Kaufberatung Leinwand mit Motor (Plan mit Bild im Thread)

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pitcher33
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Mrz 2014, 14:24
Moin,

wir bauen ein Haus... da fängt der Wahnsinn schon an... und dann brauche ich ne Leinwand... und das auch noch in hypsch mit großem WAF.

Stand der Dinge ist:

Als TV für "normales" Fernsehen a la Tagesschau habe ich einen Samsung 8090 aus der D-Serie in 46" der an die Wand geschraubt wird.
Sound kommt von meinen Elacs 301.2 incl. Sub 2030 an einem Pioneer VSX-1123
An dem Pio sind auch alle Geräte angeklemmt (Samsung BluRay, AppleTV, Entertain und in Zukunft ein Panasonic HD-Rec mit BluRay)
Der hängt dann über einem Sideboard auf und in dem dann die ganzen Sachen stehen.
Beamer wird ein Epson 9200W, evtl. in der LPE

Hier nun der Plan:
Home

Ich möchte eine Leinwand die, wenn ich denn eine BluRay gucken möchte, vor dem TV nach unten fährt. Der Samsung 8090 ist ja sehr flach, da sollte es doch keine Probleme geben oder?
Die Leinwand möchte ich gerne an der Decke anbringen.
Die Wand an dem der Fernseher hängt und wo dann die Leinwand auch nach unten fahren soll ist ca. 3,25m breit.
Der Abstand zwischen Beamer und Leinwand beträgt so ca. 4,2m würde ich sagen (Der Raum ist 4,5m).
Sitzabstand so ca. 3,5m vielleicht etwas mehr... man weiß ja nicht wie Frau das Sofa genau stellen möchte...
Ich möchte also eine Leinwand die zwischen min. 2m Breite und max. 2,5m breit ist. Wobei 2,5m schon fast zu breit wird. Brauche ja noch etwas Abstand zu den Seiten...

Ich habe mir auch schon versch. Leinwände mit Motor angesehen, werde aber völlig erschlagen von dem Angebot. Von 199,- bis 2500,- für 2m alles dabei..
Da ich zu 95% BluRays dort ansehen möchte brauche ich doch vorzugsweise eine 16:9 Leinwand oder? Vorlauf / Nachlauf? Schwarze Kanten? Schwere Stange unten? Dann sollte sie natürlich zum Epson passen... Geguckt wird sicher am Wochenende auch mal tagsüber, aber auch hier zu 90% wenn der Raum relativ dunkel ist.
Ich geb auch gerne zu das ich beim Thema Leinwand überhaupt keinen Schimmer habe... Bin völlig überfordert!

Ach ja, Budget für ne halbwegs brauchbare Leinwand: 1500,- (soll aber nicht an 100,- scheitern) Komme ich damit hin oder geht das auch günstiger?

Ich hoffe der eine oder andere kann mir helfen, jetzt schon DANKE!!!
leon136
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Mrz 2014, 19:16
Hallo Pitcher

Warscheinlich werden die Wände in deinem Wohnzimmer wohnlich hell und da haben wir schon das Problem mit Streulicht.
Also schau dir mal die DraperReact Leinwand an die soll sehr gut bei Problemumgebung helfen.
Aber hübsch ist so ein Leinwandkasten nicht an der Decke. Vielleicht bei Neubau gleich für die Leinwand eine kleine Abkofferung vorsehen
und eine Deckeneinbauleinwand nehmen, so sieht mann fast nix und die Frau ist Glücklich

mfg leon
pitcher33
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Mrz 2014, 11:25
Schon mal vielen Dank für deine Antwort.
Ja, Streulicht... wir werden wie gesagt zu 90% gucken wenn abgedunkelt ist!
Die Decke abzuhängen und dann eine Einbauleinwand einzubauen hatte ich auch schon überlegt, aber da der Raum ja relativ groß ist müsste man schon die komplette Fläche abhängen. Der Raum hat ja eine L-Form... Optimal ist das auch nicht.. nur die Fläche im Wohnbereich mit dem Beamer und Leinwand abhängen geht auch nicht weil man dann ja vom Esszimmerbereich gegen die Kante gucken würde. Direkt in die Decke einlassen ist lt. Architekt nicht möglich... Statik.. keinen Schimmer...
Daher würde ich dann lieber eine halbwegs optisch nette Motorleinwand in ca. 2m Breite an die Decke hängen... Der Abstand zur Wand wäre ja auch nicht so groß, das Samsung-TV an der Wand ist mit der entsprechenden Aufhängung keine 10cm dick. Da ist dann der Leinwandkasten, der ja auch eine entsprechende Dicke hat, eh schon fast genau an der Wand.. da könnte man, wenn es denn da überhaupt noch einen Zwischenraum gibt sicher auch an den Seiten noch was machen, evtl. einfach Tapete von der Wand in Richtung Kasten abwinkeln damit man die kleine Lücke nicht mehr sieht.
Die Draper Diplomat Tab Tension z.B. ist, wenn ich das richtig gelesen habe, ist ca. 10cm breit. Wenn ich da also noch 5cm von der Wand bleibe müsste das ohne große Lücke funktionieren. Die in 2,1m wäre auch noch mit 1600,- noch knapp in meinem Budget. Wobei da noch Fernsteuerung etc. fehlt..

