Anfänger sucht Cyburgs Needle Alternative

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clownfish
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Mai 2013, 19:02

Hallo Forum,
ich will euch keinen Druck machen, aber bisher wart ihr immer sehr hilfreich und ich weiß, dass es diesmal genauso sein wird

Auf dem Gebiet der Selbstbau Lautsprecher bin ich absoluter Anfänger mit keinem besonderen Gehör. In einem Radforum wurde ich auf den Selbstbau von Lautsprechern aufmerksam. Nach einem verlängerten Wochenende mit Recherche bin ich jetzt hier gelandet und beantworte gleich mal den Fragebogen:

Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Ohne Gehäuse maximal 70 Euro für ein Paar.
Wie groß ist der Raum?
B x T x H - 2,8 x 3,5 x 2,8 m
Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden?
In den Ecken, egal auf welcher Höhe
Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Egal
Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Ist ebenso egal, der knappe Budgetrahmen setzt wahrscheinlich hier auch das Limit
Steht ein Subwoofer zur Verfügung?
Nein
Welcher Verstärker wird verwendet?
Günstiges Modell gesucht ...
Was soll über die Lautsprecher gehört werden?
Zu 80% Musik, 10% Youtube Clips etc., 10% Computer Spiele
Wie laut soll es werden?
Gehobene Zimmerlautstärke reicht aus.
Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Ich hör gern Basslastige Musik, kann das aber überhaupt nicht beziffern. Lieber solls aber über den ganzen Bereich gut klingen, als nur tief unten.
Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Ich bin mir nicht sicher, was hier mit Neutralität gemeint ist, ich nehm an dass der Klang bei allem was wiedergegeben wird gut ist. Da ich kein sonderlich empfindliches Gehör hab, ist der Punkt eher zu vernachlässigen.
Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Nein
Ich ergänze das um die Frage: Welches Werkzeug ist vorhanden?
Des Standardhandwerkers Basiszeug: Stichsäge, Handgehrungssäge, Bohrmaschine & Akkuschrauber (Lochsäge auch vorhanden), Schraubenzieher und anders Basiszeug. Also keine Kreissäge, keine Fräse.

Das langfristige Ziel, das nicht das Ziel dieses Projekts hier ist erklär ich trotzdem kurz: Ich hab einen Denon 1610 AVR im Wohnzimmer und zurzeit ein günstiges Infinty 5.1 Boxensystem. Klanglich bin ich halbwegs zufrieden, mangels Vergleich und mangels empfindlichem Gehör weiß ich auch nicht, warum ich andere/bessere Boxen anschaffen soll. Optisch ist das ganze für mich aber sehr verbesserungswürdig. Deshalb und weil ich im allgemeinen eher der Selbstbastler bin, die Idee der Selbstbau Boxen.

Ein 5.1 System ist mir für den Anfang doch zu viel. Und die Idee den PC im Homeoffice mit einem Boxenpaar auszustatten find ich sehr interessant. Deshalb soll das ein Kleinprojekt sein um in die Materie zu finden und mal klar zu machen, ob ich für Lautsprecher Selbstbau tauglich bin.
Ursprünglich hatte ich die Cyburgs Needle vor. Die Variante mit den Visaton FRS 8 wurde mir sehr schnell unsympatisch, weil jeder nur die Variane mit irgendwelchen Tang Band W3-*** (meist W3-871) zu bauen scheint, da diese doch etwas "kräftiger" sein sollen. Dummerweise ist in Österreich (hier in der Gegend von Linz) nichts von Tang Band zu finden und in Onlineshops gehen die Versandkosten nach Österreich in Richtung 15 Euro oder mehr. Da mir das dann zu unflexibel ist (falls ich mal Nachschub brauch) möcht ich die Teile am liebsten mit einem lokalen Laden besorgen oder zumindest mit geringeren Versandkosten bestellen. Wir haben in der Nähe einen Conrad, dort gibts laut Website aber nur Visaton Chassis - kein Ahnung ob die auch andere Chassis auftreiben können. Da ich eben völliger Neuling bin, weiß ich nicht, ob ich den Visaton FRS 8 gegen irgendeinen anderen Visaton Lautsprecher austauschen kann, so dass die Cyburgs Needle auch Klang von sich gibt, der im Sinne des Erfinders ist. Ich will mich auch nicht auf die Cyburgs Needle festlegen. Sie sind mir nur sehr sympatisch weil der Aufbau innerhalb meiner handwerklichen Fähigkeiten und Möglichkeiten liegt und der Preis sehr gering ist. Außerdem gefallen Sie mir grundsätzlich optisch ganz gut - das kommt ja dann drauf an was man draus macht.

