Kann mir mal wer Sub/Sat/Höhr-Position schätzen

jetzt noch mal in aller Kürze.

Bitte um Hilfe!

Nun, weißt Du eine eher neutrale Stelle bei 125-80Hz?

Könntest du bitte noch die Abstände des Hörplatzes und des Subs zu den jeweils nächsten Wänden angeben.

gern!

1,3 von der Stirnseite
ziemlich mittig von der Breite
1,1 = Ohrenhöhe


Ich würde auch gern in Schlangenlinien durchs Wohnzimmer gehn, wenn ich nur ein schönes Klangerlebnis hab!

Ich würde auch gern in Schlangenlinien durchs Wohnzimmer gehn, wenn ich nur ein schönes Klangerlebnis hab!

Genau so schauts bei mir aus.

1,3 von der Stirnseite ziemlich mittig von der Breite 1,1 = Ohrenhöhe

Meiner Schätzung nach solltest du da ein Loch von 85-91Hz haben. Über 100 ists auch eher durchwachsen.

Was für ein Frequenzband ist bei dir Kickbass? 60-80Hz?

Weg von der Mitte der langen Wand. Auf ca 1/4 bis 1/3 zur linken/rechten Wand.

Die Güte meiner Tieftöner sollte bei 0,86

Ich kanns mir nicht verkneifen: Bau dir 2 Ripole/Dipole und du hast keinen Stress. Oder darf ich von der TML auf höheren Pegel schließen?

1.)
nun, soviel ich weiß, ist Kick-Bass großzügig um die 100 herum, oder etwa nicht?

2.)
Ja! viel Pegel; wegen Heimkino-Betrieb.
Aber mir ist nur STereo vom Klang her wichtig.

3.)
Weg von der mitte der Breitseite ist kein Prob!
Werd ich noch heute versuchen, wenn die Türkisch-Manns unter mir wach geworden ist! (Übrigens echt nett die beiden!)

4.)
Was ist ein Ripol?? (Dipol kenn ich)
Etwa wenn man 2x Geschlossen hat?? (mit 2x180° verdreht [Phase und Abstrahlrichtung])

Ach ja! das Loch ist definitiv da!

Noch was!

wenn ein Ripol das ist, was ich vermutete:

Von der Pascal gehöhrt???
Ich nähmlich einen ganzen Ar*** voll von den 18er Alcons!

Wie würde da ein BR nach hinten, und ein geschlossen nach vorn so rüberkommen??
könnt ich da den Sub weglassen? (für Stereo)

nun, soviel ich weiß, ist Kick-Bass großzügig um die 100 herum, oder etwa nicht?

Eigendlich schon, nur manche rechnen die Basedrum als Kickbass, und die sollte, finde ich, bis 60Hz übertragen werden, sonnst klingst schon arg dünn.

EDIT: Schaut leider so aus, als hättest du im Kickbass viele Stehwellen. Vielleicht wären da 2 Subs, um die Stehwellen über verschiedene Aufstellung ein wenig zu verwaschen, besser gewesen. Ob geschlossen oder TML oder BR ist den Stewellen übrigens egal.

Ich hab zwei Dipole. Träume auch von Peerless SLS Bestückung. Viel Hub, wenig Klirr. Vermutlich sogar speziell für Dipol gebaut.

Was ist ein Ripol

Einfach mal im Forum suchen. Eigendlich ein Dipol, der die Tiefbassschwäche durch die akustische Impedanz bekämpft, anstatt durch elektronische Filter.

Für Kickbassfans ist ein Dipol mit mehr als 40cm Tiefe garnicht schlecht. Da oben werden die sogar recht laut(wofür man dann eben einen Filter braucht)

Wennst gern bastelst, solltest du es echt mal mit Dipol probieren. Ich hab meine nur so zum Spass gebaut und würde sie nie wieder hergeben.

Und die Kiste hab ich für 30€ in 2 Stunden gebaut.

wenn ein Ripol das ist, was ich vermutete: Von der Pascal gehöhrt??? Ich nähmlich einen ganzen Ar*** voll von den 18er Alcons! Wie würde da ein BR nach hinten, und ein geschlossen nach vorn so rüberkommen?? könnt ich da den Sub weglassen? (für Stereo)

Ich glaube du meinst einen Unipol, Bass mit Richtcharakteristik Niere (Cardioid)

Die Alcone Pascal XT
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/pascal_xt.htm

Ist eine einfache BR, obwohl große Standls oft überlegen sind. Keine Groupdelayprobleme (empfindet nicht jeder als störend), vorallem gelichmäßigere Anregung des Raums im Bass wegen der 2 Schallquellen.

1.)
Kuck mal hier bitte: Pascal-Messung von closed/BR/Sum

Wie würde das denn so kommen, wenn man des BR-Chassis hinten einbaut, und mit verkehrter Phase????

Sollte da was mit der Tiefe des Gehäuses zu machen sein?



2.)
Ich kuk inzwischen nach den Ripols.

Wie würde das denn so kommen, wenn man des BR-Chassis hinten einbaut, und mit verkehrter Phase

Du würdest den Schall des BR-Teils vom Schall des CB subtrahieren, also reine Bassvernichtung.

Edit: Regeln für einen Unipol aus einem Monopol und einem Dipol:

1. Phasendifferenz 110° (statt 180)
2. Pegeldifferenz nicht mehr als +/- 3dB (was bei 2 gleichen Gehäusen kein Problem sein sollte)

Damits nicht zu OT wird, könnten wir das in "meinem" Thread besprechen:
http://www.hifi-foru...9846&back=&sort=&z=1
Am Ende gibts ein paar Konzepte auf Peerlessbasis

Du hast, wie ich deinem Profil entnehmen kann zwei SLS12"
Meine Traumtreiber für den Dipoleinsatz, ich kenne keinen Besseren.