Aber noch mal zurück, was brauche ich denn da überhaupt? Die gibt es z.B. in 21:9, 16:9, 16:10, 4:3 und dann mit schwarzem Rand und ohne...
Gibt es evtl. noch andere Hersteller, evtl. wäre auch ein 4eckiger Leinwandkasten ne gute Sache, wg. der Sichtbarkeit zwischen Wand und Decke.
Wie sieht es mit Vorlauf aus? Das ist doch der Teil der quasi oben von der Decke runter bis Anfang Projektionsfläche schwarz ist oder? Wie berechnet man da die optimale höhe von dem Vorlauf? Deckenhöhe ist klar, aber auf welcher Höhe sollte die Mitte der Projektionsfläche sein wenn man in einem "normalen" Sofa sitzt??

Fragen über Fragen... sorry... bin echt etwas erschlagen...
white_dragon
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 13. Mrz 2014, 13:03
Du stellst relativ viele Fragen auf einmal. Ich denke, dass die meisten sich daher etwas scheuen dir zu antworten. Grundsätzlich wäre es bei der Summe die du ausgeben kannst ratsam noch etwas im Forum zu stöbern um sich ein paar Sachen anzulesen. Nach etwas Lektüre stellt sich auch einigermaßen eine Übersicht ein zumindest ging es mir Anfang des Jahres so als ich mich das erste mal mit dem Thema Beamer und Leinwand auseinandergesetzt habe.

Zum Thema Streulicht: Das hat nichts mit abdunkeln zu tun. Das projizierte Bild auf der Leinwand wirft dieses Licht wieder zurück und erhellt deinen ganzen Raum. Wenn alle Wände weiß sind streuen diese das Licht wieder usw. d.h. du hast trotz eines komplett abgedunkelten Raums sehr viel Licht das auf die Leinwand zurückgestrahlt wird. Das heißt nicht, dass man so nicht schauen kann aber es ist halt einfach nicht optimal. Ich selbst war das erste mal überrascht wie hell es im Zimmer wird wenn der Beamer auf die Leinwand strahlt. Wenn ich das Geld hätte würde ich zwischenzeitlich auch zur Draper React greifen und wir schauen wirklich nur Abends wenn es dunkel ist haben aber auch weiße Wände.

Zum Thema Decke abhängen und EInbauleinwand: Das würde ich mir nochmal überlegen. Denke mal wenn man das richtig macht sieht es deutlich besser aus. In diesem Thread sind ein paar, wie ich finde, schöne Bilder zu dem Thema. Ich kann mit der gehängten Leinwand bei mir im Wohnzimmer gut leben aber die Einbaulösung sieht imho deutlich besser aus. Wenn der Abstand zur Wand nicht so groß ist ist, ist die entstehende Kante zum Esszimmer wahrscheinlich auch nicht so störend.

Zum Format: Da hilft dir besser jemand weiter der sich besser damit auskennt. Ich würde eine 16:9 empfehlen hängt aber auch davon ab was ihr anschauen wollt und was für einen Beamer ihr einsetzt. Den 9200W kenne ich leider nicht.

Allgemeines zur Leinwand: Um andere Hersteller zu finden würde ich dir wirklich etwas Forenlektüre empfehlen. Ein paar gibt es schon auch wenn ich sie (noch) nicht aus dem FF aufzählen kann. Der Vorlauf wird dadurch bestimmt wi weit du die Leinwand ausfahren willst. Un das hängt wieder von der Deckenhöhe, deinen Möbeln der Leinwandgröße und auch dem Beamer ab. Ich zum Beispiel habe bei einer Deckenhöhe von 2,45 Meter eine 3 Meter breite 16:9 Leinwand hängen. Diese fahre ich nur soweit runter wie unbedingt nötig ist, dass der Beamer das Bild auf die Leinwand kriegt. Damit bin ich sehr zufrieden. Vielleicht hat ja noch jemand andere Tipps hierzu.