Habt ihr Ideen für mich? Kennt Ihr Bausätze oder Baupläne die hierfür passen? Oder könnt ihr mir zu einem günstigen Visaton Lautsprecher raten, der ein bisschen mehr Pepp hat als der FRS 8 und der in den Cyburgs Needles gut funktioniert?

Eine Frage nebenher: Ich bin Informatiker und hab ein grundsätzliches Verständnis für Schaltungen, zumindest auf ganz einfacher theoretischer Ebene. Gelötet hab ich zuletzt vor ca. 15 Jahren in der Schule, ein paar Lötstellen werd ich aber hinbekommen. Beim Wort "Sperrkreis" in der Anleitung von Cyburgs Needle hab ich aber schon Fragezeichen vor dem Kopf. Werd ich daran scheitern oder ist das alles halb so wild? Die restlichen handwerklichen Tätigkeiten krieg ich hin, nur bei den Schaltungen steh ich eben völlig im Eck.

[Beitrag von clownfish am 20. Mai 2013, 19:09 bearbeitet]

PeterFW
Stammgast

#2 erstellt: 20. Mai 2013, 19:41

Hoi Hoi!

Ich werde mal egoistisch, weil deine Anforderungen so ziehmlich dazu passen was ich zusammengeschustert hab.
Vielleicht findet sich ja endlich wer der sie nachbauen will

http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=460

Visaton Chassais und inkl. Holz liegt sie bei ~60-70 Euro, je nachdem welche Weichenbauteile und welches Holz verwendet wird.
Du brauchst auch keinen Noppenschaun, ein wenig 08/15 Polyesterwatte in den vorderen Teil reicht vollkommen aus.

Grüße,
Peter

[Beitrag von PeterFW am 20. Mai 2013, 19:43 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#3 erstellt: 20. Mai 2013, 22:12

naja, ist halt schon so, daß man (z.b. beim peerless) um wenig aufpreis was höherwertigeres bekommt. zudem ist beim C die auswahl ebenfalls begrenzt (im regelfall muß das chassis trotzdem bestellt werden...und ich mach kein hehl daraus, daß ich die visatröts nicht mag

)
von demher: sch... auf die versandkosten

nichtsdestotrotz: hier ein projekt mit nem 4"-visaton:

klick; der entsprechende treiber ist

hier genannt. weiter kann der treiber auch als

kleiner bretterhaufen eingesetzt werden.

alternative vorschläge von meiner seite her:

needle FR35/8 oder BMR,

needle 993 oder

tuby LP.

ein

sperrkreis ist eine spezielle art der bauteilanordnung und dient der bei breitbändern prinzipbedingten mittenüberhöhung entgegenzuwirken, wobei je nach konzept letztlich nicht jeder speaker mit BB einen sperrkreis benötigt. da du gemäß deiner worte offensichtlich imstande bist, das heisse ende des lötkolbens vom kalten zu unterscheiden, sollte der zusammenbau keinerlei probleme darstellen

es ist anstatt zu löten allerdings auch möglich, stattdessen lüsterklemmen zu verwenden.

eins noch: wenn du nur am pc hörst, kannst du auch auf den sperrkreis verzichten und stattdessen mittels software-eq eingreifen.

holly65
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 21. Mai 2013, 13:25

Moin Nemo

,

Wie die Einkaufsmöglichkeiten in Ö. sind weiß ich nicht - kann nur was zu Sachen sagen die es in D. gibt.

