Kaufempfehlung günstige graue Leinwand

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marcaber
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Feb 2018, 18:23
Hallo!

Gibt es eine Kaufempfehlungen für graue Leinwände im unteren Preissegment (bis 200eu bei 2m Breite)?

Auf Amazon.de gibt es zum Beispiel diese:


eSmart Mimoto grau

Reflecta Galaxy Roller

Luxburg 100 Zoll Rollo matt-grau

Gibt es noch andere Modelle?
Ich nehme an das graue Ikea Tupplur wird hier keiner als Alternative nennen?

Es geht um eine Leinwand für ein helles Wohnzimmer. Als Beamer kommt ein Epson EH-TW5200 im Eco Modus zum Einsatz (ich glaube 1500 ANSI Lumen). Da der Projektor ein eher flaues Kontrasverhältnis hat und das Wohnzimmer helle Wände hat erhoffe ich mir von einer grauen Leinwand ein besseres Bild.

Der Projektor ist an der Decke über dem Sofa befestigt und erzeugt bei ca. 3.5m Distanz ein Bild von 2.0-2.4m Breite. Die Leinwänd hätte optimalerweise eine Breite von 2.10-2.20m, aber wie gesagt 2.0-2.4m sind möglich. Ich würde ein Rollo einer motorisierten Leinwand vorziehen, Rahmenleinwand oder Wandfarbe sind aber keine Option.

Vielen Dank schon einmal für alle Ratschläge!!

Marc


[Beitrag von marcaber am 19. Feb 2018, 13:02 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#2 erstellt: 18. Feb 2018, 19:09
Davon habe ich eine Probe hier.
Ist nicht das gleiche wie eine Hochkontrastleinwand.
Ich nutze eine E smart Mimoto 2,44m breit und eine Kauber PCS in 2,4m.
marcaber
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Feb 2018, 13:00

MoDrummer (Beitrag #2) schrieb:
Davon habe ich eine Probe hier.
Ist nicht das gleiche wie eine Hochkontrastleinwand.
Ich nutze eine E smart Mimoto 2,44m breit und eine Kauber PCS in 2,4m.



Von welchem hast du eine Probe da?

Nutzt du eine graue esmart Mimoto? Da diese grau und angeblich gain 1.0 ist diese doch auch eine Hochkontrastleinwand oder? Wie schlägt sie sich im Vergleich zur viel teureren Kauber?
MoDrummer
Inventar
#4 erstellt: 19. Feb 2018, 17:53
Nein. Weisse E smart als Leinwand.
Grau nur als kleine Probe. Wurde mir auf Anfrage von E smart zugeschickt.


[Beitrag von MoDrummer am 20. Feb 2018, 11:31 bearbeitet]
marcaber
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Feb 2018, 11:18
Magst du vielleicht mal ein Vergleichsfoto einstellen?
Also vor allem eSmart Mimoto GRAU vs. Kauber (als "echte" Hochkontrastleinwand) würde mich interessieren.
MoDrummer
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2018, 11:32
Mach ich bei Gelegenheit.
MoDrummer
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2018, 17:31
So. Bilder sind gemacht.
Oben bei den Bildern mit 2 Leinwänden ist die weiße Esmart und unten ist die Kauber Pcs Hochkontrastleinwand.
Ungefähr in der Mitte am Griff ist die graue Esmart Probe.
Fällt deutlich ab.
Hier jetzt nur 3 Bilder. Ich habe deutlich mehr gemacht. Dann aber lieber per PN oder Email um hier nicht alles zuzumüllen.
Die Richtung sollte aber erkennbar sein.
Epson 9200er im Ecomodus.


[Beitrag von MoDrummer am 20. Feb 2018, 17:40 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2018, 17:37
20180220_172120
20180220_171824
20180220_171642
marcaber
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Feb 2018, 09:28
Vielen Dank MoDrummer, das war wirklich fix und die Bilder finde ich sehr aufschlussreich! Gerade das rein rote Bild. Danke vielmals

