TB z.B.
[/quote]


Ja, vielleicht grübelt Herr Burghard schon an etwas neuem!
(Gerüchteküche?)
Daran den Speaker bündig einzubauen hab ich auch schon gedacht.
Evtl. könnte man den Sperrkreis noch optimieren. Es wurden ja nur Standard-Bauteile verwendet (6,8 µF MKP, 0,56 mH Spule) Durch parallel schalten von kleineren Kondensatoren, bzw. abwickeln einer größeren Spule läßt sich da bestimmt was machen.
Ein Kapazitäts/Induktivitäts-Meßgerät wäre natürlich von Vorteil...

Du brauchst wohl unbedingt was zum basteln, wie?
Naja ich würde mir den finanziellen Aufwand lieber für ein anderes Projekt aufsparen, da kommt mehr bei raus.

Von Cyburg gibts übrigens noch genügend andere Projekte, z.B. die "Monitore", die Engelstrompeten usw.


@C@ll1: ja, solche spikes an den Seiten sähen bestimmt richtig schick aus, nette Idee.

Naja werde morgen wohl mal mit meinem Vater in den Baumarkt rennen und gucken...kann euch ja berichten was das so kosten würde...

Achja und dann noch ne Frage...in welcher Preisklasse der Fertigboxen spielen die Needle? Kann man dazu was sagen?

Lässt sich nur schwer einschätzen.

Die Needle ist ein Konzept, welches es so nicht im Fertig Segment gibt. Für die alles in allem 70 - 80 Euro, die man ausgibt sind sie absolut konkurenzlos. Sie klingen meiner Meinung nach besser als so manche der teuren Boxen aus dem durchschnittlichem MM oder Saturn, dafür kannst du mit den Needles aber nicht wirklich aufdrehen und für Räume die größer sind als 15 Quadratmeter sind sie auch eher nicht geeignet.

Ist eben eine Sache der Priorität. Ich würde die geniale Räumlichkeit und Stimmwiedergabe der needle nicht gegen die Pegelfestigkeit einer Canton RC L eintauschen...

Heisst das, du findest die Räumlichkeit und Stimmwiedergabe der Needle besser als die, von den RC-L?
Da ich ja eh nicht laut hören kann (Mein netter Nachbar ) ist es eh net so wichtig, aber was meinst du mit "nicht wirklich aufdrehen"? Sind die denn so extrem "leise"?
Mein Raum misst ca. 16 m² is das dann schon kritisch?

Wie sieht das aus mit der "Box" unter der Box würde sowas gehen?
Achja und es werden MDF Platten von 13mm dicke verwendet, kann man auch 19 mm nehmen?

Heisst das, du findest die Räumlichkeit und Stimmwiedergabe der Needle besser als die, von den RC-L?

klares ja. Typisch Breitbänder halt. Also leise sind sie nicht, du kannst schon gut gehobene Zimmerlautstärke fahren(ja, wenn man jetzt wüsste was das genau heißt:D). Ich sag mal so, eine Partie ist tabu.
16 qm sollten noch gehen, wenn du sie direkt an die Wand stellst.

ui... du kannst natürlich auch 19mm MDF nehmen, bringt warscheinlich nicht viel, aber schaden tut das auch nicht. Aber vergiss nicht die Maße umzurechnen, auch bei 13mm!!

Hi,

16qm ist wunderbar. Da ist auch gehobene Zimmerlautstärke drin. Eigene Erfahrung.

Ciao Phil

ui... du kannst natürlich auch 19mm MDF nehmen, bringt warscheinlich nicht viel, aber schaden tut das auch nicht. Aber vergiss nicht die Maße umzurechnen, auch bei 13mm!!

Was willste mir damit sagen
Schonmal Danke das du mich so treu begleitest...

Kein Thema!

Also im Bauplan sind die Maße für 12mm MDF angegeben, wenn du jetzt 13er oder 19er nimmst, stimmen diese nicht mehr. Auch musst du für den Innenteiler (c) 12er nehmen (ich denke 13er geht in Ordnung). Klingt trivial, aber sowas vergisst man schnell und dann passen die Bretter nicht aufeinander

Denn die Innenmaße der Needle sind genau berechnet und dürfen nicht großartig abweichen.