Neben FRS8 und den TB W3 Modellen geht auch der schon erwähnte Peerless/Vifa FR35 sehr gut,
von Udo Gibt es auch eine Needle Variante:

http://www.lautsprec...35be8384f46118629641

Eine Nummer größer als die Needle (um mal bei BB in TQWT zu bleiben) ist die (bereits erwähnte) Tuby LP - in der Ausführung mit Sica BB 60€.
Der Sica läuft darin komplett unbeschaltet und ich durfte die Box bei einem Forenkollegen hören - hat mir sehr gefallen !

grüsse

Karsten

TJ05
Inventar

#5 erstellt: 21. Mai 2013, 13:34

Moin ,

Oder könnt ihr mir zu einem günstigen Visaton Lautsprecher raten, der ein bisschen mehr Pepp hat als der FRS 8 ....

Ja :
kleine Bretterhaufen .

( bekommt man in Deu kpl . aber ohne Holz für ca. 35,- € )

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Mal abgesehen davon das ich die Chassispreise und Bauteilepreise bei conrad.de & conrad.at etwas teuer finde ,
gibt es dort eigentlich die für den Lautsprecherselbstbau üblichen Spulen ?

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an PeterFw :

Magst du bitte eine Bezugsadresse nennen , wo man die Bauteile für die " Lil'Thumper " für 60,- bis 70,- € erhält ?

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Ein Lautsprecher der mir persönlich noch besser gefällt als die TubyLP ist die "HorniCon" LP165 für 65,- € .

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kBH , TubyLP, HorniCon 165 habe ich alle gebaut und gehört .

Grüße , Theo

clownfish
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 21. Mai 2013, 13:55

Da sind ja schon einige Alternativen am Tisch! Die Needle erschien mir als das Non Plus Ultra weil ich sonst kaum was gefunden hab. Die Einträge in verschiedenen Foren dazu sind aber auch schon fast ein Jahrzehnt alt.
Die Teile werd ich sowieso bestellen müssen. Beim Conrad gibts eben nur die Visaton und dort auch nur auf Bestellung wie ich heut dort telefonisch erfragt hab. Darum komm ich also eh nicht herum.
Einen Sperrkreis trau ich mir jetzt auch zu. Da gehts ja wirklich nur drum drei Teile richtig zu verlöten. Die Weichen sind mir noch ein Rätsel, das wird sich aber auch machen lassen. Ich nehm mal an, wenn ich was falsch zusammenlöte (falsche "Reihnfolge"/Schaltung) werd ich nicht gleich den Lautsprecher schrotten (den ich dann wieder mit 15 Euro Versandkosten und mehreren Tagen Wartezeit nachbestellen müsste)?

Der kleine Bretterhaufen gefällt mir schon sehr gut. Die anderen muss ich mir noch näher ansehen. Über weitere Vorschläge bin ich natürlich weiterhin froh! Und über Tipps zu guten Händlern oder Webshops, die schnell und günstig nach Österreich verschicken freu ich mich auch!

PeterFW
Stammgast

#7 erstellt: 21. Mai 2013, 14:02

TJ05 (Beitrag #5) schrieb:

Moin ,
an PeterFw :
Magst du bitte eine Bezugsadresse nennen , wo man die Bauteile für die " Lil'Thumper " für 60,- bis 70,- € erhält ?

Ok, die passende Spule gibt es bei Reichelt gerade nicht aber andere Shops werden auch nicht sonderlich über den Preisen liegen, muss aber zugeben das ganze Kleinkram hatte ich vergessen, ist aber trotzdem nicht so viel mehr.

Leim und Schrauben kommen noch dazu aber das bleibt immernoch unter 100 Euro für zwei Stück.

Grüße,
Peter

clownfish
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 21. Mai 2013, 20:51

Zuerst mal: Vielen Dank für Eure Vorschläge und eure Hilfe! Wie im ersten Post beschrieben hab ich nichts anderes erwartet als das mir hier bei der Suche und Entscheidung geholfen wird

@PeterFW: Reichelt war ein guter Tipp, 6,50 Versandkosten nach Österreich. Hat halt nur Visaton Chassis, aber der könnte als Quelle nochmal brauchbar sein.