Wie du siehst, da kommt ein wenig was zusammen beim schreiben, dabei hab ich nicht mal alles ausführlich angesprochen
leon136
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:34
Hallo

Mehr Streulicht auf der Leinwand , weniger Kontrast im Bild (schlechter Schwarzwert).
Zum Vorlauf ,das kannst du schnell rausfinden welchen Sitzplatz du im Kino bevorzugst (Rasiersitz,Mitte oder Loge) macht keinen Spass wenn
mann immer nach "Oben" schauen muss. Also Vorlauf soviel das man entspannt vom Sofa ohne Nackenschmerzen schauen kann.
Noch mal etwas zu der Leinwandbreite von 2,1m finde ich schon etwas klein, an die Bildgröße hat man sich sehr schnell gewöhnt, ich sitze 3,10m von einer 2,44m Leinwand entfernt (hatte zuerst 1,86m und die war viel zu klein da kommt kein Kinofeehling auf)
Am besten du fährst mal zu einem Fachhändler und schaust dir mal ein paar Sachen an, damit du mal eine Vorstellung bekommst.
Leinwandformat ist eine Endlose Frage auch dazu gibt es ein Thema hier im Forum 21:9 oder 16:9.
Ca. 70% der Filme sind im 21:9 Format (schwarze Balken o/u Letterbox) der Rest in 16:9 ist eigentlich ein Format aus dem TV, viele 3D Filme sind
im 16:9 Format. Bei der Größe die du eingeplant hast kannst du also bei einem 21:9 Film noch mal locker 20 bis 30cm von der Bildhöhe abziehen.
"Schwarzer Rand" also Maskierung auf jeden Fall, das verstärkt subjektiv den Kontrast.

mfg leon


[Beitrag von leon136 am 13. Mrz 2014, 20:37 bearbeitet]
*ALPHALUXX*
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Mrz 2014, 13:59
Hallo,

Zum Thema Bildformat:

Wie meine Vorredner schon schrieben, ist dieses ein leidiges Thema. Die meisten Filme sind im 21:9 Format, was für eine 21:9 Leinwand spricht. Schaust Du dann allerdings einen Film im 16:9 Format bleibt Dir, bei einer 2m breiten Leinwand, noch gerade 152cm Bildbreite übrig. Dann kannst Du auch gleich den Film auf Deinem Fernseher sehen.
Daher gibt es aus meiner Sicht nur 3 Lösungen:

1.) Eine größere Leinwand kaufen, damit das Bild bei 16:9 nicht zu klein wird.
2.) Eine Leinwand im 16:9 Format kaufen, dann aber weiße Streifen bei 21:9 Filmen ober- und unterhalb des Bildes akzeptieren.
3.) Eine Multiformatleinwand kaufen, welche Du immer dem entsprechendem Bildformat anpassen kannst.

Zum Thema Deckeneinbau:

Man muss nicht immer gleich die gesamte Decke abhängen nur weil man eine Leinwand einbauen möchte. Du kannst auch eine Deckenabsatz (http://www.bauimpex.de/mediac/450_0/media/090520071455.jpg) nur an die Wand bauen wo die Leinwand hin soll. Neben die Leinwand machst Du dann noch ein paar Einbaustrahler und schon freut es auch die Dame des Hauses


[Beitrag von *ALPHALUXX* am 17. Mrz 2014, 13:17 bearbeitet]
pitcher33
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 17. Mrz 2014, 10:07
Guten Morgen,

habe am Wochenende noch mal u.a. hier Tonnen an Threads gelesen... auch in dem 766 Seiten Thema "Bilder eurer Wohn- & Heimkino-Anlagen" Wahnsinn Bringt aber schon wieder neue Ideen...

@white_dragon: Die Geschichte mit dem Streulicht hab ich jetzt verstanden, Draper React habe ich mir auch noch mal angesehen, in den Videos z.B. sieht das schon beeindruckend aus wenn man da den Unterschied zu einer "normalen" Leinwand sieht... oder nehmen die da als Vergleich den letzten Schrott??

@leon136: Ok, Vorlauf also so das ich relativ horizontal auf die Bildmitte schauen kann. Die Größe der Leinwand ist ja leider bei mir anhängig von der Wandgröße. Da ich da nur 3,25m habe, ich ja auch noch Platz für die Boxen brauche (auch wenn die Elacs ja sehr klein sind) und an der schrägen Wand in Richtung Esszimmer ein Ofen steht ist da wirklich nicht viel mehr als etwas über 2m Breite der Leinwand drin... da habe ich jetzt aber mit der Frau evtl. was überlegt, dazu unten mehr

@Alphaluxx: Ja, mit den Formaten ist echt schwierig, so eine Multiformatleinwand wäre natürlich das Optimum. Hab mir das auf der Webseite angesehen, sieht sehr gut aus! Wie ist da z.B. der Unterscheid vom Kontrast her zu eine Draper React? Kann man das vergleichen? Da würde ich gerne mal eine Preis wissen für 2,5m Leinwand in der Multiformatvers. Gerne auch Kontakt per PN o.ä.