Asoooo,

OK Danke für den Tip, gerade beim essen hat mein Vater auch sowas angesprochen...hät ich net dran gedacht...DANKE

Naja soweit alles klar, muss der arme kleine Junge nurnoch Taschengeld sparen und schon gehts los .
Wenn du noch paar Ideen hast, kannst mich ja "beraten" und wenn ch was neues habe an Ideen, kann ich sie dir auch nennen - aber auch nur wenn du willst und Lust hast ...

@C@all1
Kannst dich ja mal melden bzw. Fotos posten. Ich fang so ab nächsten Monat mit dem Bau an.
Können uns ja in diesem Thread treffen. Das mit den Spikes find ich übrigens auch ne gute Idee. Bei Pollin gibts im Moment noch ganz günstige.

horstilein schrieb:

Du brauchst wohl unbedingt was zum basteln, wie?

Frequenzweichen optimier ich gerne da bei uns aufe Arbeit son Kapazitäts/Induktivitäts-Meßgerät rum steht. Geiles Teil!!!
Bin auch mal gespannt was Zimmerlautstärke so heißt. Hab auch nen 16m² Raum. Ist mein erstes Projekt mit nem Breitbänder...
Einen Needligen Abend allesamt!

Achja und dann noch ne Frage...in welcher Preisklasse der Fertigboxen spielen die Needle? Kann man dazu was sagen?

Meine persönliche meinung, mit einem passendem Sub machen die Needle`s die 2.1 Liga von BÖSE platt.
Bau in 12mm und hör dir die Needle mal an und in der sparphase
kannst du dir dein Finish ausdenken.

gruss cali =

OK,
werde nen Baubericht anfertigen, aber bin halt noch Schüler und kann net dirket beginnen...naja mal schauen...

@C@all1
Wenn bei Dir das Geld eng ist, Du aber anfangen willst empfehle ich Dir einfach erstmal die Visaton-Version mit FRS 8 zu bauen. Den gibt es für ca. 10 europäische Währungseinheiten und der klingt in der Needle auch verdammt gut. Ich habe beide Versionen und finde beide auf ihre Art genial. Außerdem sparst Du Dir dann die Bauteile für den Sperrkreis. Wenn wieder Geld da ist, kannst Du einfach auf Tangband umrüsten. (Dann allerdings ohne Einlassen des Chassis), die Sperrkreis-Bauteile kannst Du dann einfach außen anschließen.

Gruß, Carsten

@dachfix
Hab mir jetzt schon den Satz mit dem Tangband bestellt. Warum empfiehlst du, dass man das chassis nicht ins Holz einlassen sollte?

Werde mal schauen, hatte vor das "Visaton" Set zu nehmen...erstmal morgen gucken was das Holz kosten würde....

Dann (wenn du vorher das Visaton-Chassis in deinem Needle-Gehäuse einbaust) ist es nicht mehr so einfach möglich, bzw nur mit "Tricks", den Treiber zu versenken.
Du hast ja dann schon einen Treiberausschnitt gemacht und hast somit keinen Mittelpunkt mehr für den Fräszirkel.

@stereonaut
Ich glaube das Missverständnis hat sty geklärt.

sty schrieb:

Dann (wenn du vorher das Visaton-Chassis in deinem Needle-Gehäuse einbaust) ist es nicht mehr so einfach möglich, bzw nur mit "Tricks", den Treiber zu versenken. Du hast ja dann schon einen Treiberausschnitt gemacht und hast somit keinen Mittelpunkt mehr für den Fräszirkel.

Bei einem Neubau der Needles mit Tangband spricht selbstverständlich nichts gegen das Einlassen der Chassis

JOa Och mal schaun...erstma das eine zuende bringen....Boxen sollen ja sowiso ersteinmal als übergang dienen wenn sie mir gefallen - umso besser...wollte mir vorher kleine Boxen alá Heco Vitas 300 oder Magnta Monitor 220 holn, ich denke da bin ich mit DIY Boxen besser bedient oder?

Hi, man kann auch für den T-B vorbereiten (LS einlassen)
mit einem (5mm Stärke) MPX ring bekommt man den Visaton auch fest und dicht.

Gruss Cali

@dachfix
Ach so. Dann ist klar, wollte mir eh nur die Needle mit TangBand bauen.

@C@ll1:
Auf jeden Fall!

Gut Gut,

freue mich schon auf den Bau...naja ich sag ma bis morgen oder so, bin jetzt im Bett^^....bis denn...

mit einem passendem Sub machen die Needle`s die 2.1 Liga von BÖSE platt.

