Subwoofer kratzt

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hansiii
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Aug 2007, 20:00
Hallo zusammen,

hoffe Ihr könnt mir helfen.
Mein Subwoofer von Sony SA-WMS815 kratzt seit ein paar tagen.
Habe den Subwoofer auch schon auseinander gebaut und mal reingeschaut ob ich was sehen kann aber sieht eigentlich alles normal aus,
was man so alles leihe der keine Ahnung von Lautsprechern und Subwoofern hat sagen kann.
Habe schon geschaut ob man den Tieftöner irgendwo als Ersatzteil bekommen kann bin aber nicht fündig geworden. Der Subwoofer ist ja auch schon sechs Jahre alt.
Hauptsächlich benutze ich den Sub als HomeCinema-System um Filme zu gucken. Welchen Lautsprecher könnt Ihr mir empfehlen?
Ist ein 20cm Lautsprecher drin hier die Daten aus dem Manual:
Active subwoofer
magnetically shielded
Woofer: 20cm(8 in),
conet type
Advanced SAW type Continuous RMS power output
150 W (8 ohms, 20 - 150 Hz, 0,8 % THD)
Reproduction frequency range 24 Hz - 150 Hz

Vieleicht passt dieser hier http://cgi.ebay.de/S...tem#ebayphotohosting habe aber wie gesagt keine Ahnung. Wobei einbauen kein Problem für mich ist.

Vielen Dank
Hansiii
Poison_Nuke
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2007, 20:34
einen anderen einbauen wird nicht so zielführend sein, denn die Chassis haben alle unterschiedliche physikalische Parameter (als "Thiele & Small Parameter" zusammengefasst), welche auch verschiedene Einbaubedingungen erfordern, womit eigentlich jedes Chassis im Prinzip ein für sich angepasstes Gehäuse braucht.


Um erstmal den Fehler aktuell zu finden:
drück bitte mal mit beiden Händen die Membran möglichst gerade rein, und zwar soweit wie es mechanisch geht (entweder schlägt es innen an, oder die Sicken begrenzen dann). Hörst du beim reinschieben auch ein schaben oder so?
markusred
Inventar
#3 erstellt: 07. Aug 2007, 20:41
Hallo Hansi,

dein Subwooferchassis ist hinüber. Was da kratzt wird höchstwahrscheinlich die Schwingpule sein, die im Luftspalt des Magneten schabt.

Durch zu hohe (und evtl zu lange) Belastung/Lautstärke ist die Schwingspule heiß geworden, so dass sich die Wicklungen gelöst haben. Das kann man billig nicht reparieren, von da her wäre die Ersatzbeschaffung eines neuen Chassis angebracht.

Man kann jedoch nicht irgendeinen Bass nehmen, der der gleiche Größe hat. Je nach den Eigenschaften benötigen die Bässe teils sehr sehr unterschiedlich große Boxenvolumina. Der Bass, auf den Du verlinkt hattest, würde z.B. sehr große Gehäuse benötigen. In zu kleinen Gehäusen würde der Bass bumsig und dröhnend klingen. Welches Innenvolumen ein Basschassis benötigt, hängt von seinen TSP (=Thiele-Small-Parametern) ab. Die Zusammenhänge hier zu erläutern, ginge jetzt zu weit.

Du kannst dir jedoch merken, dass es ein Chassis für kleine Gehäusevolumina sein sollte, denn ich gehe davon aus, dein Sub ist eher von der kleinen Sorte? Ein sehr gutes Chassis für kleine Vol. wäre z.B. ein Visaton TIW 200 (teuer aber spitze) oder ein Mivoc XAW 210 (preiswert und gut).