Du scheinst in deinem Heimkino eine optimale Verdunkelung zu erreichen, da kann die weisse Weinwand ihre Vorteile voll ausspielen. Erstaunlich was die Kauber als graue Leinwand an Licht und Weisswert zurückgewinnt, zumindest in der Bildmitte. Die esmart Probe ist dagegen doch deutlich grauer/dunkler.
MoDrummer
Inventar
#10 erstellt: 21. Feb 2018, 15:02
Gerne.
Mein WZ ist ganz normal hell, lediglich die Rollos habe ich runtergelassen zum Abend hin.
Die weisse wirft deutlich in den Raum zurück und hat einen schlechteren Schwarzwert.
Dazu starkes Glitzern oder Kräuseln in hellen Bereichen.
Dafür homogen und schön hell. Nutze ich im Moment hauptsächlich für 3D oder wenn ich halt Bock drauf habe.
Und kostet je nach Grösse nur einen Bruchteil einer Hochkontrastleinwand.
100 zu 2000 Euro...
marcaber
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Feb 2018, 16:56

MoDrummer (Beitrag #10) schrieb:
Gerne.
Und kostet je nach Grösse nur einen Bruchteil einer Hochkontrastleinwand.
100 zu 2000 Euro...


Deshalb steht letzteres für mich gar nicht zur Option

Da nicht nur Geld sondern auch Streulicht ein Thema ist werde ich es wohl mit einer günstigen grauen Leinwand versuchen. Bleibt die Frage: Welcher Hersteller?
MoDrummer
Inventar
#12 erstellt: 21. Feb 2018, 18:41
In meinen Augen rausgeschmissenes Geld.
marcaber
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Feb 2018, 09:04

MoDrummer (Beitrag #12) schrieb:
In meinen Augen rausgeschmissenes Geld.


Naja, irgendwo muss ich ja schließlich drauf projizieren. Und in meinem Wohnzimmer bietet eine günstige graue Leinwand wahrscheinlich Vorteile gegenüber der günstigen weißen Leinwand. Wie gesagt, die Frage nach einer Leinwand im 4-stelligen Bereich stellt sich gar nicht. Von daher...
Maxblade
Stammgast
#14 erstellt: 22. Feb 2018, 09:17
Mach dir doch mal ein Probestück grauer Leinwand mit Farbe selber und dann holst du dir noch ein Probestück von Cingrey5D oder Gerriets Folie, beide liegen <500
Und dann einfach selber beurteilen was das für dich bessere Bild bringt und ggf. noch etwas sparen.
marcaber
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Feb 2018, 15:41

Maxblade (Beitrag #14) schrieb:
Mach dir doch mal ein Probestück grauer Leinwand mit Farbe selber und dann holst du dir noch ein Probestück von Cingrey5D oder Gerriets Folie, beide liegen <500
Und dann einfach selber beurteilen was das für dich bessere Bild bringt und ggf. noch etwas sparen.


Leinwand ist keine Option, es muss ein Rollo sein. Die Cinegrey5D ist als Motorrollo im 4-stelligen Bereich (ca. 2000 CHF / 1800 EUR), Gerriets gibt es nur als Tuch soweit ich weiss.
WiNNie_p00h
Stammgast
#16 erstellt: 26. Feb 2018, 15:34
ich bin auch gerade dabei mich mehr über graue Leinwände zu informieren und meine Bedingungen sind sehr ähnlich wie bei dir (weiße Wände. Beamer hängt kopfüber überm Sofa), nur dass es bei mir eine Rahmenleinwand werden soll, ich möchte aber nicht groß rumbasteln, sondern eine komplette Rahmenleinwand kaufen. Bisher ist die eSmart mirale, die einzige (die ich gefunden habe) die in mein Budget passt (gibts öfters bei ebay Kleinanzeigen für <150€ bei 221cm breite)
Ich habe mir viele Test durchgelesen und Videos angesehen von sehr vielen verschiedenen Leinwänden und blicke inzwischen kaum noch durch. Die meisten, die wirklich toll sind, kostet über 1000€^^

Von der eSmart habe ich öfter was von glitzern und hotspot gelesen. Ich habe übrigens einen Benq W1400, wie viel lumen der im Eco Modus schafft weiß ich leider nicht. Vorteil bei der eSmart wäre, dass sie wohl auch noch für 3D hell genug wäre. Trotzdem hätte ich lieber eine ohne glitzern (also weniger gain wenn ich das richtig verstanden habe) und einem dunklerem grau (falls dadurch der schwarzwert noch besser wird). Für 3D würde ich mir ggf ein weißes rollo von ikea holen Denn auch wenn ich nicht auf 3D verzichten möchte, schauen wir doch eher selten in der dritten Dimension.