Das ist ja nicht wirklich ne Kunst...

ich denke da bin ich mit DIY Boxen besser bedient oder?

Aber sicher. Wenn du insgesamt unter 50 Euro bleiben willst, kannst du den frs8 nehmen. aber die 20 - 30 Euro Aufpreis zum Tangband lohnen sich wirklich - und sieht besser aus

kannst mich ja "beraten" und wenn ch was neues habe an Ideen, kann ich sie dir auch nennen - aber auch nur wenn du willst und Lust hast ...

Klar, mach ich gern. kann vielleicht nur nicht immer posten, wegen Zeitmangel. Schön wäre es, wenn du beim Aufbau ein paar Bilder schießen könntest und hier einstellst.

Klar, wenn ich loslege ache ich von alles Bilder...

Sooo, habe ne neue Idee aufgefangen und wollte fragen ob das überhaupt möglich ist.
Hier ist erstmal meine Idee was haltet ihr davon? Wenn es gehen sollte, was muss ich machen damit es geht?

Könnt ja ma sagen was ihr davon haltet...
Gruss

@ C@ll1

Ist Optisch zwar eine ganz nette Idee, aber:

1. ist das vom Bau recht aufwändig
2. Da ein Breitbänder recht stark bündelt, und das Chassis in der Needle eigentlich recht genau auf Ohrhöhe sitzt, zumindest wenn Du im Sitzen hörst, würdest Du mit der schrägen Schallwand den Abstrahlwinkel ungünstig beeinflussen, sprich weniger Höhen etc.

Die Sache mit dem sandgefüllten Sockel hingegen ist auf alle Fälle machbar, wird zwar keinen Einfluss auf den Klang haben, dafür mit Sicherheit auf die Standfestigkeit der Box.

Grüße, Carsten

Gut, dann schlage ich mir die Idee wieder aus dem Kopf .
Bin halt noch auf der Suche nach etwas ausgefallenen...naja mal schaune....

Noch ne weitere Frage...wenn man sich das komplett Set von Strassacker holt is da ne Frequenzweiche bei? Weil da steht da nix von...irgendwie merkwürdig...wenn doch..welche? Ich möchte nämlich gerne nen anderes Terminal dranmachen...
Naja vllt. weiss das ja jemand hier

C@ll1 schrieb:

Noch ne weitere Frage...wenn man sich das komplett Set von Strassacker holt is da ne Frequenzweiche bei? Weil da steht da nix von...irgendwie merkwürdig...wenn doch..welche? Ich möchte nämlich gerne nen anderes Terminal dranmachen... Naja vllt. weiss das ja jemand hier :)

Auf der entsprechenden Seite bei Strassacker steht:

Unser Bausatz enthält: - den Lautsprecher - in der Tangband-Variante den Weichenbausatz (Sperrkreis) - ein halbes Paket Sonofil - ein rundes Terminal mit Federklemmen - ein Meter Kabel 2x1,5 mm2 - 4 Stück Schrauben Pan 8 - den Bauplan aus Klang und Ton

Wie Du siehst, ist alles dabei!

Hehe, hast wahrscheinlich net den ganzen Thread durchgelesen, net schlimm .
Ich wollte mir den Visaton Treiber dazu holen und da steht nix von einer Weiche....oder verstehe ich da jetzt etwas falsch - dann bitte aufklären .

Wenn du die Needle mit dem Visaton baust, benötigst du keinen Sperrkreis.
Der Tangband ist wohl momentan sowieso nicht lieferbar.

C@ll1 schrieb:

Hehe, hast wahrscheinlich net den ganzen Thread durchgelesen, net schlimm . Ich wollte mir den Visaton Treiber dazu holen und da steht nix von einer Weiche....oder verstehe ich da jetzt etwas falsch - dann bitte aufklären .

Uups, da hatte ich was verwechselt!

Übrigens, Du erinnerst Dich:

dachfix in Post #20 schrieb:

@C@all1 Wenn bei Dir das Geld eng ist, Du aber anfangen willst empfehle ich Dir einfach erstmal die Visaton-Version mit FRS 8 zu bauen. Den gibt es für ca. 10 europäische Währungseinheiten und der klingt in der Needle auch verdammt gut. Ich habe beide Versionen und finde beide auf ihre Art genial. Außerdem sparst Du Dir dann die Bauteile für den Sperrkreis. ................