Ohnehin ist ein Subwoofer mit einem einzigen 20cm-Tieftönerchen sehr klein dimensioniert. Die erforderliche Größe richtet sich nach Größe des Hörraums, der gewünschten Lautstärke und der Art des Signals. Angenommen, du hättest einen Raum von 30 qm Größe und wolltest Kino-Ton (Explosionen, Dino-Gestampfe usw.) in kräftiger Lautstärke hören, so könnte ein leistungsfähiges 30cm Tieftonchassis auch nicht schaden.
hansiii
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 08. Aug 2007, 19:44
Hallo,

vielen Dank für eure Antworten.

Habe das Chassi jetzt mal vom Gehäuse abgeschraubt und den Test von Poison_Nuke gemacht. Kann die Membran rein drücken und Kratzen/schleifen tut dann nix fühlt sich eigentlich gut an. Habe dann das Chassi wieder angeschlossen das Kratzen bleibt aber.:-(

Habe dabei aber ne Partnummer auf dem Chassi gefunden nach der habe ich dann bei Google gesucht und was gefunden sieht so aus als ob es in Amerika das ding noch gibt. Kostet mit Versand 120€. Was würdet ihr machen das Orginal Sony oder ein Chassi in Deutschland kaufen.

Vielen Dank, finde das Klasse wie einem hier geholfen wird auch wenn man nen absoluter Leihe ist.

Gruß
Hansiii


[Beitrag von hansiii am 08. Aug 2007, 19:47 bearbeitet]
Sunfire
Stammgast
#5 erstellt: 08. Aug 2007, 19:53
Also ich kenne den Woofer nicht aber ich finde 120€ für ein Sony Chassis übertrieben.

mfg francy
markusred
Inventar
#6 erstellt: 08. Aug 2007, 20:08
Zum Preis inclusive Versand kommt auch noch Zolleinfuhr dazu.

In Anbetracht dessen, dass das Sony kein High-Tech-Chassis sein wird (Sony lässt sich eh von Zulieferern die Chassis billig kommen), würde ich für diese Summe lieber ein sehr gutes Chassis in Deutschland kaufen. Dann bekommst Du wenigstens den reellen Gegenwert.

z.B. vom Deutschen Hersteller Visaton:

LMC 20 (25,-)

W 200 S (45,-)

TIW 200 XS (118,-)

GF 200 (105,-)

Das erste Chassis bekommst Du bei Conrad, die anderen z.B. bei Plus-Elektronik. Dort kannst Du telefonisch auch günstigere Preise erfragen.


[Beitrag von markusred am 08. Aug 2007, 20:10 bearbeitet]
hansiii
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Aug 2007, 22:29
Hi,

danke für die Infos da werde ich wohl den TIW 200XS nehmen
Glaube das wird gehen....

Vielen Dank
Gruß
Hansiii
Poison_Nuke
Inventar
#8 erstellt: 09. Aug 2007, 22:34

Glaube das wird gehen....


auf welcher Grundlage basiert denn dieser Glauben?

weißt du denn überhaupt, wieviel Liter dein aktuelles Gehäuse hat, wie groß der BR Port ist, wieviel Ohm die Endstufe unterstützt, welche Leistung die Endstufe hat, wie groß ist der exakte Einbaudurchmesser und passt auch die Lochanzahl zum festschrauben des Chassis?
markusred
Inventar
#9 erstellt: 10. Aug 2007, 11:00
nu lass ma den Hansi in Ruhe

Der Sony-Sub hat ein Bruttovolumen von unter 45 Litern. Nach Abzug von Gehäuse/Elektronik usw. wird ein Nettovolumen übrig bleiben, dass man durchaus "klein" nennen darf.

Ein geeignetes Chassis sollte daher die Parameter für kleine Bassreflexgehäuse mitbringen. Da ist der TIW 200 XS genau die richtige Wahl. Ferner kann er durch sehr großen linearen Hub hohe Pegel ab. Die Qualität des Chassis ist ebenfalls erste Sahne, der Preis geht also vollkommen in Ordnung.

Mit dem TIW in 8 Ohm-Ausführung, welche Schwierigkeiten sollte der Verstärker bekommen?