Mein Budgetlimit wäre etwa 250€, wobei es trotzdem schön wäre wenn ich unter 200€ bleiben würde^^
Bei so einem geringen Budget muss man wohl mit ein bisschen glitzer leben oder?
marcaber
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Feb 2018, 16:21
Wenn das weisse Ikea Rollo eine Option für 3D ist, erfüllt dann ein graues Ikea Rolle nicht alle deine Anforderungen an eine "Leinwand" mit geringem gain?

Wenn eine Rahmenleinwand in Frage käme würde ich in ein vernünftiges Tuch investieren und das dann selbst auf Leinwand ziehen. Von den Cinescreen5D und der Gerriets GreyScreen Tüchern, die hier ja schon empfohlen worden, habe ich viel gutes gelesen und da könntest du dir auch Proben bestellen um zu gucken ob dich ein glitzern stört. Elitescreens hat neben der Cinescreen auch noch ein graues Low-gain Tuch im Programm (heisst irgendwas mit "contrast").

Auch wenn du nicht basteln willst: Wenn du eine "fertige" Leinwand bestellst musst du diese ja auch noch zusammenbauen. Einen Rahmen könntest du dir im Baumarkt fertig auf Gärung zusägen lassen. Dann brauchst du ihn nur noch zusammenschrauben und das Tuch aufziehen. Somit ist der Mehraufwand für einen Eigenbau sehr gering und Preis-Leistungsmässig lohnenswert, aber das ist nur meine Meinung. In Fragen um Preis/Aufwand/Qualität muss jeder seine eigene Balance finden.

Alternativ kannst du auch die esmart kaufen und mit Stahlwolle auf sie losgehen. Siehe hier oder suche nach "Stahlwolle Leinwand eSmart". Ist aber auch wieder aufwand....


[Beitrag von marcaber am 26. Feb 2018, 16:21 bearbeitet]
WiNNie_p00h
Stammgast
#18 erstellt: 28. Feb 2018, 02:40
nein also das ikea rollo wäre ja nur eine Notlösung wenn die graue Leinwand zu dunkel für 3D wäre, es wäre sicherlich keine sehr gute Lösung. schon wenn ich bilder davon sehe, wie andere Leute das Rollo benutzen, stören mich die Wellen dabei. Da ich aber sehr selten 3D schaue, wäre das wie gesagt eine Notlösung. Ich hatte vorher eine Ultraluxx Motorleinwand, jetzt soll es auf jeden Fall eine Rahmenleinwand werden.

Das ich eine rahmenleinwand selbst zusammenbauen muss, ist mir schon klar. Aber da ist dann eine Anleitung bei und ich denke mal da muss man nichts tackern oder so Hatte mir schon vor einiger Zeit selbstbau-Anleitungen angesehen, weil ich eigentlich die Möglichkeit haben wollte zu maskieren. Aber das ist mir dann alles doch zu aufwendig gewesen.

Wie gesagt ist mein Budget ziemlich gering, daher fallen die meisten Leinwände weg, von denen ich gelesen hab. Ich tendiere zur zeit tatsächlich zur eSmart, weils die immer wieder mal günstig bei ebay / ebay kleinanzeigen gibt. ich kann sie dann ja einfach testen und wenn mich das glitzern stört, kann ichs ja mal mit der stahlwolle versuchen auch wenn ich da irgendwie Hemmungen vor hätte. Meine Sorge war eher, dass die Leinwand nicht dunkel genug ist, also den Schwarzwert nicht so stark verbessert. zumindest auf den Bildern sieht das grau immer sehr hell aus.
marcaber
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Mrz 2018, 21:39
Habe aus Mangel an Alternativen jetzt mit der grauen Ikea Tupplur gewagt.
Meine Gefühle sind gemischt. Das Rollo hat überall horizontale Wellen, diese sind jedoch während der Projektion nicht mehr zu erkennen.

Nun aber zum Bild. Im Vergleich mit der eierfarbenen, strukturierten Wand (!) ist das Schwarz wirklich viel viel besser und auch der Kontrast hat subjektiv deutlich gewonnen. Das Foto macht das schön deutlich: Das schwarze Menü links ist wirklich annähernd schwarz, dafür geht die weiße Schrift aber auch in's Graue. Es fehlt mir aber irgendwie an Punch, an Lebendigkeit. Vielleicht versuche ich es beim nächsten mal doch mal mit einer weißen.