Mir scheinen die Needles für den ersten Eigenbau einfach am idealsten. Sie passen auf meine Anforderungen und stellen für den Anfang keine großen Hürden. Deshalb hab ich grad zwei Bausätze mit dem Tang Band W3-871 bei bpa bestellt. Ich werd die zwei dann mal testweise in mein 5.1 System hängen und bin wirklich schon gespannt wie sich die gegen das 300 Euro Infinity Set schlagen.

Ich nehm an vor Anfang nächster Woche werden die Bausätze nicht eintrudeln, deshalb gehts die nächsten Tage mal an den Bau der Gehäuse. Die Hummeln im Hintern lassen mich sowieso nicht auf die Lieferung der Bausätze warten.
Deshalb noch zwei kleine Fragen:

In der ursprünglichen Anleitung von Cyburgs ( http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-44.html) steht ein Radius von 3,6cm für die Schallwandöffnung. Die Anleitung ist über acht Jahre alt, deshalb die Frage: Stimmt das für den W3-871 noch? Es wär zwar idiotisch wenn Tang Band was daran geändert hätte. Es wär aber auch schön idiotisch wenn ich die Gehäuse baue, lackiere/furniere, und dann nochmal nachschneiden oder raspeln müsste weils zu klein ist (oder noch blöder wenns zu groß ist).
In einem anderen Thread den ich nicht mehr finde steht, dass es keine gute Idee ist, die Lautsprecher in die rohen, unlackierten/unfurnierten Gehäuse einzubauen um mal kurz Probe zu hören. Hat das irgendeinen tieferen Grund? Oder ist das ne reine Vorsichtsmaßnahme, weil ich dann garantiert zu faul sein werde, die Gehäuseoberfläche noch fertig zu machen, wo er ja klanglich schon fix fertig ist?

Der kleine Bretterhaufen steht auch schon mal auf meiner Liste. Ob die abgearbeitet wird hängt vom Erfolg mit den Needles ab - hinsichtlich Klang und hinsichtlich WAF

Nochmal @PeterFW: Die klangliche Beschreibung deines Lil'Thumper gefällt mir auch. Kannst du dir vorstellen, dass ich zwei Stück davon mit zwei Needles kombiniere und in ein 5.1 System integriere? Zwei Needles als Rear und zwei Lil'Thumper als Frontlautsprecher würden nämlich optisch sehr gut passen und deine Lil'Thumper würden wohl für ein bisschen mehr Bass sorgen. Oder ists völliger Schwachsinn zwei verschiedene Lautsprechertypen in ein 5.1 System zu packen?

[Beitrag von clownfish am 21. Mai 2013, 20:54 bearbeitet]

holly65
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 21. Mai 2013, 21:15

Wenn dieser W3 871 im Bausatz ist:

http://oaudio.de/Lau...71B-Silber::319.html
dann passt das.

http://oaudio.de/media/products/6f0333c5ccdd26c4332.pdf

Ich habe hier die Needle mit W3 871SA (schwarze Membran).

grüsse

Karsten

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 21. Mai 2013, 21:53

In einem anderen Thread den ich nicht mehr finde steht, dass es keine gute Idee ist, die Lautsprecher in die rohen, unlackierten/unfurnierten Gehäuse einzubauen um mal kurz Probe zu hören. Hat das irgendeinen tieferen Grund? Oder ist das ne reine Vorsichtsmaßnahme, weil ich dann garantiert zu faul sein werde, die Gehäuseoberfläche noch fertig zu machen, wo er ja klanglich schon fix fertig ist?

du hast dir die antwort bereits selbst gegeben...das ist der tiefere grund

clownfish
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Mai 2013, 22:01

Alles klar, dann kann ichs dank meiner frau riskieren, probe zu hören, sobald die bausätze da sind. Denn im rohzustand haben die mdf kisten keine chance irgendwoanders als im keller zu landen

clownfish
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Mai 2013, 17:57

Zum Experimentieren beim ersten Selbstbauversuch ists sicher praktisch, wenn der Deckel abnehmbar ist. Ich bin aber nicht fündig geworden, wie ich das lösen kann. Muss der Deckel der Needle wirklich luftdicht aufliegen? Kennt jemand irgendwelche Lösungen mit Dichtband oder sonst irgendeiner Abdichtung mit der man den Deckel abnehmbar montieren kann?