Wenn das Chassis eh verdeckt eingebaut ist, wäre die Lochanzahl egal. Zur Not macht man eben neue Bohrungen. Nur muss natürlich der Lochausschnitt im Sub groß genug für den Visaton sein. Dieses Maß, Hansi, hast du hoffentlich gemessen?

Bei der Reflexabstimmung sollte man sich keinen Kopf machen. Wichtig ist vor allem, dass die Tuningfrequenz zum Gehäusevolumen passt. Und das hat sich wohl nicht verändert. Ob der TIW bei 30 oder 35 Hz Unterstützung durch den Port erhält, ist eher zweitrangig. Das Chassis wäre selbst für eine Fehlabstimmung robust genug.
Poison_Nuke
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2007, 12:04

markusred schrieb:
Wenn das Chassis eh verdeckt eingebaut ist, wäre die Lochanzahl egal. Zur Not macht man eben neue Bohrungen.


Problem ist aber, dass bei den meisten Subs die Schrauben komplett durchgehen (durch das Holz). Wenn man nun also nicht wieder in die gleichen Löcher schrauben kann, dann muss man zusehen, dass man die alten Löcher abdichtet

und unpassendes Gehäusevolumen samt nicht wirklich passender Abstimmung (kann beim Sony ja auch bei 45Hz liegen, wer weiß), kann schon zu teilweise sehr unschönen Ergebnissen führen, wie halt z.B. ein total überdickter Tieftonbereich
markusred
Inventar
#11 erstellt: 10. Aug 2007, 12:24
Damit interpretiere ich, die einzige vernünftige Lösung wäre in deinen Augen der Nachkauf des überteuerten Sony-Chassis?

Ich glaub, da werden unsere Meinungen nicht zueinanderfinden, belassen wir's dabei.
Poison_Nuke
Inventar
#12 erstellt: 10. Aug 2007, 19:06
Nein.
Das war nur der Hinweis für ihn, nicht einfach irgendein Chassis zu kaufen, ohne zu wissen, was zu beachten ist. Weil es ist halt sehr schnell möglich, dass es ganz und gar nicht passt, da allein die TSP schon gravierende Unterschiede haben.
-SunToucher-
Stammgast
#13 erstellt: 11. Aug 2007, 16:05
Wie wär's mit einem neuen Gehäuse und gleicher Elektronik?
Oder er besorgt sich ein Leergehäuse von SinusLive und bohrt einfach ein Loch für ein passendes und berechnetes(!) BR-Rohr rein8) Und natürlich für die Elektronik auch noch ein paar Löcher

Gruß
Marvin


PS: Poison, nurnoch ein paar Beiträge
Poison_Nuke
Inventar
#14 erstellt: 11. Aug 2007, 19:09
neues Gehäuse wäre natürlich ideal, aber den Aufwand sollte man nicht unterschätzen.
Und bietet SinusLive vorgegebene Gehäuse an, oder kann man da auch genaue Volumina bestellen?




SunToucher® schrieb:
PS: Poison, nurnoch ein paar Beiträge :)


nach diesem Posting dürfte ich jetzt wohl nix mehr sagen, da schöne Schnapszahl....99998)
-SunToucher-
Stammgast
#15 erstellt: 11. Aug 2007, 19:59

Und bietet SinusLive vorgegebene Gehäuse an, oder kann man da auch genaue Volumina bestellen?

Per Internet gibt es leider nur vorgegebene, aber man müsste mal versuchen per Telefon eine Bestellung aufzugeben, die individuell gestaltet werden kann. Natürlich kann man auch ein größeres Gehäuse verwenden und dann einfach einen selbstgebauten "Würfel" erstellen, der dann das Volumina senkt, bzw. Sand und andere, füllende Materialien.

Hast ja jetz wohl ziemlich fleißig geschrieben

Gruß
Marvin
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