Hehe, alles klar, danke euch für die Tipps...wenn man also die Needle mit Visaton Treiber baut braucht man KEINE Frequenzweiche, gell?^^

So, jetzt stelle ich noch die Fragen, die mir auf dem Herzen liegen...


-Wie kann ich, die Bretter am besten "zusammenhalten" wenn sie frisch geleimt sind?

-Kann man noch was anderes, besseres, ausser Leim nehmen?

-Wenn ich mir die Teile (Chassis, Terminal usw.) einzelnt hole, wieviel Meter LS-Kabel brauchen ich für BEIDE Boxen? Wieviel Dämmwolle? Muss es gute sein?

-Was wird mich ca. das Holz (MDF) für BEIDE Boxen kosten? Ist Pressspan soviel billiger? Wo liegt der Unterschied?


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Soweit zu meinen Fragen, da ich ja dickere Bretter nehmen wollte, musste ich ja auch ein wenig umdenken. Kann ich die Bretter im Baumarkt so zuschneiden lassen oder muss noch etwas an den Maßen geändert werden? (Stückzahlen für BEIDE Boxen)


H x B x T

Frontseite(A):2 Mal 87,5 x 10 x 1,9 cm
Rückseite(B):2 Mal 90 x 10 x 1,9 cm
Querverstrebung(C):2 Mal 77,7 x 10 x 1,2 cm
Verbindungsstück(D - A zu C):2 Mal 4,2 x 10 x 1,2 cm
Oberseite(E):2 Mal 19,6 x 13,8 x 1,9 cm (Evt. mehr?)
Untereite(F):2 Mal 20 x 25 x 1,9 cm (Evt. mehr?)
Seitenteile(S):4 Mal 90 x 19,6 x 1,9 cm


Hoffe mir kann jemand meine Fragen beantworten, bin mir da aber zimlich sicher, da ihr echt SPITZE seit, habt mir schon soviel geholfen...DANKE

-Wie kann ich, die Bretter am besten "zusammenhalten" wenn sie frisch geleimt sind?

Ich habe Montagekleber verwendet... Nach dem Aufsetzen und rechtwinkligen Ausrichtung der Bretter bleiben sie Bretter so wie sie sind stehen... Montagekleber zieht sehr schnell an (nach ca. 5 Minuten wirds schon schwierig die Bretter wieder auseinander zu bekommen)

-Kann man noch was anderes, besseres, ausser Leim nehmen?

Montagekleber (zieht schneller an als Ponal Holzleim)

-Wenn ich mir die Teile (Chassis, Terminal usw.) einzelnt hole, wieviel Meter LS-Kabel brauchen ich für BEIDE Boxen? Wieviel Dämmwolle? Muss es gute sein?

Warum einzeln holen?... Das wird teurer als die Komplettpakete von Stassacker z.b.

Für die Innenverkabelung der beiden Needles benötigst du insgesamt 2m...da hast du auch noch ein bißchen Luft ... Sonofil Dämmmatten benötigst du 1 Paket für beide Needles

Was wird mich ca. das Holz (MDF) für BEIDE Boxen kosten? Ist Pressspan soviel billiger? Wo liegt der Unterschied?

Tjoa, kommt drauf an wie die Preis bei dir im Baumarkt sind...

Habe mir 2x1m² 12er MDF geholt + 1x1m² 16er MDF.... hat 27€ gekostet... dafür habe ich ne Menge übrig fürs nächste Projekt...oder ne 3.Needle

Spanplatte ist ist etwas günstiger, sieht aber meiner Meinung nach nicht so dolle aus... meine MDF-Needles stehen bis ENde März noch unlackiert/unfurniert rum, sehen ab "in MDF" auch so schon sehr gut aus

OK, Danke...warum ich mir das selber zusammenstellen will? Ich finde das mitgelieferte Terminal hässlich . Aber mal gucken davon soll es nicht abhängen...

Kann sich einer nochmalm meine Verbesserte Zeichnung angucken?