Strapet
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 22. Mai 2013, 18:15

Vielleicht den Cyburgs Brick?
Zum Tangband W3-871....schau mal in der Bucht

herr_der_ringe
Inventar

#14 erstellt: 22. Mai 2013, 22:27

dichtband und schraubzwingen (alternativ schrauben)?

bei nem automotor merkst du's auch, wenn die zylinderkopfdichtungnicht mehr das tut, was sie soll

von dem her: es sollte schon dicht sein. vor allem da eine tqwt bereits sehr empfindlich auf unterschiedliche bedämpfungen reagieren kann. zwecks abstimmung würde ich jedoch eher eine seite abnehmbar machen, so kommst du an jede stelle der tqwt

PeterFW
Stammgast

#15 erstellt: 22. Mai 2013, 23:06

clownfish (Beitrag #8) schrieb:

Lautsprecher mischen ist so eine Sache aber mit Kinosystemen hab ich keine Erfahrung.
Es gibt leut die meinen das sollt man nicht machen, selbst hab ich es vor, ein Heimkino mit gemischen Lautsprechern aufzubauen.

Grüße,
Peter

clownfish
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Mai 2013, 21:48

Hab heute die Bausätze bekommen und einen der Lautsprecher samt Sperrkreis ins fertige Gehäuse verbaut und angeschlossen.
Es ist so abgefahren genial was da im Vergleich zu den Infinity Primus HCS raus kommt

! Und das obwohl ich zum Ausprobieren nur eine der Boxen gegen eine Needle ausgetauscht hab. Ich wollt eigentlich nur mal kurz probehören. Unterm Strich bin ich zwei Stunden auf der Couch gesessen und hab alle möglichen Lieblings Musikstücke durchgehört und Stücke von denen ich wusste, dass sie irgendeine klangliche Besonderheit haben. Beim Walk Of Life hatte ich fast Tränen in den Augen. Bei Forever von Chris Brown musste ich nachsehen ob ein Heinzelmännchen in der Box sitzt und mit dem Hammer an die Gehäusewand klopft. Ich weiß jetzt auch, dass Suzi Quatro nicht mit Wollknäuel im Mund singt. Und den Verdacht, dass sich AC/DC aus Feigheit vor mir immer hinterm Vorhang versteckt konnte ich auch beseitigen.

NEEDLE

Jetzt steht mal an, das Oberflächenfinish des ersten Paars zu erledigen. Die werd ich verputzen um Struktur in die Oberfläche zu bekommen, und dann zweifarbig anpinseln. Und dann kommt das zweite Paar und ein Center an die Reihe. Wobei mir der Tosti Center und der kleine Bretterhaufen zu groß sind, und die Cyburgs Brick find ich potthässlich. Da bin ich also noch ratlos. Ich freu mich aber schon darauf wenn die Needles fertig sind

clownfish
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Mai 2013, 23:21

Das oberflächenfinish ist im gange und ich werd die zwei needles doch gleich als surround lautsprecher fürs 5.1 system verwenden. Jetzt fehlen noch 2x front und ein center. Der subwoofer ist ja wieder ein eigenes thema...
Ich möcht die drei auch mit dem w3-871 aufbauen. Für die beiden front LS sind die needles zu hoch. Hab jetzt mal im kopf die needles um 13 cm niedriger zu machen und dafür 11,7 breit statt 10cm. Also gleiches volumen, ggleiche fläche der schallwand. Kann das hinhauen?