Wie komme ich jetzt auf 2,5m Breite der Leinwand wenn ich oben schreibe es geht nur knapp über 2m? Wie gesagt, am Wochenende habe ich mit der Frau noch mal (auf dem Plan) Möbel geschoben und evtl. noch eine andere Lösung für die Leinwand gefunden:
Wohnzimmer Aufteilung 1

Die Leinwand also an die linke Wand. Die könnte dann auch dunkel (braun?) gestrichen werden und bietet natürlich mehr Platz für die Leinwand und auch Boxen.
Die Wand ist 4,5m, da wäre also 2,5m Leinwand (oder mehr) kein Problem. Da würde ich dann auch in einem Abstand von ca. 4m auf dem Sofa sitzen (Blaue Linie). In der alten Vers. war das ja auch nur so ca. 3,5 mit viel gutem Willen. Hier wäre dann auch der Kasten der Leinwand in der Ecke Wand/Decke einfacher anzubringen und etwas zu verstecken oder sogar eine Kante abzuhängen. Hier habe ich ja keine offene Wand.

Da habe ich dann nur das "Problem" das ich den Beamer an die Decke hängen muss
Da wüsste ich auch so echt nicht wo ich den hängen könnte... Direkt über dem Sofa ist auch nicht so günstig wg. Betriebsgeräusch oder?
Über dem Tisch wäre so ca. 3,5m Abstand - wäre bei dem Epson9200w eine Bildbreite von max. 2,6m aber guckt man da dann nicht immer hoch oder stört das nicht? Weiter in Richtung Esszimer (also größerer Abstand) sieht optisch nicht so toll aus, da guckt man dann auch Esszimmer/Küche immer auf den Beamer an der Decke. Noch ne Lösung wäre den Beamer ganz hinten an die Wand oben über der Doppeltür. Das wären dann aber geschmeidige 7m Abstand. Min. Bildbreite wäre da dann 2,45m. Dazu frage ich mich ob bei dem Abstand die Funkübertragung noch klappt und wie die Bildqualität von der Projektion her auf die Entfernung noch ist.
Mein Fav wäre der Beamer mit einer brauchbaren Halterung über dem Sofa wobei ich da, wie gesagt, echte Bedenken wg. Geräuschen hab.
Was meint ihr?
*ALPHALUXX*
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 17. Mrz 2014, 13:06
Hallo,

Thema Reflektionen:

Von der Wand hinter der Leinwand wirst du keine Reflektionen auf die Leinwand erhalten. Es ist zwar für das Auge recht angenehm wenn diese Wand dunkel ist, hat aber auf das Bild auf der Leinwand keinen Einfluss.
Reflektionen auf die Leinwand wirst du von den ersten 1,5m der Decke auf die Leinwand erhalten. Hier solltest du dir mit deiner Frau eine Lösung überlegen.

Montage des Beamers:

Ich würde ihn auch über das Sofa hängen. Im Eco-Modus und entsprechendem Ton beim Filmschauen wirst du ihn nicht hören. Das Funkübertragungssystem des Epson würde aber auch noch einwandfrei über deiner Türe funktionieren.
leon136
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Mrz 2014, 20:53
Hallo

Wegen der Lautstärke hätte ich auch keine Bedenken bei dem Epson 9200 im ECO Modus, ich hab einen JVC X35 und sitze auch genau darunter
und der ist lauter im ECO und im Hohe Lampenmodus ein Radaubruder (brauch ich aber nicht), wenn der Filmton an ist höre ich nix mehr davon.
Also einen Epson 9200 in Weiss ganz flach unter die Decke , ich würde aber das Modell ohne WHDMI nehmen weil das noch ein wenig buggy ist.
(kannst noch ein paar Taler sparren )
Beim Neubau gleich ein Leerrohr für Strom und HDMI-Kabel einplanen, Strom brauchst du sowieso
Muliformat ist natürlich eine Möglichkeit aber die Dinger sind noch teurer als eine DraperReact (Highkontrast), also bloss nicht blind kaufen und
mal zu einem Fachhändler und die Sachen anschauen.

mfg leon
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