Gesucht: 15-Zöller mit großen xmax als knackiger Tieftöner bis ca. 300 Hz

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Spatz
Inventar

#1 erstellt: 11. Mrz 2007, 22:58

N'Abend allerseits,

auch lange Suchen im Netz konnten mir nicht wirklich weiterhelfen: Ich suche einen einen oder zwei TTs,
die in einem meiner nächsten Projekte mitspielen. Es handelt sich hierbei um einen 3-Wegerich, im Mitteltonpart soll der 20-cm-MT von Audax spielen und im Hochton der Celestion-Treiber an einem Phio-Horn Nachbau. Das ganze Projekt hat seinen Schwerpunkt auf knackigem, verzerrungsfreien Klang auch bei hohen Pegeln.

Der TT soll deswegen in eine CB und aktiv entzerrt werden. Es zählt also nur das verdrängte Luftvolumen. Das Ziel sind 100 dB bei 30 Hz im Freifeld. Um hier ausreichend gewappnet zu sein sind entweder zwei 12-Zöller oder ein 15-Zöller mit ausreichend hohem xmax (mindestens 7,5 mm) drin. Da der Mitteltöner allerdings erst ab 300 Hz kann, muss der TT hoch genug spielen (und klingen) müssen. Getrennt wird aktiv, allerdings nicht mit DSP.

Zu guter Letzt will ich für den Tieftonpart nicht mehr als 250-300 € ausgeben, je weniger, desto besser.

Als 12-Zöller sind mir die Peerless SLS12 eingefallen: CB-tauglich (weniger Entzerrung nötig), großer xmax, ABER: wie klingen die als Tieftöner für 3-Wege mit PA-Chassis? Knackig genug oder passen sie nicht? Hat da jemand Erfahrungen?

Die selben Fragen stellen sich mir auch für den Eminence Kilomax15? Könnte man den verwenden?

MfG,

Spatz

Shefffield
Inventar

#2 erstellt: 12. Mrz 2007, 16:07

Moin, Spatz.

Für große Auslenkungsfähigkeit und exzellente Membranqualität fällt mir zuerst Aurasound ein. Die Güte würde sogar gut in CB passen, dafür wird's mit dem Budget arg eng.

Evtl. könnt' ich Dir günstig zu Beyma 15LX60 verhelfen. Die haben zwar nicht ganz den gewünschten Hub, aber knackig sind sie bestimmt.

In 12" habe ich außerdem vier fast neue Omnes Audio 12.01 AC abzugeben - allerdings traue ich mich nicht zu sagen, wie diese Subwoofertreiber bei 300 Hz spielen und wie knackig sie sind. Auch hier: recht hohe Güte, gut für CB.

Grüße,
Axel

Spatz
Inventar

#3 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:08

Mit den Aurasounds habe ich natürlich auch schon geliebäugelt, nur sind die sicher viel zu teuer...

Und außerdem eher reine Subs, also nicht bis 300 Hz einsetzbar.

Die Beymas klingen auch sehr gut, auch wenn die xmax-Angaben ein wenig komisch sind. Wieviel würdest du denn für 2 Stück haben wollen?

Die OmnesAudio spielen leider nicht bis 300 Hz, sonst hätte ich die schon genommen...

Bleibt immer noch die Frage, wie sich die SLS12 im Grundton verhalten?

Langsam könnte ich much auch mit 4 A&D Audio 12257 pro Seite anfreunden... Das sollte auch einen schön hohen Maximalpegel bei relativ günstigen Kosten ermöglichen. Qms ist auch schön hoch, so dass das Chassis geringe Verluste haben sollte...

Fragen über Fragen,

Spatz

Ars_Vivendi
Inventar

#4 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:58

Hallo,

gehe ich recht in der Annahme, dass du an keinen Wirkungsgrad gebunden bist?

Wie wäre dann der Ciare 15.00 SW?

Bis jetzt der tauglichste, den ich finden konnte.
Gibt es eine Mindestanforderung was Tiefgang angeht?
Mit dem erreichst du bei 30Hz 100dB. Allerdings benötigt er dafür recht viel Verstärkerleistung.