Schafft im Dipol bei 30cm Tiefe 97dB bei 50Hz, 105 bei 100Hz

klingt im ersten Moment etwas wenig, wird aber über die Raumakustik relativiert.

TML/BR/CB haben einen hohen Wirkungsgrad, aber was hilft es schon, im Freifeld eine Frequenz stark anzuregen, wenn der eigendliche Hörraum einen akustischen Kurzschluss oder eine Überhöhung mit langer Anstiegszeit und ebenso langsamen Ausschwingen verursacht.

-Vom linearen Frequenzgang einer Box bleibt besonders im Bass durch Raumeinflüsse nichts übrig.

http://www.wvier.de/texte/Monopol,%20Dipol%20&%20Unipol.pdf

Wie du siehst, holt der Dipol im Raum Pegelmäßig etwas auf.
Diesen Effekt nennt man "roomgain". Er wird von Linkwitz http://www.linkwitzlab.com/ mit 6dB angegeben. Auch die typische Eigenschaft von Dipolen, durch Moden verursachte Löcher besser aufzufüllen, ist mit +25dB im oben verlinktem Beispiel beachtlich.

Mit 105db bei 100Hz + 6dB roomgain sinds immerhin schon 111dB Kickbass bei linearem Hub.

Dann gibts noch ein Problem mit der Abstrahlung. Unter der letzten Raummode (um die 30Hz) sinkt der Pegel von Dipolen. Am besten man setzt einen Subsonic ein, spart dort ein wenig Hub, und holt so noch mehr Maximalpegel raus. Und viel ist unter 30Hz bei Musik nicht los.

Noch ein großer Vorteil des Dipols ist seine Eigenschaft, als Schnellewandler nicht die Wände anzuregen. Bei Monopolen(TML,BR,CB,Horn) steigt der Pegel, je näher man an eine Wand geht. Dadurch kann viel Schall über das Mauerwerk zu den lieben Nachbarn übertragen werden. Beim Dipol ist es umgekehrt. In unmittelbarer Wandnähe hört man praktisch nichts. Dafür sammelt sich der Bass in der Raummitte. Man findet dadurch, und durch die verringerten Moden leicht einen guten Hörplatz.

Das Ausschwingen ist traumhaft. Kaum verstummt die Membran, löscht sich der Schall und Antischall, der noch im Raum unterwegs ist, gegenseitig aus. Dadurch klingt der Bass schneller aus als bei allen anderen Systemen, die ich gehört habe (BR, CB). Einige wenige Stehwellen gibt es dennoch (Grafik bei 65,75Hz). Die kann man leider nicht mit Absorbern bekämpfen, weil man an den Wänden keine Druckmaxima hat. Ein Fall für den Equalizer.

Wie groß ist der Durchmesser des Ausschnitts/Korbrandes des Peeless SLS12" eigendlich. Kann man beim Datenblatt nicht gut erkennen.

Hast du zufällig das Vergleichsvolumen?

Etwa 35x35x40cm könnten für CB oder Dipol passen.

Edit

Ich nähmlich einen ganzen Ar*** voll von den 18er Alcons!

Wieviele 18cm Treiber passen da eigendlich rein, gibts dazu vielleicht inzwischen empirische Daten?

ähh schranz the #1

Ich hab jetzt folgendes gemacht:

http://img99.imageshack.us/img99/1548/bild000cs7.jpg

*gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

Mann!
bis 50Hz runter +/- 1,5dB!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Das ist einer der Besten Werte die ich je hatte!


Es waren ne h experimentieren nötig, aber jetzt hab ichs!

Durch etwas Rumstellen und Bedämpfung ändern, hab ich noch folgende Tiefbasswerte erreich:

Bei 40Hz +6dB
bei 30Hz -2dB
bei 25Hz -11dB
bei 20Hz -8dB

Das sind Werte!!!!!!!!



DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL!

TRIPPPLE RULEZZZ!!!


Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, jetzt gefallen mir Lieder, die ich nie für gut befunden habe!

ALLES klingt besser!

DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL! DIPOL!

Wem sagst du das

Eigendlich ein sehr untypischer Dipol. Aber wenns funktioniert.

Vielleicht versuchst du mal, wenn das Geld stimmt, mit einem H-Frame. Braucht weniger Platz, und könnte, durch die bessere Abstrahlung, noch was rausholen.

Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, Mann, jetzt gefallen mir Lieder, die ich nie für gut befunden habe!

Das kenn ich doch irgendwoher...
War bei mir nicht anderst.

Freut mich, daß dir das Ding soviel Spass macht. Wie stehts eigendlich mit den Bassgewohnheiten? Immernoch lieber Kickbass. Bei mir hat sich das mit dem Dipol schlagartig geändert.

Bist du eigendlich Auslandsösterreicher?

Könntest du mir einen Gefallen tun:

Wie schauts bei der Konstruktion mit der Abstrahlung aus?
Ich schätze, der Bass wird nach oben/unten abgestrahlt. Vielleicht solltest du auch mal versuchen, die Kiste auf den Rücken zu legen, mit den Treiber nach oben.

Ist zwischen dem Loch und dem Treiber der akustische Kurzschluss sehr deutlich zu hören. Das wäre typisch für einen echten Dipol. Wenn nicht liegts wohl an der Dämmung. Nur was ist es dann? Für eine TML ist der Abstand zu gering, da sollte man eigendlich nicht viel hören.

Würde mich sehr interessieren, wie so eine Konstruktion genau abstrahlt.

Wie stehts mit dem Maximalpegel? Schwingspule schon mal angeschlagen? Kann ich mir eigendlichg beim SLS12" nicht vorstellen.