Für die Nachwelt ein paar Fotos.

DSC_0257DSC_0261DSC_0262DSC_0263


[Beitrag von marcaber am 05. Mrz 2018, 23:19 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#20 erstellt: 06. Mrz 2018, 08:13
#12
marcaber
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 06. Mrz 2018, 13:19
Manche Erfahrungen muss man einfach selbst machen.
WiNNie_p00h
Stammgast
#22 erstellt: 07. Mrz 2018, 16:15
ist das da ein Spiegel direkt daneben? Ist natürlich alles andere als optimal.

Das schwarz sieht echt viel besser aus. dass das weiß im Vergleich grauer aussieht ist klar, das ist immer im direkten vergleich. Ich finde aber das "weißere" weiß auch viel zu hell zumindest auf den Bildern.

Das mit den Wellen ist genau was mich davon abgehalten hat bisher^^, aber stimmt schon man siehst kaum, während des Filme gucken.
Abaqus68
Inventar
#23 erstellt: 10. Okt 2020, 12:11
Hat jemand Erfahrungen mit der Kauber Gray Pro? Die gibt als Deckeneibauleinwand mit Tension 2,94m mit Gain 0,8 für 1600€.
Ich finde dazu garnichts im Netz.
Ich habe einen N5 im abgedunkelten weißen Wohnzimmer und möchte den Inbild-Kontrast verbessern. Ich möchte in etwa den gleichen Effekt wie durch mein Deckensegel erreichen.
BD9A4A87-7235-4CC4-8D2E-32761F2AD2B4
Da mein N5 relativ hell ist, könnte ich mir vorstellen, dass 20% weniger Helligkeit zu verkraften wäre.
Beamer4U
Inventar
#24 erstellt: 13. Okt 2020, 07:56
Mit dem Grey Pro Tuch erreichst Du einen besseren Schwarzwert. Gleichzeitig hast Du durch den Lichtverlust von ca. 20% auch weniger Streulicht im Raum. Dadurch steigt auch der Kontrast.
Das ist aber nicht viel!
Die kleinen Vorteile erkaufst Du mit einem vergleichsweise flauen Bild. Hier wäre eine Hochkontrast Leinwand viel besser und der richtige Weg um das Bildergebnis zu steigern.
Dann könntest Du Du dir auch das schwarze Deckensegel und Teppich ersparen.
Abaqus68
Inventar
#25 erstellt: 15. Okt 2020, 15:10
Vielen Dank für die Erklrärung und den Hinweis! Da ich ja relativ dicht dran sitze, habe ich die Befürchtung, dass mich das Glitzern einer Hochkontrastleinwand stören würde. Ich habe gehört, dass das HD Progressive Tuch auf der Spalluto nicht glitzern soll. Das gibt es in 0,6/0,9/1,1/1,3 und 1,1Contrast mit 20%ALR. Hat jemand Erfahrungen mit diesen Tüchern? Die sind sogar noch etwas teurer als die Kauber, Draper und Black Horizon.
Sind die HD Progressive auch alles Hochkontrastleinwände oder nur die eine?
Beamer4U
Inventar
#26 erstellt: 15. Okt 2020, 15:25
Die HD Progressive Tücher sind nicht wirklich Hochkontrast Tücher.
Zudem weisen sie auch eine Farbverschiebung auf. Ich kann deise Tücher nicht empfehlen.
Der glitzer Effekt beim richtigen HC Tuch ist kaum zu sehen. Die meisten Leute im Laden fragen wo ist der Glitzer Effekt.
Abaqus68
Inventar
#27 erstellt: 18. Okt 2020, 18:08
Ich hatte die Möglichkeit eine Probe der PCS, der Draper und der HD-Progressive Kontrast 1,1 bei mir zu testen. Das Glitzern war tatsächlich zu vernachlässigen. Viel mehr hat mich die Blickwinkelabhängigkeit bei meinem relativ geringen Sitzabstand bei den ersten beiden Tüchern gestört.
Beim HD-Progressive war dafür der Kontrastgewinn deutlich weniger ausgeprägt. Ich werde daher beim weißen Tuch bleiben und weiterhin das Deckensegel aufhängen. Danke für die Tips!
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