Du kennst ja mittlerweile sicher auch schon die Treiber in diesem Segment und weisst, dass das wahrscheinlich nicht einfach wird.

edit: Gegen den Emmi Kilomax15 spricht aus meiner Sicht genausowenig wie gegen den Magnum 15LF, wobei letzterer tiefer kommt.

[Beitrag von Ars_Vivendi am 12. Mrz 2007, 18:05 bearbeitet]

Spatz
Inventar

#5 erstellt: 12. Mrz 2007, 18:04

Der 15.00SW ist schon ein sehr feines Teil, nur sehr teuer, und die Membranmasse ist auch nicht ohne...

Ars_Vivendi schrieb:

Du kennst ja mittlerweile sicher auch schon die Treiber in diesem Segment und weisst, dass das wahrscheinlich nicht einfach wird.

Das merke ich auch langsam immer mehr... die Punkte "großer Xmax" und "taugliche Grundtonwiedergabe versprechen sich halt leider...

Ich fang aber an, mich immer mehr mit den 4 A&D Audios anzufreunden...

Ars_Vivendi
Inventar

#6 erstellt: 12. Mrz 2007, 18:10

Ich kann leider keine Xmax-Angaben für die A&D entdecken. Hast du da irgendwelche Angaben?

Lies mal das Edit in meinem letzten Post...

Spatz
Inventar

#7 erstellt: 12. Mrz 2007, 18:20

Ich gehe mal von irgendwas zwischen 4-6 mm aus. Da dann allerdings insgesamt 8 Tieftöner zum Einsatz kämen, langt das verdrängte Luftvolumen dann auch aus. (Im Raum bei 30 Hz und 4 mm xmax etwa 118 dB drin...

)

Da elektrisch entzerrt wird ist es größtenteils egal wie tief die Teile können. Es ist halt wenn dann weniger Entzerrung nötig. Im Grunde zählt hier nur das Verschiebevolumen!

frankolo
Stammgast

#8 erstellt: 12. Mrz 2007, 18:21

ok dann werf ich auch mal den visaton tiw400 ins rennen,wenig mms 20hz fs.8,6mm linearer hub,schalldruck 92db

das was du eigentlich suchst wirst du kaum finden,die wirkungsgradstarken tieftöner haben fast ausnahmslos geringe freiluftgüten,oftmals gepaart mit hoher fs weil ja nicht für geschlossen gedacht.die langhubigen tieftöner haben normalerweise keinen guten wirkungsgrad weil sie so schön langhubig sind,ich lass mich aber sehr gerne überaschen,vieleicht gibts ja tatsächlich den erlenkönig,langhubig qts 0,4-0,5 und mit guten wirkungsgrad und niedriger fs sowie wenig mms ausgestattet

gruss frank

[Beitrag von frankolo am 12. Mrz 2007, 18:23 bearbeitet]

Spatz
Inventar

#9 erstellt: 12. Mrz 2007, 18:27

Der TIW400 ist leider etwas teuer...

Die TSP und der Wirkungsgrad der Chassis sind mir wie gesagt relativ Grütze, da ich eh aktiv fahre und somit beides anpassen kann.

frankolo
Stammgast

#10 erstellt: 12. Mrz 2007, 18:32

Spatz schrieb:

Der TIW400 ist leider etwas teuer...

Die TSP und der Wirkungsgrad der Chassis sind mir wie gesagt relativ Grütze, da ich eh aktiv fahre und somit beides anpassen kann.

hi
so ganz egal ist das leider nicht weil die elektrische belastung extrem zunimmt wenn du da im bassbereich munter die abfallende flanke anhebst,hat leider alles eine kehrseite

gruss frank

New_one
Stammgast

#11 erstellt: 12. Mrz 2007, 19:07

@Spatz:

In der HH war ne Anzeige in der die Aurasound NS12-513-4A für 199.- direkt beim Vertrieb erhältlich waren.
Ruf doch einfach mal an. Sehr nette Leute und meiner Ansicht nach auch recht kompetent.