Noch lieber hätte ich statt den needles was würfelförmiges mit um die 20-30 cm kantenlänge. Fällt da wem was ein, wo ich die w3-871 verbauen kann? Hab da mal kurz dran gedacht, die needle auf drei ebenen zu falten (also so wie cyburgs brick nur eben auf drei ebenen). Hat das schon wer versucht?

holly65
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 30. Mai 2013, 08:48

Moin,

klappt so über den Daumen nicht.
Die Needle ist eine TQWT - 1/4 Wellen Resonator.
Funktioniert ähnlich wie eine Transmission Line.
Wenn du das Gehäuse kürzer machst, verkürzt du die "Line länge".

http://www.mh-audio.nl/TQWT.asp

Cyburgs hat damals getrickst und die Line zu lang gemacht - ich rechne das heute Nachmittag mal durch.

grüsse

Karsten

clownfish
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 30. Mai 2013, 09:35

Oh Mann, auf welche Materie hab ich mich da eingelassen

Mit dem Kopf durch die Wand geht also nicht.
Wenn ich dort die Daten des W3-871 aus dem Datenblatt eingeb (110 Hz und 32 cm²), bekomm ich eine TQWT mit 39,3 cm Höhe, 9,6 cm Breite und 15,2 cm Tiefe. Also schon annähernd dort, wo die Idee mit einer Würfelform ins Spiel kommt. Wenn die längste Seite zwischen 20 und 30 cm ist, kann ich ja rundums eigentliche Gehäuse einen Würfel bauen. Also an den Seiten und hinten was dran kleistern. Eventuell sogar nur an den Seiten, dann ist die Front ein Quadrat und die Tiefe ca. halb so lang.

Und da kommt auch wieder der kleine Bretterhaufen (

http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-183.html) ins Spiel, dessen längste Seite ist 30cm. Wobei der halt für ein anderes Chassis gedacht ist

[Beitrag von clownfish am 30. Mai 2013, 10:33 bearbeitet]

holly65
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 30. Mai 2013, 16:12

Hi,

in dem TQWT Tool hast du ja einige Freiheitsgrade.
So kannst du z.B. die Innenbreite variieren - passend zum Original Bauplan.......soweit ich weiß 10cm bei 12mm Plattenmaterial.
Dann passt auch der Sperrkreis (gleiche Schallwandgeometrie).

"Wenn die längste Seite zwischen 20 und 30 cm ist, kann ich ja rundums eigentliche Gehäuse einen Würfel bauen."
Wenn du die Schallwandgeometrie stark veränderst passt der Sperrkreis nicht mehr, bzw. (ist noch schlimmer) er greift daneben und baut eine Senke in den Frequenzgang.

Um das mal gaaanz einfach zu erklären:
An den Schallwand Kanten entstehen Reflektionen die im Frequenzgang zu einer Überhöhung führen.
Der Sperrkreis linearisiert diese Überhöhung.
Wenn du die Schallwand veränderst, veränderst du gleichzeitig den Frequenzbereich der Überhöhung......ergo greift der Sperrkreis daneben.

grüsse

Karsten

clownfish
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 30. Mai 2013, 16:40

Also gehören zur schallwand auch noch die kanten zu den seitenwänden? Ich hatte daran gedacht, den kleinen bretterhaufen so zu bauen wie er ist, also fix fertig nur ohne oberflächenfinish. Und dann links und rechts jeweils eine leere mdf box dran gepappt, so dass die fläche an der front quadratisch ist. Dann passt der sperrkreis nicht mehr, hab ich das richtig verstanden?

holly65
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 30. Mai 2013, 16:50

"Dann passt der sperrkreis nicht mehr, hab ich das richtig verstanden? "
Jupp, hast du.

sayrum
Inventar

#23 erstellt: 30. Mai 2013, 16:56

clownfish (Beitrag #21) schrieb:

Jap, allerdings ist das unter manchen Umständen zu vernachlässsigen: ich habe zwei kBh aneinander gebappt, obendrauf ein Fach für nMiniamp gebaut, noch einen Tragegriff rangeschraubt und fertig

mobiler Ghettoblaster

Da war mMn eine veränderte Schallwandgeometrie Interferenzen etc. zu vernachlässigen.