H x B x T

Frontseite(A): 2 Mal 87,5 x 10 x 1,9 cm
Rückseite(B): 2 Mal 90 x 10 x 1,9 cm
Querverstrebung(C): 2 Mal 77,7 x 10 x 1,2 cm
Verbindungsstück(D - A zu C): 2 Mal 4,2 x 10 x 1,2 cm
Oberseite(E): 2 Mal 19,6 x 13,8 x 1,9 cm (Evt. mehr?)
Untereite(F): 2 Mal 20 x 25 x 1,9 cm (Evt. mehr?)
Seitenteile(S): 4 Mal 90 x 19,6 x 1,9 cm

C@ll1 schrieb:

OK, Danke...warum ich mir das selber zusammenstellen will? Ich finde das mitgelieferte Terminal hässlich . Aber mal gucken davon soll es nicht abhängen...

Frag doch einfach mal an, ob der Strassacker Dir den Bausatz mit Polklemmen, anstatt Terminal liefert! Die finde ich persönlich besser, als Terminals.

C@ll1 schrieb:

Kann sich einer nochmalm meine Verbesserte Zeichnung angucken?

Gern! Aber wo ist die Zeichnung???

Ich verstehe noch nicht ganz, warum Du 19 mm Holz nehmen willst!

Statt Montagekleber geht übrigens auch Parketleim/Fugenleim sehr gut.
Hier ne Anleitung zum Zusammenbau mit Montagekleber/Parkettleim.

Hi,

Danke für den Link, stimmt Zeichung war doof ausgedrückt, meinte die Maße - Sorry.
Der Grund warum ich 19 mm nehmen möchte ist der, dass es doch dann stabiler ist - oder nicht?

Das mit den Polklemmen wäre super, wenn es dann So aussehen würde - ist das so?

Stimmen den die Maße?

C@ll1 schrieb:

Hi, Danke für den Link, stimmt Zeichung war doof ausgedrückt, meinte die Maße - Sorry. Der Grund warum ich 19 mm nehmen möchte ist der, dass es doch dann stabiler ist - oder nicht?

Ich vermute mal, dass Cyburg sich erhebliche Gedanken, auch über das Gehäuse gemacht hat. Von daher gehe ich davon aus, dass 12 mm Material ausreichen würden. Zudem wirken C und D wie großflächige Verstärkungen. Obwohl sie natürlich dazu da sind, den Kanal für den Kanal einer TQWT-Box handelt.

C@ll1 schrieb:

Stimmen den die Maße?

OK, versuche ich mal hochzurechnen, was verändert werden müsste:

C und D bleiben gleich, da sie sich auf das Innenvolumen beziehen. A und B bleiben auch gleich, da sie Innenhöhe (B) und Kanalöffnung (A) vorgeben.
E wird als Deckläche sowohl in der Breite, als auch in der Tiefe um jeweils 2 x 0,6 cm größer, also 21,0 (19,6 + (2x0,7)) X 13,8 (12,4 + (2x0,7)).
Ebenso verändert sich der Boden F mind. nach 15,4 (14+ (2x0,7)) x 25,0 (23,6+ (2x0,7))

Wichtig ist, dass das Innenvolumen und die Maße des Kanales gleich bleiben.
Übrigens ist es "günstiger, wenn ggf. ein wenig was außen übersteht. Das kann dann mit einem Bündigfräser beigearbeitet werden.

C@ll1 schrieb:

Das mit den Polklemmen wäre super, wenn es dann So aussehen würde - ist das so?

Nö! In die Rückwand werden einfach zwei Löcher für die Polklemmen gebohrt. Man sähe dann also lediglich die Polklemmen.

Ja meine Maße sind schon verändert, den Boaden habe ich ja direkt als "Standfuß" etwas grösse gemacht(20 x 25) und den Deckel angepasst meine Maße müssten dann ja stimmen oder?...aber kannst du mir dann ein Bild zeigen wo die Polklemmen in einer Box eingelassen sind?

Die Breite der Seitenwände hab ich vergessen. Auch da müssten 1,4 cm zugerechnet werden.

Foto von einer Rückwand mit Polklemmen hab ich nicht; kannst Du Dir das nicht vorstellen??

Ja nee bei den Divas dachte ich wäre das richtig mit den Polklemmen, ich mein nicht den Poti oben drüber sondern nur die "polklemmen" halt...

Mit Polklemmen siehts genau so aus wie auf deinem Bild. Nur eben ohne Poti und schwarze Platte Die von Strassacker find ich aber hübscher.

Also doch, DANKE.

Wie siehst mit den Maßen aus? Kannst du was dazu sagen?
A und B bleiben ja gleich, C und D auch...müsste man ja eig. nur den "Deckel" und die Bodenplatte verändern oder?