Gruß, sayrum

[Beitrag von sayrum am 30. Mai 2013, 17:23 bearbeitet]

clownfish
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 30. Mai 2013, 19:23

Ok, verstanden. Theoretisch kann das den Klang also versemmeln, praktisch hör ichs aber vielleicht gar nicht. Dass mein Gehör mangels Vergleich zu anderen Lautsprecheren sowieso nicht sehr empfindlich ist, erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass ichs nicht hör.
Da ich ein langes Wochenende vor mir hab und seit zwei Wochen sowieso nix anderes als Selbstbau Lautsprecher mehr in der Birne hab, werd ich das wohl versuchen. Allzu teuer ist das Holz ja nicht. Vielleicht ist das auch ein Weg mich mit diesem Versuch bei euch und dem Forum für die Hilfe zu bedanken. Wie geht man bei sowas eigentlich vor? Alles fix fertig verleimen und verbrennen wenns nix wird? Versuche mit Doppelklebeband? Schrauben?

Eventuell könnt ihr mich noch in eine "richtigere" Richtung leiten: Lässt sich annähernd quantifizieren, wieviel der Kanten noch zur Schallwand gehören und den Klang beeinträchtigen? Ich hab da noch eine Idee, die ich nur ganz einfach aufzeichnen kann:

Das ist die Ansicht von oben und erinnert mich irgendwie an den X-Wing aus Starwars... In Grün der kleine Bretterhaufen (12x30cm). In Blau die leeren MDF Kisten, welche das ganze Teil wie einen Würfel aussehen lassen. Wobei diese Kisten etwas hinter der Schallwand anfangen. Die sind also nicht wie der kleine Bretterhaufen 30cm tief, sondern nur ca. 25 oder 26 cm. Das Brett am Rand führ ich dann aber wieder über die ganze Tiefe von 30cm. So entsteht also ein Würfel, bei dem aber links und rechts der eigentlichen Schallwand ein Quader mit den Abmessungen 8x4cm (30cm Höhe) fehlt. Umgehe ich damit die nachteiligen Reflektionen, die den Frequenzbereich der Überhöhungen ändern?

clownfish
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 12. Jun 2013, 01:48

Das Hochwasser in Österreich und einige andere DIY Basteleien sind mir dazwischen gekommen. Jetzt sind die kleinen Bretterhaufen in Würfelform aber fertig. Ich hab alle drei Varianten verglichen:
1) Original kBH.
2) kBH mit leerem, abgeschlossenem Anbau links und rechts wie oben in der grün/blauen Skizze.
3) kBH mit leerem, abgeschlossenem Anbau links und rechts so dass insgesamt ein 30x30x30cm Würfel entsteht.
Immer jeweils mit dem TangBand W3-871B Chassis, ohne Sperrkreis und mit einer Innenhöhe von 8cm statt 10cm.

Alle drei Varianten klingen für mein unempfindliches, relativ anspruchsloses Gehör nahezu gleich. #2 hat eher doof ausgesehen. #3 hat den größten WAF und gefällt auch mir optisch am besten. Außerdem klingt #3 für mich etwas voller, deutlicher, besser als #1. In groben Messungen hat sich sogar gezeigt, dass #3 eine etwas glattere Kurve hat. Das will ich aber nicht zu hoch bewerten, da ich kein Messexperte bin.
Also hab ich zwei solcher Würfel gebaut. Mit dem TangBand Chassis und dem Speerkreis aus Cyburgs Needle. Dazu den kBH Center, auch mit Tangband, 8cm Innenhöhe und Sperrkreis aus der Needle. Die Needles stehen hinten, die Würfel vorne. Fanatiker und audiophile mögen mich aufgrund der Mixtur und den Würfeln für verruckt und idiotisch erklären. Mir gefällts jedenfalls sehr gut und klanglich ists insgesamt viel viel klarer und deutlicher als mein bisheriges günstiges Infinity Primus HCS 5.1 Set. Ich muss die ganze Sache aber jetzt mal am Denon neu ausmessen. Ein Eigenbau Subwoofer kommt auch noch. Zurzeit arbeitet noch der Sub des Infinity Sets mit.

Das Finish ist mal was anderes: Verputzt und mit Wandfarbe passend zum Raum bestrichen. Fotos folgen noch.